歐洲伊斯蘭化是否會重新出現希特勒式的政治人物？他會是穆斯林還是右翼？

01-14

如果出現泛歐洲性的政治人物，應該可能是個奧地利人？以後歐洲大陸一體化越來越近甚至統一？這次是不是統一阻力更小。畢竟歷史總是出乎意料。

提問這個問題的題主既不了解納粹也不了解極端伊斯蘭，歷史上納粹希特勒和極端伊斯蘭是一夥的，納粹的猶太人大屠殺和巴勒斯坦極端伊斯蘭領袖的攛掇有不可分離的聯繫，廣泛分布於伊斯蘭世界的穆兄會則是納粹的孽子。希特勒及其他納粹高層多次表達對伊斯蘭的喜愛對基督教的憎惡和對伊斯蘭征服者未能將歐洲伊斯蘭化感到遺憾。納粹希特勒本身是西方文明的破壞者而絕非捍衛者。希特勒是伊斯蘭文化的熱愛者，事實上今天的極端伊斯蘭就是納粹孑遺的精神苗裔。如果歐洲再出一個希特勒，ta一定是個極端派的穆斯林。英國退歐是歐盟解體的開始，歐洲沒有再次統一的可能。

王者崇尚力量。如果有希特勒，希特勒會是穆斯林。

多半是右翼而不是某個默罕默德。

先說信仰的事，

再說人口數據，

三說地域伊斯蘭化的歷史，

最後說說右翼的極端:納粹。

信仰這事對於大多數中國人來說不是啥大問題，老公拜關公，老婆跪菩薩，兒子高考前全家去孔廟燒個香，過年祭灶祠堂拜先祖這很正常啊。但這是中國特色釋道儒加祖先崇拜的大雜燴啊。穆斯林可不這樣，他們可是"要麼信教要麼死"流派的。個人認為我國和南亞的穆斯林之所以溫和的主要原因一個是沒法跟共產主義鐵拳剛正面，另外一個是天熱物產豐饒吃香蕉芒果也能活所以懶。歐洲是傳統的基督教地區，所以和穆斯林有很大的信仰分歧，也很難彼此融合(參考前南斯拉夫和高加索國家，共產主義鐵拳沒了之後馬上折騰)。

人口數據方面，歐洲總人口7個億不到一點，穆斯林總人口4千5百萬，佔總人口比重6.5%不到。換句話說，歐洲總人口大概是半個中國那麼多，歐洲穆斯林總人口大概是北京+上海。

我順手查了一下，1930年代歐洲猶太人的總人口，原文是:In 1933, approximately 9.5 million Jews lived in Europe, comprising 1.7% of the total European population. This number represented more than 60 percent of the world"s Jewish population at that time, estimated at 15.3 million. 也就是說，當年歐洲猶太人大概950萬，占當時歐洲5.6億人的1.7%。現在歐洲的總穆斯林比例大概是當年猶太人口比例的4倍，但仍然是少數民族。

伊斯蘭化(islamification/islamication/islamization)在wiki的詞條為: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spread_of_Islam

伊斯蘭化的主要階段:

1.哈里發和倭馬亞王朝(750之前)，

2.阿巴斯王朝(黑衣大食)(750-1258年)，

3.賽爾柱/奧斯曼土耳其王朝(950-1450年)，

4.後奧斯曼土耳其王朝時代。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Map_of_expansion_of_Caliphate.svg

看到沒，都有個"王朝"啊。我個人理解，綠化最主要是由伊斯蘭政教合一的政權推動的。只有這次，大規模伊斯蘭難民湧入是歐洲聖母病的德國女總理主持的。換句話說，歐洲內部目前並沒有具有足夠軍事和政治實力的穆斯林國家，外部同樣也沒有這樣的穆斯林鄰國。

最後聊聊右翼和納粹:

1.納粹的確是極端右翼黨派，但納粹可是當年真真正正的民選政府哦。

2.和一般人了解的納粹屠殺猶太人歷史不同的是，希特勒，或者說納粹黨，對於猶太人的態度應該說是逐漸從反猶到排猶，再到限猶，最後變成"最終解決方案"的:

1933年之前，納粹黨上台前主要宣傳的口徑是反猶。

1933年納粹上台之後宣布猶太人禁止從事公職，到1935年紐倫堡法頒布，再到1938年的水晶之夜，是排猶階段。

1939-1942萬湖會議前，是限猶階段，猶太人被收繳財物並集中管理，限制集中勞動和居住。與一般人認為納粹原本就要幹掉所有猶太人不同的是，納粹德國甚至在這一時期仍在制定強制猶太移民出歐洲的計劃。1939年下半年，納粹德國驅逐捷克和奧地利猶太人的「尼斯科行動」失敗，在同樣排斥猶太人的波蘭總督弗蘭克的抗議下，德國被迫停止向波蘭驅逐猶太人。而納粹德國另外一個「把猶太人趕出歐洲」的移民計劃是「馬達加斯加計劃」，時間是1940年6月。德國要求戰敗的法國提供熱帶島嶼的委任權，準備把猶太人都移居到島上務農，但在德國逐漸失去海上軍事優勢後，這一計劃被迫取消。

1942萬湖會議之後，才有了大屠殺的最終解決方案，在二戰結束前殺掉了600萬猶太人。這一數字大概是1933年歐洲猶太人口950萬猶太人的63.16%，或者歐洲總人口的1.06%。

個人看法是:

一如真右翼希特勒或者中間偏右翼的特朗普均經由民主選舉上台，歐洲愈演愈烈的信仰衝突，經濟衝突(大量社會財富被用於救助一無所長的穆斯林移民)和社會衝突(大規模的針對非穆斯林人口的暴力和強姦)，會在歐洲穆斯林自然生育成為優勢人口之前通過選票讓右翼勢力在歐洲主要國家登場。

右翼政府在國內一要順應選民呼聲，二要削減對於穆斯林移民(或者難民)的福利救助以減輕財政壓力；同時國際社會也沒有穆斯林強國的影響。類比納粹德國的例子，未來的歐洲將在右翼政府的領導下逐步實施反穆、排穆和限穆。考慮到古蘭經教義對於異教徒的定義和對待方式，衝突在所難免。

在這種情況下，沒有一個穆斯林強國的支持，單個的恐怖主義者或者恐怖主義者組織能做到的最大限度恐怕就是在歐洲爆一顆生化/核/臟彈。這恐怕反而會把右翼政府當權國家的反/排/限穆政策水平都提升到"最終解決方案"上去，或者最起碼提升到限穆階段——比如把歐洲所有穆斯林集中到挪威斯瓦爾巴群島(北緯81°，面積6.5萬平方公里，大概是北京+上海轄區面積的三倍左右)。

歐洲自從羅馬開始就有接受蠻族的習慣，哥特人汪達爾人，以及其他日耳曼人等一波波蠻族皈依基督教——當然偶爾會反彈，吉卜賽人，猶太人，在每一次社會動蕩中受到清洗。

現在歐洲總體還是先進的開明的，政治正確沒有錯，難民的動作還不夠大，本地人的生活沒有到生死存亡的時候，另外，主體民族也沒有社會危機。

就像，有個犯過錯誤（坐牢）的遠親要和你幫忙找工作，這種事情你不可以拒絕的，雖然你不願意，至少要給人家機會。當然試過了，人家自己出問題，這時候你不接納才說得過去。

歐洲的確開始向右偏跟難民有一定關係，確切的說也是自生經濟社會問題。

所以，新政府上台後政策可能會偏向保守，但不會發生針對某宗教教徒的行為，經歷了兩次大戰的洗禮，沒有人會希望元首復活。

@PrettyAmeow

對於把希特勒說成伊斯蘭，還裝B的小丑（或許就是個笨綠綠），實在滑稽至極，因為希特勒是極端狂熱的基督教徒，（他屠殺猶太人的主要原因就是基督教教義）（他同樣會屠殺伊斯蘭這毋庸置疑）

（鐵十字就是象徵基督教）

能把喊著（教會與德意志永在）的納粹，說成伊斯蘭，智力可嘉@PrettyAmeow

個人覺得這個趨勢正在加速，歐洲現在很頹廢，無論是經濟還是思想，短時間內還是會維持一種平衡，但是長時間看來，真的不會很樂觀。大家去看看巴黎，看看布魯塞爾，看看慕尼黑，真的很叫人絕望。我2014去法國留學，也順便去了很多歐洲城市，被MSL偷過，關鍵是那種MSL聚集的氛圍，讓人很壓抑，歐洲的歷史文明和他們沒什麼關係，他們和中國移民不一樣，對社會貢獻基本是負的。MSL自身團結，信仰高度一致，對比歐洲人，思想中基本利己為核心，也許是一種我們不能理解的包容吧。就個人而言，我很不喜歡目前的歐洲，更不看好這樣的趨勢會有好轉的可能。

這個是必然的！就像特朗普上台之前，誰會想到他會當選?特朗普當選，不是因為他多好，而是他實實在在說出了地道美國人的心聲，一直以來因為政治正確四個字，他們一直沒有表露出來，因為特朗普在這次選舉站了出來，所以廣大地道美國人用選票表達了自己的真實想法！美國如此，再看看歐洲，歐洲綠癌比美國嚴重的多，可能有人覺得這次法國大選，馬克龍勝選了，但是他的勝選只會讓種族衝突更加嚴重，一味單方面的付出單方面的縱容，毫無意義，就像一支彈簧，越擠壓，反彈得越厲害！以後上台的未必是勒龐，但是總有一天，歐洲右翼政黨一定會上台，而且右翼政黨越遲上台，所代表的民意就會越激憤！拭目以待吧！十年之內，歐洲將會有大變革！右翼手術刀一定會割向綠癌

這是必然的。。。老實說，漢人，本身就是這個世界上最包容，最能容人的民族，都能被那些伊斯蘭給弄得如此，更何況是現代民族主義發源地的歐洲？

而且，說難聽點，YSL本身現在還活在中世紀的教義不修改，和現代文明社會發生衝突就是必然的。。

說難聽點，要算起來，中世紀的時候，YSL的確比歐洲那群十字教要開化要開明要包容，但是人家十字教經過多次現代化改革，也經過歐洲多方勢力的「教育」，終於能默認上帝的歸上帝，凱撒的歸凱撒，對於異教徒，不再採用暴力迫害，不再狂信化，不再用自己的教義來約束異教徒，也不再把自己的教義放於現代國家的法律甚至憲法之上。。所以還停留在中世紀，不停尋求建立一個政教合一國家，不停使用自己的教義去約束異教徒，甚至連古蘭經上認為殺害異教徒是理所當然事情的YSL教，在對比下就顯得非常顯眼，甚至於真到某種時候，某些政客利用對他們的反感來獲取選票，甚至於進行類似納粹時期反猶的行為，就變得非常正常了-----在二戰前，反猶其實在整個歐洲，都是共識，這不是誰誰誰提倡，而是因為在2戰之前，猶太人中，很多奸商的行為使得當時歐洲大部分的普通百姓極其厭惡他們（同時，當時社會上層也通過這種反猶的宣傳，來轉移百姓的視線--就好像那些殖民者或者腐敗的東南亞政府排華一樣。）。。

歷史上發生過反猶太最後排猶，所以發生相應的針對某個宗教或者人群的排擠行為，機會不會是更小，而是更大---因為對於政治家和上層人士來說，有更好的指導與經驗可以吸取。。

我不反對樓上所有答案，因為我看不懂你們在說什麼/不懂你們文字背後的那些東西。

但知乎大哲 @Johann Faust有名言：我都不知道中午飯吃什麼。Johann Faust，當世高人。

我不知道歐洲是否伊斯蘭化，但諸位請回答我的問題：

沙特伊斯蘭化了嗎？

埃及伊斯蘭化了嗎？

土耳其伊斯蘭化了嗎？

葉門，摩洛哥，利比亞伊斯蘭化了嗎？

我告訴大家，答案都是：NO！

就算現在歐洲的穆斯林數量擴大一千倍，歐洲也沒有伊斯蘭化。否則，清朝就沒辦法存在了。大家走點心，別聽風就是雨的。我有理由懷疑很多人不知道伊斯蘭化具體指什麼。就算你知道，也未必知道對你意味著什麼。

呼籲大家對世界的變化抱有一個「愛咋地咋地」的好心態。比如中國接受兩個猶太人的學說，把孔子墨子老子都扔一邊去了，能怎樣？歐洲接受耶穌的部分所傳，放棄了自己的那套多神教系統。能怎樣？這叫天行有常。非人力能及的。

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納粹，我不大懂。但納粹的種種作為和思路和伊斯蘭大相徑庭。理論上的不提了。比如如果現在讓巴勒斯坦人或者哈馬斯或者沙特人徹底控制以色列，絕不會發生納粹的那種種族清洗。

納粹認為就是雅利安人優秀，其他人都是殘破人，雞毛蒜皮人。而伊斯蘭中根本沒有種族主義和民族主義的任何土壤。優秀不優秀，不看膚色，不看種族。這個記錄在《古蘭經》中的。

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一點疑問：

我知道好像有個大穆夫提和希特勒說過點什麼，但那就是他屠殺猶太人的理由嗎？那個穆夫提就是讓希特勒殺猶太人嗎？就算我是那個穆夫提，也不會單單這麼提議。我起碼知道在所有的選項中，殺掉對方是最下下的選擇。等於自殺。宇宙很大，生活更大，怎麼能肉體毀滅來解決問題？----------有人知道穆夫提是幹什麼的嗎？呵呵。他最多算個護法。

穆斯林兄弟會是納粹的後裔？阿富汗尼和庫特布好像要說點什麼。

納粹和比如ISIS是一伙人？我倒是覺得這兩位根本不能在一個鍋裡面吃飯。

元首清心寡欲，好像說過伊斯蘭好話，實際上說過伊斯蘭好話的大人物多了去了。我覺得他更是葉公好龍而已。否則，他不應該干那些事情。元首身邊還有個戴綠手套的喇嘛，該如何解釋呢？

這些事情涉及到歐洲歷史，伊斯蘭，納粹，甚至蘇聯和猶太人，題目太大。駕馭不了。僅僅表示疑問。

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雖然我不能預測未來，但依然覺得發生納粹回潮或者類似人物的概率極低極低。因為現在大家都知道，戰爭，效費比太低了。殺人，付出的代價更大。而且最後總是無一例外的自己也在屠刀之下。大量歷史都證明這一點。

大家不如通過貿易，銀行，規則來發財，來利用你的資源。這才是雙贏/大家能接受的一種方案。飛機遮天蔽日，炮火漫天，焚屍爐濃煙滾滾，太低維度了。

這次大選右翼勢力已經抬頭了，個人認為這個是遲早的事。