一個沒有樂理基礎天賦又不夠的人要學音樂及編曲可行嗎?
題主我沒有什麼樂理基礎,不會樂器,音感不強。
主要是指電子作曲,純粹是想當作愛好,身處三線城市找老師很困難,網路上的話在coursera學了一門基礎課,感覺缺很多理論知識,正在讀《李重光基礎樂理》,但似乎還有更多的路要走,迷茫中...還是要等上大學再考慮嗎(因為我英語日語都在學,推薦外語書的話沒辦法看... *現在最迫切想知道的是編曲需要哪些技能或者理論來支撐,還有學習它們的途徑。
無論是編曲還是作曲,就像有些答案說的所謂「二階技能」,我個人認為對於音樂而言二階技能是和聲學、交響法等等等等。樂理可以不會,美國很多黑人爵士樂手連樂理都不會,但是小號的絢麗即興照樣讓你找不到北。當你不知道怎麼寫曲子的時候,你向和聲學來求救,那實際上意味著你已經需要質疑自己是否真的擁有創造能力了。
美國大多數音樂學院在學生申請的時候都會問你「你能為學校做些什麼」。你能做些什麼?你若不能吹拉彈唱,學校為錄取你呢?你若不懂吹拉彈唱,那作曲編曲從何而來?我不認識一個作曲編曲的大牛不懂鋼琴不懂吉他,弦樂組一部樂器都不會拉,樂器精通很難,但是玩一玩練一練,怎樣都能做得到的。鋼琴彈兩年,雖然演奏不了肖邦或者拉赫瑪尼諾夫,但隨便cover一首簡單的流行鋼琴總能做得到(兩年正常的話彈個小奏鳴曲,甚至慢速貝多芬都沒問題了)。學學吉他,找個樂隊玩一玩,感受一下在樂隊中如何組織節奏,如何和鼓手搭配,時間長了,演奏的多了,那些節奏型照樣會遍佈於腦海之中。等你想編曲,想作曲的那一刻,你需要的只是把它寫下來而已。我導師帶過一個作曲系學生居然要靠petition來弄掉學校的large ensemble來畢業,我們都覺得不可理喻。
我記得我導師曾和我說過,理想的作曲不是先寫後聽的過程,而是先聽後寫的過程。首先你需要在腦海中形成一段你所期待的音響,然後你將它付諸於軟體也好,紙筆也罷。在這個過程中,和聲是與旋律同時發生的。
最後來說說對於題主理想的學習方式:
如果喜歡流行作曲電子作曲,買一個便宜的合成器、MIDI鍵盤、吉他,先學好樂器本身。如果沒有能力找老師可以靠網路視頻,但買把吉他彈彈唱唱是每個人都能做得到的我認為,而且不貴。事實上在這個過程中和聲自然在腦子形成概念了,不需要單獨學。尤其如果你能識譜,那基本樂理就到此為止了。千萬不要看和聲學,你好不容易形成的樂感如果一旦被和聲學框住的話就完蛋了。然後得差不多了,找一個樂隊,在LIVEHOUSE中演出,多聽,多練習,讓自己暴露在音樂環境下。如果要搞電子的話,去玩玩DJ,打打碟,甚至混混夜店,多去點音樂節的party都行。但別光顧著嗨了,用心聆聽他們的音樂是怎麼做出來的。同時多聽別人的音樂,同聽同分析,」這個旋律是怎麼寫的?「」這個鼓為什麼震撼人心?「」這個吉他是在什麼時候進來的?「」這個合成器的音色是如何調製的?「學習音樂如同學習語言,音樂其實就是語言。然後,等你覺得你能夠聽的明白人家是怎麼搞的,或者你心裡形成了一種能夠寫作的衝動的時候,或者你一聽到流行歌曲就知道他下一個音往哪跑的時候,若你開始寫作,真的就是,下筆如有神。然後呢,然後學軟體,學音軟操作,學混音錄音,把你在樂隊積累的經驗付諸於軟體,這才是自學音樂最快的途徑。最後,我非常反對上來就讓人吃透《和聲學教程》的行為,況且要求吃透的還是一本上個世紀五十年代蘇聯人靠翻譯勛伯格的《Harmonielehre》所修改編輯的書,我國引進此版圖書的因素完全基於政治因素。什麼叫拾人牙慧?國際上目前早已淘汰了使用TSD標註主屬和弦關係的做法,卻還在知乎和豆瓣被某一些人奉為經典。
和聲學是一門基於統計學和分析學的學科。最初的進程關係來源於教堂音樂的實踐,來源於早期對位法。這也就暗示了對於古典樂和聲的學習而言,豎直關係甚至不是主要問題。這裡沒有主要問題,不同聲部形成的旋律和豎直和聲結構均是需要被同時考慮的問題。主屬關係漸漸演變為對於五度圈的和聲關係,進而變為曲式關係,這同於從Inventio到Fugue,從French overture到sinfonia,從Mannheim rocket到symphony。如果你不知道這一點,拿和聲學作為對你作曲的直接參考,那真心,我覺得就是徹底走彎了。況且這一切的一切和今天的編曲流行沒有太多指導意見。如果你要是想做電子,做流行,學學吉他彈彈鋼琴,學學流行進行,學學爵士進行,幾乎所有的流行和爵士歌曲你知道ii-V-I之後全部可以套用,你需要的是什麼,對於樂感的培養和經驗。
最後打個比方,"i-III-iv-vi-V-III-i「這樣一個進行,理論說的通不?我能不能這樣寫?理論可能說不對,但我必須可以這樣寫。作為作曲編曲你可以寫任何你想寫的,因為音樂學家的任務不是為行業制定規則,而是分析規則讓從業人員掌握捷徑。行業規則由歷史時期各位大牛來制定,比如巴赫,比如貝多芬,比如瓦格納,比如勛伯格。在歷史上,只有兩次是音樂理論先於實踐產生的。第一次是義大利某位理論家,第二次比較清楚,勛伯格和他的12音系統。我學過ii-V-I進行,我懂什麼叫iv7和聲,那將來對我演奏和sight reading的幫助不可估量。但你要說我寫什麼都必須用ii-V-I進行,用ii-V-III就不行不對,或者說iv7的7音必須下一度解決,或者說V-IV就不能用,那更大可不必。而且你真的要是開始學習音樂分析的時候,你分析個fugue分析出來一個V-IV然後你去問導師,「誒為什麼巴赫這麼寫?」認真一點的導師跟你說,「這個IV和聲可以被考慮為passing,你看,他不在最強拍上",不太認真的呢?"Well, this is Bach. / Bach wrote it, why don"t you ask him"。你框死了自己,框死了你的繆斯。
如果你非常想學和聲學,兩條路:1、吃透整本書再去進行創作。不要說啊我懂了secondary dominant我要來試一試,那完了,這曲子九成沒法聽。2、全局閱覽幾遍,大概get到整個是個怎樣大局,然後把書放到你家最高的書架頂上,永遠永遠也不再要在碰它。最忌諱的就是淺嘗輒止,學到十來章覺得子自己精通了,按照這個玩意兒來作曲。
不過其實,而大多數我見到毫無沒樂器基礎、樂感、素養就自學和聲學的人,多數都是上面那種,最後親手,殘忍的,殺死了自己的繆斯。謝邀!如果純玩,怎麼玩都行,愛學樂理就學,不愛就不學。如果想在此領域有所建樹,那就要學,樂理,視唱練耳,和聲,對位,曲式,配器,現代音樂,中外音樂歷史。。。一個都不能少。這個時候不要迷信自己的感覺,你覺得新鮮的,也許幾百年前就被別人玩膩了。你以為是原創,其實全是雷同,低水平重複。不學習最後甚至好壞分辨能力你都沒有。不要害怕深奧的理論,復繁的規則,它們只會約束沒有才分的人。不要相信規則約束天分的鬼話,須知藝術都是帶著枷鎖的自由飛翔。
既然已經在學樂理了,那就繼續學嘛。樂理沒學好就想學編曲,你見過哪個建築沒有一樓啊?
絕對不可能,哪怕你是根據自己的經驗在進行,大部分地方能彈對,但是任然會犯基本的錯誤。
最好把樂理基礎打紮實。
這是我的專欄,專門講樂理的,歡迎關注學習音樂從樂理開始 - 知乎專欄謝邀。不知道你為什麼要學編曲?基礎怎麼樣?能唱歌么?會樂器么?有音高感覺么?
「純粹為了學一門技能」是什麼意思?如果是為了工作賺錢,我強烈不推薦你學音樂。
另外李重光那本不要看了,要看也得換本《調性和聲及 20 世紀音樂概述》。沒樂理可以。不會樂器也不是大問題。沒天賦就算了。
我跟你一樣是從0開始學習編曲的。目前有一些小範圍的在二次元紅的歌曲吧。如果你真的很想學編曲,可以聯繫我。
千萬不要學習二階技能
就是 學會這項技能必須要學會一項或者幾項技能作為前提的
像砍樹 挖掘機這類一階技能 是學了就可以會的
而很多技能會需要其他技能作為輔助
就說編曲這種小事
視唱 練耳 樂理不用精通必須會和聲學肯定也得懂 不僅是懂 還得會審美
不同樂器法肯定也得知道 不然你編的吉他肯定像鋼琴至少得對吉他貝斯鼓鋼琴 弦樂有所了解不然沒法玩至少還得會一樣樂器 不用精通
不同音樂風格得有涉獵不然你編一輩子都一樣職能靠抄襲那也太...
剛剛說不用精通是因為可以輸入音符讓音序器軟體來閱讀幫你演奏
前提:前提:前提:
你自己得能寫出優秀的音樂不然就算你鋼琴100級 編出來的東西不好聽 也沒用
也就是回到我常說的一句話 關於音樂 就是在培養審美 你有了高級的審美 什麼都不會也能編好 因為你的Lv高看了其他人的回答,講真,都很有道理,尤其是培養自己的樂感有多重要。
這就得多聽,多感受,多嘗試自己哼哼唱唱,說白點就是多嘗試胡編亂造。
我自己是從小就喜歡瞎唱,耳機也總掛著,所以即使沒有學過編曲,樂理也學不會。但旁邊的音樂科班朋友總是很驚訝我怎麼能寫出曲子,誒過分的是還挺好聽。
我想,可能就是留言中所說的長期培養的樂感吧。
但這些能不能現在開始培養呢?
作為個在醫學界摸爬滾打近十年的姑娘,想用她淺薄但貌似看透些東西的經歷告訴你:
不晚。但難度很大。
你得付出很多很多,才能支撐得住你新生的神經連接不被重新「消化」,從而建立起一個大網,讓你自由的,從每個點,都能延伸出新的東西。
我從醫學行業的經歷中,體會到了如上的話:你的哪個面,最廣,創造的可能性最大,就去做,它能讓你有無限的世界。
我的話,雖然還在摸索,但據我觀察,90%在於音樂了。
如果你看到了困難,還真誠的想試一試,可以和我聯繫,我現在在音樂人網做課程顧問,也許可以幫到你。
【廣告不重要,真誠最貴】如果不是指著編曲發財的話,你就當個遊戲的玩吧,怎麼好聽怎麼來。如果想實現自我價值的話,不是童子功也沒天賦,建議改行。如果實在割捨不下,又要下決心試一試的,建議通過一門古典獨奏樂器學起(最好是鋼琴,因為表現力強,適用性最廣,所涉及的樂理也最全面),邊學樂器邊學樂譜,一定得是五線譜。再學調式音階。再學音程和弦。再學和聲曲式。認真完成了這些,做編曲基本就不會出大錯了。不要求演奏技巧的話,大概兩年就可以完成。
可以 你去看教程就可以了 很多國外的一音樂人都沒上大學 去的酒吧
編曲和寫作一樣,不會寫字咋寫作
雖然我對音樂也懂得不多,但真心想給題主一些幫助。現代編曲的話,你至少需要學習和聲(不只是那些基礎的樂理,而是四部和聲),進行視唱練耳,四大件配器,掌握幾個宿主軟體,還要面對日新月異的各種音源。如果不是出於強烈的愛好,而是掙錢的話,還是趁早回頭吧。
真的。。。要是真想弄編曲的話,先吃透這本書吧。
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