一個受過良好訓練的人能否使用冷兵器近戰打死老虎,熊等猛獸?

看水滸武松幾乎赤手打虎,李逵用刀殺4虎就有這個問題了,之後在劉慈欣的《鄉村教師》看到一個揮舞著大樹枝的老師被兩隻狼咬死,雖說都是小說,不過這個疑問確實一直存在。在知乎查到

現實中人有沒有可能赤手空拳打死熊、老虎或者獅子等猛獸?

答案都說不大可能空手打贏。

又在http://tieba.baidu.com/p/1624458143 看到幾個gif裡面獅虎爆發力是在驚人。

不過如果是收到良好訓練的如特種兵,海豹突擊隊之類的,然後有一把軍用匕首,或者日本武士刀,是否有可能打贏處於正常體型的壯年猛獸?


凡事都得具體分析(多圖,流量黨慎重觀看):

去殺猛獸的是什麼人?一個拿著武器就幻想自己秒天秒地平時提個自來水桶都嫌累的宅男?還是一個經驗老道身強體壯的獵人/兵擊票友?

人拿的是什麼武器?是一把砍砍豬骨頭就鈍得不行的破菜刀?還是幾米的完全可以瞬間洞穿戰馬身體的這種長槍?

同時人穿的什麼護具?就是一件厚夾襖?還是可以防禦戰錘攻擊的這個?

同時殺的猛獸是什麼級別也得考究。250公斤以上的大型領主級孟虎還是100公斤左右和馬來熊同歸過的蘇門答臘虎?500公斤以上的憤怒的超大型棕熊還是80公斤不到膽小到看到人就找樹爬的馬來熊?(100公斤不到的黑熊有被人徒手掐死的記錄)

同時戰鬥場地也很重要。是樹木眾多,隨時可供老虎躲藏伏擊或逃跑hit&run的森林?還是一個專門的斗獸籠,老虎跑都跑不了?

得搞清楚以上幾個問題,我們才能繼續討論。

至少就題主描述里給的「如特種兵,海豹突擊隊」拿著「用匕首,或者日本武士刀」,去對付「正常體型的壯年猛獸」,不太可能。就算人贏了也是運氣好捅中猛獸的眼睛瞬間致命,自己也得被對方臨死前的反撲弄死。特種兵本來就不是以近戰為訓練的重點。而且匕首和武士刀都不算多麼強悍的武器,不說跟猛獸打了。就是和其他近戰武器打輸的可能都大大的。

你要讓特種兵贏,給他配把槍還差不多(而且槍的口徑還不能小)。


單純的就按本問題本身說的「一個受過良好訓練的人能否使用冷兵器近戰打死老虎,熊等猛獸?」,不考慮描述的話——當然可能。

殺老虎

虐獅子

獵黑熊(這個就別懷疑真實性了,網上都有視頻)

那麼不討論別的情況,假如在專門的斗獸場地、無遮蔽物,野獸無法躲藏也無法逃跑(動物可以躲藏或逃跑的話會給戰鬥加太多的變數,就像老虎看到一個鐵罐頭直接跑了人追不上,那根本沒法決勝負),一個經過長時間冷兵器訓練加對動物習性的了解,手拿一把現代金屬製作的長矛,穿著一副板甲。那麼這個人面對220公斤的老虎或者300公斤的棕熊,勝率都在7成以上(不排除較少的人失常發揮猛獸超常發揮造成的人敗或者雙方同歸於盡的情況)。

除去別的複雜變數後,人能否打贏猛獸,其實說白了就是考慮三個問題——人的武器威力如何,能否重傷猛獸、讓其很快死掉或者失去戰鬥力?人能否在猛獸發動殺招殺死自己前先擊中猛獸給對方致命傷?人的護具是否能防禦猛獸的(主要)攻擊手段?


首先是,人的武器威力如何,能否重傷猛獸、讓其很快死掉或者失去戰鬥力?——答案是,可以。

咱們得明確一點,在人類現代科技製成的武器面前,就算是冷兵器,也可以完爆動物的血肉之軀,哪怕厚皮如野豬棕熊,體大如大象。

舉個例子,一段帶骨生豬腿,拿把不開刃的刀劍,就輕輕一下,連肉帶骨頭直接折斷。

什麼?你說這不算數,得砍活物?沒問題。

豬頭直接一下整個砍斷。

其實就算拿根木棒砸頭都可以殺掉家豬

找准了點,牛頭也一樣(你要說這是不重的小牛犢的頭的話,那麼我還可以說砍牛的人不強,拿的刀也只不過是普通質量的刀呢,而且殺死動物也不需要把整個頭砍掉,砍破頸椎就行了)。

什麼?你說家豬家牛都太弱,不算數?好吧,我們上野豬。事實上野豬因為經常蹭樹,單純論皮的防禦力,應該還比老虎略強。

結果面對現代人製作的長矛呢?

雖然野豬被刺中後還衝向人沒立刻死,但肌肉組織已被貫穿,沒法發動真正有殺傷力的攻擊。

這裡人還沒有用力刺呢(至少看人拿矛的姿勢肯定沒法刺出最有力的一擊)。

別抬杠說人類有獵狗幫忙不算單挑,事實上這兩個例子里野豬都是直接沖向人,狗沒有起一點作用。

而且獵人並不穿盔甲,在美國德州矛獵野豬也很普遍,不能說這是個例。

(說點題外話,野豬也算是知乎上最被高估的物種之一。野豬雖然戰鬥力不低,大個體勝花豹,但身為偶蹄目的雜食動物,至少平均戰鬥力絕對不是陸地生物的頂尖。長矛殺野豬在國外很常見,就算在國內都有人做過。

而在知乎有一種很流行的吹法就是「我聽我爺爺/我爸爸講過我家鄉那邊獵野豬,眾人獵野豬都是一大堆人帶獵狗拿獵槍,還經常失敗,人要單挑野豬不可能」「野豬連槍都不怕,要近戰殺野豬不可能」,事實上先不說「我聽爺爺說」這種說法可信度有多高,也不提野豬不可能每一隻都是200公斤以上的大個體,平均體重60公斤到150公斤都有——更重要的是中國東北地方的獵槍發射的是鐵砂/鐵珠,距離一遠威力本來就會降低很多,而且野豬一跑,很多地方一打偏,只是擦到野豬邊,要殺生命力強的野豬本來就難。可照這麼說,國內警察擊斃恐怖分子時有時拿手槍沒打中人要害幾槍過後人還是爬起來,難不成就說明恐怖分子的生命力媲美野豬了?

至於有人抖機靈說冰火里的勞勃國王,英勇蓋世最後還是死在野豬手上所以野豬戰鬥力超強,事實上勞勃被野豬殺死時是「騎馬都有可能摔死」的醉酒狀態,平時勞勃用長矛殺過無數只野豬,更何況勞勃自己也老了,跟年輕時的自己沒法比。)

如果你覺得能殺野豬的傷害依然沒法傷害到老虎,那麼再上點勁爆點的如何?

哦,你說這是複合弓,不算近戰?

那黑叔叔長矛獵各種動物的經典視頻,總算數了吧?非洲人獵殺鹿,花豹,野牛,大象,河馬短片..很殘忍..TT

就算黑叔叔是多人圍獵,長矛給予各種動物的傷害也有目共睹。刺穿動物的皮肉給予傷害輕輕鬆鬆。而且一個人手持長矛外加蹬地的全力一刺威力應該大於投擲。

當然,如果你覺得老虎的防禦力強於大象河馬水牛,熊的防禦力強於大象河馬,那麼請直接右上角看別的答案,你跟我的思維不在一條線上。


確定了人類的近戰武器足以重傷老虎和熊等猛獸後,我們再來討論「人能否在猛獸發動殺招殺死自己前先擊中猛獸給對方致命傷?」。

其實說白了,就是考慮靈活度的問題了。就看老虎能否躲開人類的長矛刺擊嘛。熊倒不用討論了,因為熊雖然衝刺速度快於人類,但靈活度是不如的。

這就能看出另一個問題——很多人對貓科動物的反應速度有所高估,或者說,把衝刺速度和戰鬥時的靈敏度混為一談,更直白地說——「高估了敏捷程度在戰鬥中的作用」。

是的,靈活度、反應速度,確實對戰鬥有作用。是的,貓科動物的反應速度確實另人驚嘆(雖然不如猛禽),家貓可以抓住家裡的各種小蟲子,老虎可以跳高到體長3倍高度,等等......

然而,反應再快,敏捷程度再強,也不會在戰鬥中起決定作用。

我們從人類的角度舉個例子,來說明反應力、靈活程度被人高估的事實。

梅威瑟體重68公斤,是職業拳王,而且還是職業拳王里最擅長躲閃的那種(梅跑跑哈哈哈),按理說人家經過多年訓練、實戰,反應速度和靈活程度都足以讓一般人或者票友打都打不中他。

然而,你覺得,除去wwe里的劇情安排,真打起來,梅威瑟真能打贏體重為200公斤的大秀哥么?

相信了解的人應該都會回答不可能。就算梅威瑟再靈活,反應速度再快,躲閃意識再強,一旦和大秀哥近身,遇到臂長遠高於自己的大秀哥,也難免會被抓住,接下來就是力量上的完全被碾壓,被打到死。

再比如,一個有多年實戰經驗的超強劍客,用劍對打沒有敵手,其靈活度、反應速度、躲閃意識都可以說是無敵。

然而稍微了解的人也應該清楚,就算他用劍再強,面對一個長槍/長矛兵,還是基本會敗。原因很簡單,「一寸長一寸強」,劍客反應速度再快,面對長槍遠強於劍的攻擊距離,還是會力不從心。

反應里、靈活度高不過實實在在的攻擊距離的碾壓,而且在近戰中反應力、靈活度的作用本來就沒那麼高,這是事實。就算在動物界也是如此。

獵豹是陸地上跑得最快的動物,各位沒有疑問吧?然而獵豹遇上反應力、速度等遠弱於自己的非洲水牛,結果會怎麼樣?答案是直接死。同理,獵豹也快過鬣狗獅子,可是你覺得獵豹能近身躲過鬣狗獅子的攻擊么?(獵豹面對這些動物唯一的選擇就是轉身全力衝刺逃跑)

再比如老虎。西伯利亞虎和西伯利亞棕熊處於競爭關係,有互殺記錄,公虎可以獵殺較小的棕熊,但打不過大個體公棕熊。而面對體重和自己差不多的棕熊,老虎會選擇先逃跑再伺機偷襲,正面打的話肯定是一番惡戰,老虎自己也想避免。

而老虎的衝刺速度、反應速度、靈活度都高過大棕熊不少,你覺得老虎真能做到在和棕熊的近身攻擊中閃避棕熊的攻擊么?(當然如果你回答是的話也請直接右上角)

我想肯定有人會拿貓咪虐蛇的例子反駁我,請看我的另一個關於蛇對貓的答案:Madness紅眼:貓真的不怕蛇嗎?反應最快的動物是什麼?

沒錯,貓的速度確實快,反應速度也很強。但我們平時看到貓咪靠反應殺蛇,無非讓貓咪有機會使用自己反應速度優勢都有個前提條件——蛇的體重遠小於貓,換句話說,蛇不夠長,攻擊距離不夠。假如換大一點的攻擊距離足夠長的蛇,貓有很大幾率會被蛇殺死,不管對方是毒蛇還是蟒蛇。

更何況你家貓反應速度再快,敢懟黑曼巴么?

更何況你家貓反應速度再快,敢懟黑曼巴么?

而回到人對老虎的問題上來,長槍/長矛的攻擊範圍遠高於老虎爪牙,「一寸長一寸強」,況且長矛足夠給予老虎極大傷害,這已經讓老虎很不利了。

也許,你會說「雖然一寸長一寸強,但老虎反應速度遠快於人類,可以躲開長矛的刺擊」。

首先,老虎反應速度快過人,這是事實。然而,構不成碾壓,沒法蓋過武器長短帶來的優勢,更何況本來經過長期訓練的人類在反應速度上就不必貓科差。

舉幾個例子。棒球手接受採訪時的驚人一幕 經過長期訓練的人抓住身後的棒球。

蒼蠅反應速度很快。然而還是被抓住。

紀錄片師法動物里的練螳螂拳的師父表演一分鐘內抓多少只蒼蠅。而且該紀錄片里還有格鬥家出手速度快於蛇的攻擊速度的片段。這說明至少貓的反應速度,至少是沒法在練過格鬥的人面前炫耀的。

而就算冷兵器使用者反應速度不如這些連徒手格鬥的,長矛的攻擊距離還是提供了遠比老虎的反應速度更大的優勢。我們還可以看看該問題下@人渣嘯西風 大哥的例子。人渣嘯西風:可以用兵器打落射來的箭嗎 ?

這說明,經過訓練的人,是足以用手中的冷兵器擊開飛來的箭。而這個例子里的箭速可達每秒70米,是遠快於老虎的衝刺速度的,但人依舊可以擊中。而用手中的長矛刺中老虎的要害(頭或上半身)絕對要比這簡單得多。

很多人總以為長矛是很笨重的武器,事實上長矛的重量還不如那些雙手巨劍重,在會用的人手裡來回刺擊的速度也遠快於老虎。

借用猛獸吧某位小夥伴的話(別急著說人家是鍵盤俠,人家比知乎大多數人了解猛獸)

更何況還有很重要的一點,大型動物是沒有小型動物那樣的躲閃意識的。比如老虎獅子這種級別的大貓,不管是同類互懟還是狩獵都不會像人類拳擊手那樣閃避,都是力求在自己被殺死前先鎖喉殺死對方。

也就是說,人類的長矛使用者是完全大有機會刺中老虎並讓其重傷的。


以上兩點的出的結論,綜合起來,就已經讓人類處於優勢了(就算你說這不是優勢,至少人類殺死老虎的機會有吧?不被偷襲最次也是個同歸於盡)。不排除有可能人類失常發揮猛獸超長發揮,但人殺死虎熊等猛獸的幾率擺在這裡了。

而且現實中也是有類似的例子。美洲豹,是僅次於老虎獅子外的世界第三大貓科,算是貓科中的老三,在亞馬遜叢林里可以獵殺凱門鱷、水蚺。體重70kg-150kg,輕於孟加拉西伯利亞雄虎,但一般個體已和蘇門答臘雌虎差不多大,大個體和孟加拉西伯利亞雌虎、蘇門答臘雄虎差不多大。而且速度比虎更快。

然而,

這個記錄比較可信,是南美洲的一個農場主,用長矛殺死美洲豹,而且還不只一隻。而且此人殺美洲豹是不穿甲的。

再前兩個問題解決後,第三個問題其實都沒那麼重要了。因為人已經有先於老虎殺死對方的機會了。考慮第三個人類的防護問題主要是保險,防止老虎被長矛重傷後與人同歸於盡。


接下來就是人的護具是否能防禦猛獸的(主要)攻擊手段?

高贊答案乃至許多評論都犯了一個錯,那就是神化老虎熊等猛獸的攻擊手段的威力,覺得人的特製護甲在猛獸面前屁都不是

就拿高贊回答里的幾個明顯錯誤舉例,

首先,露出的菊花在後面,老虎想要攻擊人的菊花必須得繞後。然而人不傻,老虎要繞後人也可以轉身。別吹什麼老虎繞後人根本反映不過來,哪怕是面對轉身速度遠慢於人類的大型食草目動物如野牛,單獨的大貓要做到繞後掏肛的幾率也很小。之所以鬣狗一類生物的掏肛掏蛋攻擊能成功,要麼是群毆前面有同伴牽制獵物,要麼是偷襲,這裡人早早發現了老虎,老虎想攻擊菊花談何容易?

而且還有很重要的一點——鬣狗豺狼等一些動物能掏肛,其前提是嘴部細長,能夠伸到獵物菊花內掏出腸子。老虎獅子等大貓嘴短,要掏肛很困難,更何況人家本來擅長的就是面對常規敵人更有效的鎖喉,哪裡會特意練掏肛?你倒是給我找個老虎掏肛殺死對手的例子啊?

此外你還拿 屌到戰錘都破不了防的歐洲全身板甲,竟怕對手蹲下跟自己打? 作為板甲防禦力不佳的例子,你真覺得老虎會聰明到明白對方視線不佳就跑到人類面前蹲下?更何況那篇文章的前提條件是「穿板甲者技術不佳,無甲者技術極佳」,適合這裡的情況?

你要說老虎直接把人撲倒?

沒關係,你老虎要撲就直接往這上面撞吧,不被捅個透心涼算我輸。人又不是沙包,除了盔甲手上還拿著武器。高贊回答「指望著裹一身鐵皮就不怕老虎咬了的還是歇了吧」的前提條件是讓老虎擁有黑魂玩家似的閃避意識,而板甲使用者完全就是不會動的沙包。

而其他答案下的評論里讓我看到這樣一種論調。

首先,老虎要靠咬破板甲?虧你們想得出來。老虎的牙齒破個野豬皮都得好一會兒,直接去咬板甲?我看這隻老虎是石樂志,估計牙齒都得磕掉。

而後面幾張圖關於「老虎拍擊力度」的言論(熊同理),早就是一個猛獸圈小白的月經謠言了。只有隻會看央視.discovery紀錄片,不會自己查資料思考的人才會把老虎「一掌1噸」或「一掌兩噸」這種稍微想想就知道是假的事當真。

要想從物理力學論證200多公斤的老虎能否拍出比一隻成年白肢野牛還重的力,我已經不想解釋了。就單純從有的人說老虎一掌1噸有的說老虎一掌兩噸,就已經能看出這種吹法多麼不靠譜了,就跟以前紀錄片吹棘龍能抱起非洲象扔飛10米一樣無腦。

現實中老虎比較大的獵物無非是白肢野牛,平均體重700公斤,事實上一般老虎要殺白肢野牛也是挑的較小個體殺。要是老虎真能一下拍出超過白肢野牛體重的1噸或2噸的力量,它豈不是一掌打在白肢野牛頭上就可以要了牛的命?可現實是老虎要殺白肢野牛都得靠鎖喉,單純靠拍擊最多讓白肢野牛鼻樑受傷。事實上就算讓老虎殺一隻很小的鹿,老虎也不會傻到拿掌拍擊對方,而是拿爪子按住鹿再鎖喉。事實上大貓的掌擊一般都是用在同類間爭奪交配權、確定地位時非死斗的時候,不以致命為目的。現實中沒有一起大貓純粹靠掌擊殺人的記錄。就算有所謂「老虎拍死獅子,獅子拍死飼養員」這類例子,也是因為爪子割破對方大動脈的結果。而老虎的利爪對板甲可以說是屁用也沒有,連撓痒痒都算不上。倒是老虎的撲擊威力遠超掌擊,可以把人撲倒(但它得先保證自己不被人的長矛捅個透心涼)。

熊也同理,有些人吹「棕熊一下拍死鹿」「北極熊一下拍破冰層再一招拍死海豹」也是吹出來的結果。多去看看熊是怎麼捕獵打架的視頻,熊在同類互懟時主要輸出手段是摔跤,掌擊僅為輔助。而熊在捕獵時殺鹿一類動物也是靠體重把對方壓倒在一陣撕咬。北極熊打破冰層靠的是跳起來讓自己的體重撞破冰層,殺死海豹也是靠嘴咬把海豹從水裡拖出來後繼續壓著撕咬。小李子的《荒野獵人》其實是很符合實際的,熊在攻擊人時同樣也不會靠掌擊,而是直接簡單粗暴壓上去咬。事實上熊的「壓」倒是確實能對板甲內的人造成嚴重傷害。

但單純比掌擊,除非全力打到人頭靠蠻力讓人脖子斷掉,否則無論是老虎還是熊,都無法靠掌擊殺穿著板甲的人,事實上可以說沒什麼效果。

有人說戰錘這樣的鈍器可以殺死著甲騎士,所以老虎或熊的拍擊也可以。可惜,鎚子和虎掌、熊掌完全是兩種東西。

這是一個典型的戰錘。看著沒有多重,卻能對著甲騎士造成嚴重傷害,前臂更重的老虎和熊似乎一掌下來威力更高對吧?

但你發現沒有,破甲的戰錘鎚頭都是這樣的

密密麻麻得布滿了破甲用的小錐,是這些東西讓鎚子擁有更強的破甲能力。

而熊掌虎掌呢?

這是老虎的

這是熊的

看著相當嚇人是吧?然而事實上不管是熊掌還是虎掌,都有厚厚的肉墊以緩衝,就註定了其擊打效果不會多高,只能靠老虎或棕熊本身的蠻力。事實上虎掌熊掌真正可怕的地方在於其能夠順便劃開人體肌肉的利爪,但問題是這種利爪面對板甲,可以說是完全無用。

那麼假設一個人,手持一把戰錘,另外一邊來只老虎或熊,讓人用戰錘和老虎或熊的掌擊打在一起,結果會是怎樣?

結果是老虎或熊的手掌會直接被戰錘打爛,骨頭也會傷著,至於人的戰錘脫不脫手就看那人握得怎麼樣了。之所以說虎掌和熊掌沒法和戰錘比,原因在於戰錘是鋼鐵做的,虎掌熊掌再強也是肉做的。再強的肉體和鋼鐵互懟也只有廢掉的結果。戰錘能破甲的前提除了其本身的質量外,還有就是其本身的硬度等於或高於對方的盔甲。而熊掌虎掌明顯沒有這種效果。

而且,事實上即使是戰錘,要破板甲也並不容易。具體原因各位自己去了解板甲的製作工藝就行了,那是用來防能瞬殺虎熊的弓弩或火器的。不要以為板甲只是一塊鐵皮包在外面,裡面是有內襯和各種防形變的設計的。真正能破板甲的近戰武器,正是超長槍或者鞭鐧這類超重鈍器。

至於你要是還是覺得老虎或熊能「一巴掌1噸或兩噸」,那我就給你一個例子吧。

測試UFC重量級新科冠軍Cain的力量 我操 一拳2230磅也就是將近一噸!!!!!!!!!!share.renren.com圖標【最新視頻】Cain的一拳力量達到驚人的2230磅!!!!!!!!_ufc吧_百度貼吧tieba.baidu.com圖標

如果按猛獸圈小白吹老虎或熊的掌力的邏輯,那麼ufc前冠軍院長豈不一拳打出2230磅,超過一噸的力量,高於最大的棕熊的體重,豈不是凱恩徒手就能幾拳打死老虎和熊了?你覺得這可能嗎?

換句話說,院長一個ufc選手,打出2230磅的傷害,而重量級拳王泰森的拳力數據也不過是500磅而已。你覺得這可能么?

事實上,之所以會出現這種情況,無非是測力方式不同帶來的結果。我以前去某個拳力儀,打出個70公斤,結果後來去另一個測力儀測出我打出300磅。兩次我都用了差不多的力,測量結果卻差了這麼多,無非就是因為測力儀的計量方式不同。

而老虎或熊所謂的一掌「1噸、2噸」,也就是因為測力儀的問題。而事實上因為老虎或熊不懂得人的出拳技巧,出掌時多是單純靠前臂的蠻力,同體重下拳王能打出的打擊力是強過老虎或熊的(老虎的撲擊或者熊的壓擊另說,也不考慮爪子的加成)。

事實上老虎或熊,要殺死板甲使用者,最好的方法無非是想辦法把對方撲倒後壓住對方再想辦法一直對人的頭頸部使力,讓人的脖子斷掉。單純地像小白以為的那樣一掌直接拍到板甲使用者身體就把人打死,不可能。

而且就算老虎或熊能用殺招殺死板甲使用者,穿板甲的人又不是沙包,既可以躲,手頭上也有傢伙。一把長矛就可以對撲來的猛獸造成重創。就算人被撲倒,手頭有匕首的話趁猛獸在想辦法撬開自己盔甲時也可以抽出匕首捅野獸的頭或脖子。身穿板甲的人依然靈活到足以翻身並抽出匕首(很多人以為板甲是單純的負重了,事實上板甲很靈活)

綜合來說就是高贊答案包括很多評論都低估了人類護甲的防禦力,高估了猛獸的攻擊力——笑話,人類幾千年的科技,真的完全防不住幾隻被人類打到瀕危的動物的攻擊么?

高贊答案還說「人類與獅子老虎棕熊的力量差距和敏捷差距不是靠近戰冷兵器就能彌補的。

你錯了,人類和獅子老虎棕熊的體質確實有巨大的差距,但現實是經過人類的智慧多年改良的科技不僅能彌補這種差距,還能讓人類強過各種猛獸


有人也許會說——你這zz當老虎傻啊,老虎看到個鐵罐頭難道不會逃跑嗎?耗都能耗死你個穿鐵甲的。

可問題是穿板甲的人類知道老虎在放自己風箏,幹嘛要跑著去追老虎呢?估計人看到老虎跑了,自己就乾脆先回到營地里大吃一頓再說。

至於你說老虎可以跑到林子里躲藏,這是事實上才是古代獵人殺老虎最難的地方——老虎會躲在林子里,你找不到,再突然偷襲。面對偷襲即使穿什麼護甲也不好使了。

但問題是之所以我之前選用斗獸籠這種老虎無法逃跑的場地,就是為了去除這些複雜變數。要是考慮這些複雜變數。你老虎躲起來又如何?人類真要鐵了心不顧一切殺老虎可以直接放火燒山,你老虎往哪裡躲?人類還會製作陷阱,這才是真的能保證人無傷獵虎。

就算不能使用別的道具,你老虎躲到林子里,那人為啥不能找個老虎進不去的洞口或夾縫鑽進去,請問你老虎先生該怎麼殺掉這個人?老虎鑽不進去,敢露頭人一矛就可以捅死你。

比消耗戰?你以為200公斤以上一天得吃n公斤肉的老虎能熬得過人類?大家都餓著肚子,人肯定比老虎撐得久。就這麼簡單。


謝邀

沒有特種兵,海豹突擊隊會訓練拿武士刀攻擊,同樣他們也沒有對抗四足動物的訓練。這就如同讓乒乓球運動員去打羽毛球,讓摔跤運動員打拳擊規則。所以如果按照問題描述中的「如果是收到良好訓練的如特種兵,海豹突擊隊之類的,然後有一把軍用匕首,或者日本武士刀,是否有可能打贏處於正常體型的壯年猛獸?」那麼答案就是,他們能造成的傷害最多是讓老虎、熊之類的猛獸吃的太多撐得有點難受。但是如果讓經驗豐富的獵人,拿獵叉或者長矛,專門去獵殺猛獸,那麼雖然不可能百分之百一定能殺死,但也沒什麼做不到的。術業有專攻。你以為人類祖先憑什麼站到食物鏈巔峰的?石質匕首還是石質武士刀?


「我曾經看過一集《動物世界》,給我留下了極為深刻的印象。在東非塞倫蓋蒂大草原上有一群獅子正在吃一頭角馬,吃的滿臉是血,非常滿足,突然有一隻獅子站起來,看遠處有幾個馬賽族獵人,手持著長矛和弓箭就朝這些獅子走過來。哇,這些獅子立刻表現出極度恐懼的樣子,撒腿就跑。獅子逃跑的背影漸漸消失在地平線的遠方,這時候鏡頭轉過來拍這些馬賽人,然後趙忠祥老師那深沉富有磁性的嗓音響起來,他說:千百年來的生存經驗告訴了這些草原之王,誰才是這批土地真正的主人。」 ——摘自《國家人文地理》


我不知道老虎. 但是一個240磅訓練過的胖大叔 穿著一身Levis.拿著一把在戶外商店52刀買的兩米左右的短矛 當著我們的面正面獵殺了一隻母獅. 我覺得人類如果真正經過訓練 並且在正常狀態下 拿著矛這種 對抗老虎的勝率是百分之百. 至於反撲什麼的 都是你們的想像. 因為你們沒有親眼見到. 當時胖大叔一矛刺下去 就跟扎進豆腐中了一樣 獅子現實中像鹹魚那樣原地蹦了好幾下 然後掉頭就跑. 根本沒有什麼凶獸. 老虎知道熊掌的威力他可以承受 所以它會反撲. 但是當他被矛刺下去的一瞬間 常年野外生存的它會知道這種攻擊他絕對承受不了第二次.

最後我不得不說 人類才是地球上的霸主. 不為什麼 因為如果人類想的話 人類可以毀滅這個地球上的任何一種動物.

就算鯨魚這種真正的霸主都進魚缸了 老虎又算什麼呢?


我看過一個視頻,俄國人看見熊那叫一個高興啊,熊在前面拚命跑,他在後面追著叫,當然手裡還錄著視頻。油管看的。。。。


被拿著火把的人活活追死的算不算?


百度搜打虎英雄何廣位,他憑著一身過硬的本領和過硬的膽識,一生中共打死或活捉7隻猛虎、230多隻豹子,上千隻餓狼和野豬。與武松相比,何廣位可謂是有過之而無不及。


你知道電磁炮算冷兵器吧?

坦克都乾的翻還怕個鎚子的熊?

退一萬步說,獵叉就是廣大勞動人民幾千年來對付猛獸的好兵器。如果加上網的話效果拔群。


「受過良好訓練」的非洲黑叔叔用木矛投槍這種玩意打死過很多大型猛獸。

說真的,看著《動物世界》犯中二病的白領小市民對金屬的力量完全缺乏認知。

我是在菜市場親眼見到並不非常強壯的屠戶用菜刀砍斷粗壯的羊(也許是牛)腿,這已經超過體重是自己數倍的猛獸的威力了。順便,屠刀還不是制式武器。

只要是肌肉+骨骼結構,在硬金屬面前就沒戲,這不是生物問題,是物理問題。

何況木質投槍都能刺透的獸皮,真不是那種泡油打蠟晒乾鞣製拼接加固後的玩意的防禦力。何況皮甲都防不住金屬(雖然木矛往往是扎不進去了)。

「猛獸」往往是靠伏擊狩獵,沒有「通過黑魂大佬般的反應能力和一個實力未知的對手拼微操」的意識,或者說這麼搞的DNA都淘汰了。八達嶺動物園是一兩個人類里的落後個體被淘汰,但是「獵戶」這種東西真心不是一種水平的。

如果說猛獸VS中古制式,我目前掌握的資料有:

精鋼板甲+襯裡可以抗住騎槍衝鋒不被震死(來自中世紀吧)

歷史上全身板甲在斗獸場被猛獸打死的紀錄不存在

犀牛和象的獸皮可以被木矛穿透,而傳統皮甲(以及棉甲)可以擋住木矛

以及我上面說的,普通屠刀可以瞬間(2秒內)斷羊腿,超過猛獸的嘴巴和牙齒威力

當然,我不知道你拿著冷兵器對付野獸是不是絕對安全,但毫無疑問在金屬制式兵器面前,野獸是一點都不安全。

如果按照某些「猛獸迷」的假設,猛獸「本能超綱」到有硬抗的勇氣,還用類似人類的徒手格鬥術專門鎖頭擰脖子殺人的話,那看看人類用現代技術降維攻擊造出來的「冷兵器」吧,連野豬皮也不靈了。

--視頻詳情-快視頻


猛獸有很多種,殺熊的很多,哪怕是隻身,殺獅子的也不少

但個人冷兵器殺老虎基本都是神人,一般殺老虎都是成群結隊圍山

事實上獅子和熊好殺一些的原因很簡單

獅子是空曠地帶的草原,沒有可以在暴露後還能快速隱藏的條件,所以獅子受到挑釁後比老虎容易發動反擊,這也就給聰明的人類提供了豐富的樣本。

熊則有個致命弱點,它太瞎了,靠眼睛識別中遠距離的物體細節很不方便,在上風方向沒有氣味就很難找人

而且熊是雜食動物,所以路線比純吃肉的老虎更規律,獸徑,也就是野獸踏出來的道路明顯且幾乎每日經過,所以可以對熊下套或者伏擊,這對老虎是不太可能的。

老虎就不一樣了,神出鬼沒,冷兵器殺虎是一項巨大的工程,因為老虎只要覺得沒有絕對伏擊把握,基本不會出擊,動物園裡打架是因為實在沒地方跑。

而老虎的大規模減少,也並不大多屬於熱兵器的獵人,而是農業導致的棲息地破壞,老虎被餓死或者被迫下山被人打死。

至於巔峰狀態的老虎甚至可以在山地伏擊現代軍隊,國軍在緬甸行軍的時候就被拖走不少,而且還打不死老虎,因為拖走一個人就幾秒,槍都還沒拿下來,老虎已經竄出十幾米,玉林裡面十幾米基本就看不到了,就好像被越共盯上的美軍一樣,而且是可以肉身開林道,嗅覺和視覺都比人類好,還不貪戰果的越共。

麻煩就在於,老虎是一種狡猾且均衡的猛獸,並不像熊那樣捕獵並不很頻繁,也不像獅子那樣條件所限不善於長久隱藏,也不像狼一樣數量太大容易暴露。

老虎是一種和我們印象里各種猛獸不太相符的動物,和獅子與狗熊相比,倒是更適合與同樣擅長多次潛伏的鱷魚對比,你就當它是一條不需要曬太陽的溫血鱷魚,走進老虎的捕獵區,就像走在潛伏著鱷魚的水邊。

這麼說吧,只要訓練可以加武器自由選擇,地球上沒什麼猛獸能肛的過人的,當然地形有要求,不然河馬與大象穩贏,食草動物為了保護自己長很大,冷兵器破壞性不足

對於人類來說,最合適的主動戰場是草原,最合適的防禦地點是溫帶落葉林。

對於老虎來說,最麻煩的是它很少和你正面打,同時老虎有沒有明顯的觀察上的短板

還有,匕首是不可能的,刺穿深度不夠,武士刀有一點希望。

不過最好還是獵弓加長矛

當然,海豹部隊可能還比不上越共,估計越共會挖個陷阱,然後等老虎背氣。

至於那把武士刀也很重要,樹林里沒個刀怎麼活命

離開動物習性說殺動物,那是腦子裡有包。

但你把任何動物關在決鬥場,那麼殺人效率最高的是河馬,能冷兵器殺一頭河馬的人估計能打10個老虎

最難打死的是大象和長頸鹿

至於大象和長頸鹿誰厲害就不知道了

反正他們兩個不願意打起來


對付野獸最好的武器是長矛,匕首啥的對付不了大型野獸,碰到虎、熊就抓瞎了,獸皮太厚造不出致命傷。


冷兵器

PSE公司TAC-15 複合弩

受過良好訓練的射手可以在一百米距離把箭射到2.5厘米範圍內

拉力170磅,我的50磅弓已經可以百米擊穿松樹了,這玩意的話,打老虎對穿應該沒問題


李敖納多.迪卡大帝有話要說

另外,多大的猛獸?

剛生下來一個月的獅子老虎熊的話對不起我不用任何冷兵器直接上手一窩都不怕。


非洲有個部落,常年獵獅。

年輕人18歲成年,需要一個人,單獨去殺死一頭獅子。裝備就是一件紅色披風,一根長矛。

現在保護動物,不殺獅子了,裝個樣子把獅子趕個幾十米就算過關。

獅子被獵殺了很多年了,現在看到非洲黑叔叔就怕。我看過視頻,3個黑叔叔出現,正在吃斑馬的5,6隻獅子(包括一頭雄獅)惶恐不安,吃不了幾分鐘就怕了,紛紛逃走,黑叔叔獅口奪食,把剩下了半個斑馬扛回家。

非洲人獵獅子之前會塗一些草藥在身上,獅子怕這些草藥散發的氣味,也是一個原因。

歐洲人跑到非洲打獵,因為皮膚白,生面孔,也沒塗草藥,所以獅子不害怕,有些雄獅會主動攻擊歐洲人。然後被槍打死。

一般情況下,動物總是怕人的。

首先,所有和人差不多大小的動物,大部分都是四隻腳走路,只有人是直立行走的,猴子猩猩什麼的不算完全直立行走。

這樣,人的辨識度很高,動物一看到人就知道這東西和別的動物不一樣;

人常年呆在食物鏈的頂端。

舉個例子,一片森林裡,老虎通常吃野豬生活。沒見過人,也沒見過美洲的火雞。

有一天,這個地方同時出現了火雞和人。

老虎會嘗試攻擊火雞和人。

攻擊火雞的下場是吃飽肚子,下次接著捕殺,從此火雞上了老虎的菜單,和野豬並列。

攻擊人的下場是被人圍殺,有些老虎死裡逃生,從此怕人,不敢再把人列入菜單。

小老虎也會被教育,一代一代的傳承下去,從骨子裡,老虎就不會把人當成食物看待,而是當成和

熊一樣的危險動物看待,沒事別惹。


這是你們要的熊

這麼說吧,打不死的。


這問題沒啥意思。真正可議的是,一個受過訓練的人能否赤手打贏熊或大貓?

拿武器就沒意思了。人類站上食物鏈頂端的時候矛頭都還是石制的。克羅馬農人橫掃舊大陸的時候是以家庭為單位遷徙的,也不是靠以多欺少。所以這問題沒什麼意思。百萬年來死在獵人們長矛鋼叉之下的猛獸怕能繞地球幾圈。

真正的問題是,一個體格頂級訓練充分的人,赤手能幹翻猛獸嗎?

記得小時候讀過的雜誌曾經有文章介紹過現代健美運動之父尤格·桑多(德國人)就曾經干過這一壯舉。在馬戲團里。

當時馬戲團有獅熊斗的節目。桑多心血來潮說我來跟獅子打。但這次表演不太成功。因為馬戲團老闆怕弄出人命在正式表演前搞了次綵排,獅子戴著爪套跟桑多打。結果桑多幾下就把獅子打服了。第二天正式表演時吃過虧的獅子見了桑多就變成小貓,怎麼也不肯進攻。桑多隻好背著幾百斤重的雄獅繞場一圈算是給觀眾一個交代。

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當然,那年頭的雜誌也未必靠譜。就算真有其事,大概也就是兩個戰鬥民族把熊當波蘭人揍了這樣的花邊新聞吧。


應該可以躲在孫權的射虎車裡射猛獸


我直說了吧,人類走出非洲明明靠的是發達的胸肌和眾多的兄弟,而不是什麼冷兵器這種一點溫度都沒有的東西!

所以有胸肌有兄弟就能征服世界!


creamy絡神論

卧槽笑死了我,這個梗我能笑一年……

嚴格來說這句話是正確的,其正確性就像「中國足球隊在世界盃決賽球門失守的記錄不存在」一樣……

全身板甲斗獸,虧他想得出來……

《羅馬斗獸場-羅馬的死亡競技場》_《羅馬斗獸場》_視頻_央視網tv.cntv.cn

第39分開始,自己看看古羅馬斗獸什麼樣……


我經常強調一個觀點,那就是不要拿你的業餘愛好挑戰別人吃飯的本領,人進化到現在,靠的不是無敵的戰鬥力,而是智慧與團隊協作能力;而老虎、棕熊這種大型食肉目動物,活到現在可全憑單挑無敵……

感覺很多網路遊戲玩多了的大齡中二老愛把動物的廝殺看成回合制——老虎咬你板甲最硬的位置一口,沒咬動,老虎攻擊結束;你一刀捅進老虎心臟,老虎完蛋,戰鬥結束。

而實際上動物的撕咬從來不是一擊不中就呆立那讓你捅的,拼個體敏捷想拼過猛獸你在搞笑么?

哦你說板甲啊?

大毛腿挺好吃的……

哦你想加上腿甲啊?

從菊花把腸子摳出來也不是不可以嘛……

什麼你想連褲襠也護住?

額……穿成這樣你是來搞笑的么……說真的穿成這樣你看得見老虎么……被老虎撲倒了你還想站起來么……穿這種哥特式全身板甲步戰,你是想笑死我之後繼承我的螞蟻花唄么……

關於板甲的一些事實:屌到戰錘都破不了防的歐洲全身板甲,竟怕對手蹲下跟自己打?

指望著裹一身鐵皮就不怕老虎咬了的還是歇了吧……

人類與獅子老虎棕熊的力量差距和敏捷差距不是靠近戰冷兵器就能彌補的。

不過要是獵豹這種靠速度吃飯的動物或者狼這種靠團隊作戰吃飯的動物,手持冷兵器單挑的勝率還是蠻高的。


正面近戰,人類也可以用冷兵器吊打猛獸。

老虎體重基本是人的2-4倍,鋒利的犬齒4顆。

這種配置,人類如果赤手空拳肯定玩完。

如果不是正面打,用陷阱,弓,弩,火,毒都是有一定把握的。

但要正面戰勝它就毫無辦法嗎?

也用工具啊,人和動物的區別就是製造工具和使用工具,工具是人類力量高度延伸的途徑之一。

什麼?現存歷史上那些冷兵器都不好使?

那些都是對抗人的,為了面對高度智慧,同樣擁有靈巧雙手的同類量身定做的,對動物不會換換么

我隨便塗鴉一個:

一個可以移動的籠子,人在裡面用用長槍就可以了

評論里有童鞋問爬樹腫么辦?再塗一個:

游泳呢?

其實爬樹,游泳,躲進樹林基本就不算正面近戰了。而且打游擊,搞陷阱,放火,放毒人不會弱於動物的總之,人類可以造出複合題設的任何單人冷兵器,秒殺猛獸


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