如何看待 iOS 加入可能是系統級的文件管理器?

這是否違背了喬布斯的理念?


首先說:是,確實違背了喬布斯的理念。

而且我個人確實認為在 iPhone 上出現系統級的文件管理器是一種產品設計上的倒退。

首先糾正一下問題截圖中的一個錯誤:「文件系統」和「文件管理器」是兩碼事,喬布斯是沒有說過「操作系統為什麼要帶文件系統」這種話的,「文件系統」指的就是這一個操作系統和運行其上的應用及數據存儲和管理的一種邏輯結構,操作系統的運行本身也依賴於文件系統。

舉個具體的例子:Windows 下的資源管理器可以看做一個「文件管理器」,但 Windows 的「文件系統」指得是你格式化硬碟時選擇的 NTFS、FAT 等格式。同樣的,蘋果產品中 iOS10.3.x 新啟用的 APFS 是一種文件系統格式,而在這之上運行的 iOS 系統中的 Files (越獄那個)才是文件管理器。

了解完這倆概念的區別,回頭來說「iOS 加入文件管理器」這件事情的問題在哪兒。

首先我們留意一下10年前和現在,我們使用軟體時候所獲取信息的「載體」發生了什麼變化:

聽音樂——10年前去 http://mp3.baidu.com 下載回來用千千靜聽播放,10年後用網易雲音樂在線播放。我們只需要確認這首歌已經緩存到本地,至於是什麼格式、存放在哪兒,已經無所謂。

看視頻——10年前去 BT 平台下載回來用QQ 影音播放,10年後用愛奇藝優酷 B 站在線播放。我們只需要確認這個視頻已經緩存到本地,至於是什麼格式、存放在哪兒,已經無所謂。

看 PDF 文檔——10年前下載到本地用 Foxit Reader 打開瀏覽,現在瀏覽器本身就帶瀏覽 PDF 文檔功能。

跟以往我們在 PC 平台需要找到文件所在位置、根據後綴名來決定用什麼打開不一樣,我們現在在移動平台的使用更加無腦化。因為信息載體雖然不變,信息流動的管道卻被「限制」了。以前我們是看內容然後自己選擇需要的工具,現在是我們只需要選擇喜歡的工具,工具後端會直接連接內容。

我把這個過程叫做從「文件流」到「信息流」的轉化。

這是 iPhone 從一開始就斬釘截鐵要做的,而且我們得承認這確實包含了我們日常的主流使用場景,哪怕你是 Android 用戶也是一樣。有部分 Android 廠商時至今天還帶有 TF 卡槽,但我相信你肯定不會再用一個 TF 卡適配器插電腦上導入音樂視頻然後用 Android 上的應用從一堆本地文件夾中找到它打開播放了,即使你以前有過這樣的操作,我相信你也非常痛恨 Android 這一套機制的不合理——不熟悉 Linux 文件系統的人根本就不知道應該在哪個文件夾下找到這些內容,別的不說,單「TF 卡掛在在 /mnt 下還是掛在在 /media 下」這個問題就是很多手機廠商都統一不了的問題。

這樣你可以發現,操作系統「文件流」的時代,是對使用者有基礎認知要求的。即你本身對這個系統要足夠了解,你才能為某個特定格式的文件找到某個特定的工具,然後才能獲取信息。而在「信息流」時代,你只需要喜歡這個工具就行了,而這個工具在 AppStore 或者 PlayStore 中已經介紹得很清楚了。

所以我想說 iOS11 上出現系統級的文件管理器是一種本質上的倒退。

但是,事情總有轉折。

哪怕你承認「信息流」的大趨勢,但你也一定會遇到這樣的麻煩:同事用微信給我傳了一個 word 文檔讓我修改,我在微信中修改不了,在其他應用中又不知道如何找到這個文檔打開並修改。

這就是80/20中的那20%狀況,不多,但很要命。

這點上本來各個雲盤已經做了比較不錯的探索了,比如 Dropbox、iCoud Drive、微雲、百度雲盤之類,所以這次 iOS11 中 iCloud 可以打通這幾個網盤這是一個正確的方向。

那麼,如果給這些雲盤一些制定開放的 API 許可權(比如支持與其他應用之間的文件移動),再推動這些雲盤應用對各種格式文件(主要包括 word、excel、ppt、pdf 等)的處理能力,是不是就能解決這些問題了呢?

所以,這個文件管理器存在的意義到底是什麼?在我看來就像高射炮打蚊子一樣。

別忘了蘋果本身還在力推 iCloud Drive,這雖然背後是一個雲服務,但在用戶層面依然是一個文件管理器。再出一個 Files,以後讓用戶自己去思考到底哪個是管理雲端文件哪個是管理本地文件的?這不是蘋果一貫以來「不需要用戶做選擇」的作風。

望被打臉。


iPad Pro 要帶個文件管理器也不是不可以,畢竟號稱生產力,卻連管理文件都費勁

喬布斯的臉和pro的臉總要打一個,那還是打死人的臉好,畢竟也不會掀起棺材板來還手


素質不匿名


我認為沒有違背喬布斯的理念,就像 Apple pencil 沒有違背喬布斯的理念一樣:

喬布斯當年說的事情,和現在談論的事情,不是一個事情。

Apple pencil 今天就不談論了。iOS 11的文件管理器其實有以下三點和喬布斯當年說的沒關係:

1.喬布斯當年說的是『操作系統不是非要帶文件管理器』。

這句話是說:文件管理器對於操作系統不是必要選項,如果系統對其沒有要求,則不要也可以。這一點在之後 iPhone 的使用上也得到了驗證。

但這句話不是說:沒人需要文件管理器。我希望大家首先帶著語文知識來閱讀這句話……隨著 iOS 產品線和使用場景的擴充,iOS 尤其在 iPad 上需要文件管理器,所以 iOS 11上加上了文件管理器,僅此而已,和喬布斯當年的說法沒有任何矛盾之處。

談論問題不能脫離時代和語境吧……

2.文件管理器不是 Android 或者 Windows 上的那個文件管理器。

蘋果這兩年在自己操作系統上補充了一塊重要的拼圖:蘋果文件管理系統。這個系統有一個特性,用一個不準確的比喻來說明的話:我如果有一個視頻 A,把它同時存在『我的文檔』『桌面』和『資源』三個文件夾,以以往文件管理的邏輯,它在實際的硬碟物理地址上就佔用了三份空間,存在於三個地址中;而在蘋果文件管理系統之下,它只佔用一份物理空間,文件夾不過是其定址路徑。

這種管理方式之下,比如我微信接受一份視頻,將其複製到文檔中,同時在百度雲的地址中進行備份,並不會多出幾份視頻文件。正因如此,用戶『亂七八糟』對文件的操作,也不會讓 iOS 內部的空間『亂七八糟』,和沒有文件管理器時不會有本質上的區別。

我相信也許這是蘋果會在現在推出文件管理器的根本原因和必要條件。

3.iOS 文件管理器的服務對象是以 iPad pro 為代表的 iPad 平台。

iOS 在誕生的時候,是專門服務 iPhone 這種消費產品的。而 iPad pro 是新發布的 iOS 系統生產力級別的產品,這種設備在喬布斯在世時是不存在的。不能脫離環境和語境去談『打臉』。

文件管理器對於生產力定位的 iPad pro 是剛需,我想這個若對 iPad pro 了解則不會反對。

所以首先這個文件管理器能不能在 iPhone 上使用都是另說(起碼官網上提到是針對 iPad 的 APP)。(若能使用,則參見第二條吧。)


多一種選擇總是好的,不知道你們這些懶癌晚期的人在反對什麼~

是因為怕別人動手能力強,所以一定不能有文件管理器強制把所有人拉到一個水平線么?


我賭五毛,不內置在系統里,而是能從 App Store 下載到的,絕對不會達到「系統級」。


看了不少下面的回答,我歪個樓:

這充分證明了,話說的不滿是很重要的,留有餘地很能在之後防止被打臉。

比如現在粉絲還是可以從文件管理器不是文件系統的方向去理解,當然這也沒錯....

但我想說的是,當年說這話的時候,大部分人是默認這些東西是一個統稱,而不是現在的細分....

另外,不神話喬布斯很對。

最後回到這問題本身,files本身非常合適。用戶是在用設備,不是為了自己改造設備。iOS一直給用戶提供了良好的體驗,但在這方面卻一直是弱項,現在滿足了,我感覺很好。

不要說這玩意不需要,在iPhone操作文檔有多麻煩,用一用android和windows就知道了...

簡單的拿一句網路套話說:「我可以不用,你不能沒有」。


我覺得這應該是用戶需求升級的結果。

為什麼喬布斯敢於去掉當時的系統級文件管理器?因為那時候的iPhone功能極少,本來連App Store都不準備上架外部開發者的軟體。消費者們別說瀏覽高級文件了,手機連當時最流行的flash視頻插件都不支持。所以iPhone一開始可以說是當時的小米Mix,二者都在嘗試最新的東西,不過Mix是硬體,而蘋果是軟硬體都在嘗試。

到了2017年,iPhone發展到了第七代,第八代也會很快出現。這時的iPhone,是作為成熟消費品而不是小眾消費品而出現的,功能的增多,也讓IOS系統在工作效率上的短板開始浮現。記得iPad pro嗎?那個超大無比的平板,號稱提升效率而出現在大家面前,但因為缺乏PC上的多種功能,而銷量不如意。要知道,專業工作電腦的市場,佔據了電腦市場的很大一部分,是蘋果無論如何也想要佔據的。Mac os系統雖說專業,但普及程度還遠遠沒有IOS這麼高,要想撬動專業市場,IOS系統是其重要一環。

所以,蘋果為了提升工作效率,加入了系統級文件管理器。


應該澄清一下「系統級」

這個詞有兩種理解:系統自身帶了一個文件管理器;一個文件管理器能管理系統文件。

我相信蘋果做的是前者,用戶可操作的文件是受限的,他提供一個統一的本地和雲資源管理中心。這個沒有什麼不好的。

但是蘋果不會開放系統文件讓你折騰,那樣安全性太差了。

有人問為什麼喬布斯年代不提供現在提供?首先,各種app共享文件的機制蘋果原來就有,通過選擇「用xxx打開實現」。但是可能不好滿足用a軟體下載歌曲想用b軟體去播放的需求。

現在打通這條路,應該是為了方便生產力應用。比如在ps裡面修圖,保存到系統相冊,然後在pages裡面插圖,現在簡化了這種操作。


大體上我同意高票「阿九」的分析,只是我個人更喜好「把選擇留給用戶」的選項。

首先微博截圖說的「文件系統」等等,應該是媒體犯的技術性常識錯誤,當今任何一個OS都需要文件系統。我們想關注的是,有沒有一個像是Windows下的Explorer或者macOS下的Finder這樣的文件管理器,以及是否需要類似Windows、macOS那樣的文件管理邏輯。

原有iOS明確地將App和數據綁死,Windows和macOS目前仍舊是如果你想,數據歸所有人共享。

iOS 10以及之前,它的文件管理邏輯非常適合阿九所說的「信息流」的應用場景,問題在於這種設計過於超前了。完全信息流的場景是非常理想的,如果你只用一個音樂App聽歌,只用視頻App看在線視頻,文字小說都在線看,那麼你應當能非常深刻地感受到信息流的方便之處,用戶不需要在跟「文件」這個概念打交道,用著還特別方便特別爽。

但很多情況下需求沒有那麼純粹。比如有的音樂僅在指定App提供,要麼裝多個App來回切換,要麼手動下載歌曲連接電腦拖進iTunes;比如我是在校生,校園網流量有限 or 我對視頻內容、質量需求比較獨特,需要從PT下載視頻內容;以及最典型的,微信傳我個docx文件,我要修改幾個字再發回去。

對於這些避免不了要和文件直接打交道的場景,iOS 10及之前的文件邏輯就糟心的不行。至於通過雲盤,真的有種用機床殺雞的感覺。。。多餘而且不好用

參照現有收集到的說法,iOS 11可能是將文件統一管理,數據與App分離,App按需訪問數據,也可能允許類似符號連接、快捷方式的方式,使大家能訪問同一個文件,而不佔用多餘的空間。對於iOS,文件管理器設計出來,應該不需要像Windows那樣知道什麼是Program Files,不需要像Android那樣知道DCIM是存照片的地方。

假設iOS 11能在文件管理功能性上接近macOS、Android,主觀感覺上這件事一定程度上破壞了iOS設計哲學,但也是iOS實用性的一次大提升,也是iOS設備能夠提供生產力的基礎,避免了iOS設備看起來總像一個特彆強大的大玩具的現況。我個人認為帶有文件管理不會提升學習成本,大家都用過Windows,都知道文件夾是什麼,最大的代價,只是讓人感覺上覺得iOS失去了原有高貴冷艷范兒?好吧其實從iOS7開始這個范兒就在一點點減少了。

在功能性和封閉型的矛盾中,我最喜歡macOS的設計,文件系統本身就是Unix,當成Linux也沒問題,而精心設計大多數用戶常用的GUI界面,日常通過GUI操作不需要太多學習也能上手,易用程度也還不錯;對於高級用戶也可以通過高級App、Terminal等來搞事情,這樣也不會限制他們去做想做的事情。

作為略懂計算機、需求暴躁、人生不停折騰不止的我來說,我希望iOS 11儘可能地把文件邏輯做的更像macOS。iOS 10之前那高貴冷艷糟心的文件邏輯幾乎是我偏好Android手機的最大原因。


極為先進......

手寫筆......低下......

生產力工具......不需要......

文件管理系統......極為可笑的.......

我覺得不僅棺材板壓不住,果粉臉也快腫了吧


文件管理器,在我看來最主要解決了 app 間數據共享的問題。

然而其實我更希望看到的解決形式是,系統提供資料庫,供 app 來讀寫,就像照片庫那樣。因為相比資料庫,文件這種不帶元信息的管理方式是落後的。引入文件管理,從理念上來講是一種倒退。

當然,這可能也是面對現實的一種無奈吧,畢竟這個世界太複雜了,我們很難把世界上所有類型的數據都抽象進類型系統,並且還要統一格式和協議。

某種程度上,我覺得這次蘋果是偷懶了。又或許,蘋果已經失去了創新的基因。如果是過去的蘋果,也許會拿出更優秀的解決方案。


文件系統(通常說的那種)其實是最偉大的擬物設計。

不允許用戶隨意地把文件放得到處都是,只能滿足某些收納狂人的個人癖好而已。


這事得和上一次更新的APFS(Apple File System)文件系統結合在一起看。

上一次更新的APFS,核心要點是文件拷貝機制。

在APFS以前,用QQ接收了個1G的視頻,再使用QQ影音打開,是需要將文件完整拷貝到QQ影音下的,這個時候手機里存了兩份相同的文件的,佔了兩倍的空間。

而APFS以後,從QQ下拷貝到QQ影音播放,其實是創建了一個快捷方式,文件本身還是那一個,只佔一份空間。

這樣配合iOS11的文件管理器就好理解了,我們可以把電影音樂圖片文檔等文件一股腦的扔到手機隨便哪個位置,然後用的時候指定app打開,反正不佔空間(這樣也就知道小視頻怎麼藏了吧)。

像不像安卓,安卓就是把電影下載到內存卡里,然後找個app播放。

像不像windows,windows就是電影下載到D盤,然後找個播放器打開。

我彷彿看到了自己掏出手機來,一個文件夾一個文件夾的查找刪垃圾的強迫症摸樣。

我也彷彿看到了老喬的棺材蓋板...


一個工具違背不違背正常用戶的使用習慣才是最應該被考慮的,喬布斯的理念是順應了用戶需求的,但這個理念在順應用戶需求的同時也將用戶綁在了生態里。

並不是說一個生態好還是不好的問題,問題是給了用戶多少選擇。用戶應該有自由選擇的權利,添加一個類文件管理器是提供一種選擇。不喜歡文件管理器的用戶可以繼續用原來的方式使用,喜歡文件管理器的用戶就可以用了。不是很理解一個品牌的粉絲強迫所有這個品牌的用戶都按自己的習慣使用產品的想法。使用文件管理器和不使用的兩類用戶之間有什麼矛盾呢?各用各的設備,各用各的方式,根本沒有矛盾。

選擇多永遠是好的,就像不能因為 80% 的人喜歡地鐵就取消公交車。

喬布斯的理念應該是用戶最不應該考慮的因素之一,產品要滿足用戶需求,而不是誰的理念,喬布斯的理念也好,庫克的理念也好,都和用戶的實際使用體驗沒什麼正面關係。


刷過的知道了,毛線系統級

我在知乎提問:iOS 11 的文件管理怎麼用? http://www.zhihu.com/question/60742478


這特么也算系統級文件管理器?能管理什麼系統級文件?就是集成幾個網盤和本地空間來更方便的交換文件而已。毛個文件管理器。


當初WP那個功能不全的文件管理器,和這有幾分相似,嗯,蘋果公司丟人的。

雖然之前的GoodReader已經有很多用戶了……


封閉性的打破,安(卡)卓(頓)化的開始。


什麼是「系統級」文件管理器?

是說自帶系統管理員光環、不管文件本身允許的許可權是啥都能一覽無遺、一刪無餘的文件管理器么?

Linux / Windows / 安卓用戶表示沒見過,一臉懵逼中……


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