怎麼回應台灣老師「霧霾都是從大陸吹過來的」觀點

台灣交換生一枚

有一門課的老師經常說一些讓我沒辦法接受的言論(_ _).?o○

老師說: 大陸很羨慕我們因為大陸環境很差,我們台灣的霧霾都是從大陸吹過來的。

還有, 大陸很羨慕我們因為他們沒有辦法民主選舉...

粑粑麻麻和我說不要在意這些... 我一個人勢單力薄的...不要和老師對抗

可是還是很氣憤!沒有一點點依據就向學生灌輸這些(°_°)


台灣中南部的霧霾怎麼來的?

大家都知道,但大家都不願意說。

因為台灣曠日持久的廢核運動,台灣政府不得不加大燃煤發電的比例。火力發電自然會導致空氣質量的下降。

這不是天災,而是人禍。

台灣共有四個核電廠,分別命名為核一到核四。核一到核三在蔣經國治下於70年代動工,並順利竣工發電。而核四從80年代末開始修建,但在民進黨的阻撓下建設工程時斷時續。

馬英九執政時期,核四剛修好一號機組,在野的民進黨即領導社運人士和環保組織掀起一浪又一浪的廢除核電運動。國民黨政府不得已,宣布核四的一號機組停止施工,安檢後封存;二號機組全部停工。

蔡英文上台之後,更是提出「2025非核家園」的口號,即要在2025年前,完成其餘三座核電廠的除役和封存。按照蔡政府的計劃,核一於2018年底完全除役,核二於2019年底完全除役。目前已有部分機組完成了停機和封存。

蔡政府的口號是用綠色能源代替核能。但2016年台灣有大約15%的電力都來源於核電,而可再生能源的發電量僅占不到5%。台灣本就缺乏利用風能、太陽能的自然條件,在台灣目前的產業結構下,用綠色能源替代核能幾乎不可能。

於是就有了8.15大停電,據稱台灣有三分之一的人口都受到了停電的影響。

退而求其次,蔡政府希望擴大天然氣進口,用天然氣發電彌補廢核帶來的缺口。但台灣沒有足夠的天然氣發電廠,也沒有足夠的儲存天然氣的倉庫,這些建設工程都需要大量的錢和時間。

蔡政府沒有辦法,只能提高目前台灣既有的燃煤發電量。目前台灣燃煤發電量約佔45%,預計2020年還將上升至50%,可以說與世界趨勢背道而馳。

而台灣的燃煤發電,尤其是台中的世界最大的燃煤發電廠,正是導致霧霾的主要原因之一。

據媒體報道,台中市長林佳龍稱,台中火力發電廠製造的PM2.5佔全市的14.5%。

面對高企的PM2.5指數,台灣的政府選擇了一種大家聽了可能覺得啼笑皆非的辦法:

提高空氣污染的標準

原本PM2.5指數超過70即是重度污染(「紫爆」),而政府將重度污染的標準提升到150。

於是:去年台中市「紫爆」有99天,而今年台中市「紫爆」只有19天。

空氣質量明顯好轉。

很容易想像,民進黨原本的盟友,台灣的社運人士和環保組織,又開始集會遊行反對火電。蔡英文也很難辦。

要不然,蔡英文也不是傻瓜,怎麼會說出「用愛發電」這種話?怎麼會提出「全民節電省下一座核電站」這種一看就沒有可行性的方案?

台灣未來的發展,和當下洶湧的民意,總得顧一頭。

蔡英文和民進黨選擇了順從廢核民意。

畢竟,不管台灣淪落到怎樣的艱難境地,只要能鬥倒國民黨,民進黨就能永保執政。

而另一方面,即便台灣的用電困境發展到這個地步,即便經歷了歷史性的8.15大停電,國民黨的老官僚們仍然不敢提重啟核電的話。只是不痛不癢地說了幾句要推遲廢核的步驟,在準備充分後再廢核的話。

他們是真的不知道重啟核電是解決台灣的霧霾和用電危機的靈藥嗎?他們不過是在現在的民意下,為了自己選舉考慮,做出最精巧的表述而已。

因此,回到題主的問題。我覺得你的老師未必不知道台灣的霧霾和火力發電的關係,也未必不知道廢核和霧霾之間的權衡,但作為一個有民主選舉權利的人,他當然覺得自己有權利既要廢除核電,又要潔凈的空氣,還要電費不漲價。誰辦不到,就用選票讓他下台。

他不能自己否定自己,就只能把一切都歸結於大陸。

所以,不需要回應他,因為怎麼回應都沒有意義,他還是會堅信一切都是阿共仔的陰謀。

天不佑台灣。

唉。


你可以跟老師說實際影響平均起來是30%

不過沒啥用,他大概不會理你,說不定還會引起他的不快,所以還是像你爸媽說的不要和老師對抗比較好。至於他所說的羨慕民主選舉也是,說的現象有,也一樣有比例多寡的問題,詳實的研究就不好找了。


類似你的老師這種人,我在台灣見得多了,他們靠著魔幻想像力來認知大陸。由於我在大陸生活也很久了,真實的大陸是怎麼樣,回到台灣,不少人對我說出大陸奇葩的話語,都已經21世紀了,怎麼還有這類人。

還有最討厭的綠蛆,他們靠著豐富的想像力,認為西藏人想要獨立,我也跟這群綠蛆說,為什麼西藏人民家家戶戶都掛著國旗,家中為什麼都掛著毛主席的畫像,這群綠蛆還繼續反駁我。我希望少數民族同胞們,如果遇到這種綠蛆,麻煩你們舉起手往他們臉上打,裝睡的人叫不醒,要用打的。



台灣冬季是典型的東北季風,而東北季風發源於蒙古高原附近,隨著緯度不同對當地造成的風向也不同,在低緯度的台灣附近吹的是東北風,所以拿福建還是其他平行緯度的AQI來比明顯是不合適的.

推薦大家這個網站,不清楚需不需要翻牆:

https://airvisual.com/earth

大家可以看到這和最上面那張圖是一樣的,從蒙古高原開始的季風,而大概可以看出來從大陸吹出來的風大致呈現綠~橘紅區間,越遠越淡,而海上部份顏色較深的可能是因為前幾天季風減弱,在陸地形成的沉積污染在季風增強後被一起吹出來的影響。

將圖放大到只有台灣的部分,明顯同緯度的大陸地區因為強勁的東北季風影響,幾乎是影響不到台灣的,而在藍色圈圈圈起來的部分則可以明顯看到顏色變深,那是由於台中火力發電廠和雲林六輕所導致。

簡單下幾個結論:

1.大陸空污是否影響台灣?

是,影響約莫在上圖的綠~橘色等級,大概佔了兩成~四成不等的空污

2.中南部空污約一半來自於台中火力發電廠和各式工廠,少部分汽機車排放,少部分來自境外污染

歡迎大家理性探討

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針對評論許多問題我直接在回答中作新增,所以就不一一回覆的,請見諒

肇因於前幾天季風轉強,大陸普遍這兩天空氣品質好轉許多,這也可以從圖上可以觀察到,但也可以發現在大陸的東南外海有明顯的一片空污,這個我姑且認為可以當作許多評論中"季風飄洋過海不可能....."之類的回應,再舉一個可以反駁的論點,當初日本福島輻射塵在經過數日後在美國西岸被檢測到,雖然不是太嚴謹,但是應該有助於理解"塵/微小污染物是能隨著風飄至遠方的"這個論點.

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我在最一開始原版的回答中便提到,台灣中南部嚴重的霧霾至少有一半來自於台中火力發電廠,只能說大陸的霧霾對於台灣確實有影響,但不是主因,那幾天特別嚴重的主因是燃煤嚴重加上季風微弱,造成數天的空污沉降,加上台灣水氣豐沛,形成那種霧+霾格外嚴重的天氣狀況。


告訴你老師,他有諾貝爾獎級別的發現了。

你看,已知台灣的污染都是大陸過來的,依據此圖,可知熱力學第二定律被推翻了。

雲霧繚繞,有如仙境呀。


以前有個笑話

以前經常搞衛生檢查評比,反正我讀書的時候經常搞大掃除,當時各個國企也一樣。

某單位塞了錢給檢查組,檢查組拍胸脯說,你放心,報告里我一定如實彙報,衛生搞得很好,連一隻蒼蠅都沒有!

這時一個不識趣的問,要是真的發現一直蒼蠅咋辦?

檢查組領導說,那一定是別的單位的蒼蠅飛過來的。



突然想到為什麼到處的霧霾都是中國大陸吹過去的?台灣說過,印度說過,日本說過,韓國也說過。然後得出結論:有解放軍常駐的都不會被吹霧霾。


沒法回應,台灣那種唯心極左政治正確氛圍造出來的人和我們唯物辯證法泡出來的人沒法交流。

他們沒人總結過或者沒人知道,但是潛意識裡處處流露出意識決定物質的思想。只要我認為對的就應該存在!用愛發電!

我們課本里天天說、這個世界是物質的,物質決定意識,經濟基礎決定上層建築。中考要考、高考要考、大學要考、考研要考、考公務員要考。TG各種文件成天提:要辯證的看問題。都還能造就一大批小清新成天像傻逼一樣成天羨慕虛無縹緲的東西。你想想他們那個環境。

唯心和唯物這個巨大的鴻溝僅靠你是填不上的。

因為大陸有霧霾,全世界的霧霾都是我們的錯。韓國的霧霾是我們的,日本的霧霾是我們的,台灣的霧霾當然是我們的。

什麼氣象等壓線、季風方向?我們台中火力發電廠是全世界最大的哦,你們中國肯定沒有!什麼?你問燃煤機組是什麼?什麼叫超超超臨界機組?那聽不懂的東西有什麼用,肯定不可能的啦~


你老師是典型的台式政治白痴,生活政治化、教育政治化到常識、數據、事實都不顧的地步。

老老實實去問一線工作人員,包括專涉環境污染尤其是空氣污染各從業者,沒人敢說這種話。

當然,這些人說的話要是有被其他外行的台灣人聽進去,今天台灣的政壇就不是這破樣子了。

有影響時最多也就佔上三分之一,這還得考慮不同期間,剩下主要是汽車排廢還有能源問題。

有點地理基礎的該知道,問題還是在台灣自己如何改善可控的,否則就是苛求大陸不現代化。

不敢侵權,翻牆出來下載這倆pdf就行了

https://www.ey.gov.tw/news_Content2.aspx?n=F8BAEBE9491FC830s=A7D84DB6E9EBEDB0

一翻兩瞪眼。

但灣灣還是不尊重製圖的張教授為首的一幫權威跟專家花上整年時間搞出來(擱大陸大概就是研究院的編制人員)的結論,在台灣,苦逼的從業人員們雖然實際上是灣灣的「國企」幹部,卻沒有啥好的待遇,總要給政客們炒作議題打下手。

這就是灣式民主。

要說沒在做事?有在做事啊,可做事的人沒話語權,還要背鍋。

聽起來好像區別不小?其實區別很大。

更重要還是在於愚蠢的政務官制度,上下台一身輕,半點責任都負不起也不用付,吹吹牛逼說」我會負責「就行了。


怎麼回應都沒用,關鍵是要找到解決辦法。

霧霾能從大陸吹過去,這沒辦法,誰讓台灣離大陸那麼近呢?

強烈向老師建議台灣網友想到的解決辦法。

有台灣網友在台灣論壇PTT上留言,說,如果台灣要遠離中國大陸,可以把台灣西邊的土地挖掉,然後填到東邊,然後依次挖西邊填東邊,時間久了,台灣就離中國大陸越來越遠了……。

這樣,霧霾從大陸吹過去的問題得到完美解決。perfect。


@邱敬凱

呃,這種模型太糙了吧?我來給你看看實測天氣圖。

是日本氣象廳公布的喲~可能你看不懂氣象圖,非常簡單,大氣適用於流體力學,既然是流體那就遵循一個從高壓向低壓流動的一個規律,然後看下圖:

風向大致是垂直於等壓線的。那麼請問這張圖上台灣刮的是東北風還是北風還是西北風?

一張圖可能不明顯,接下來看風的走向唄:

誒?西北風?

還是西北風!

咋辦?還是西北風!

颳了一天的西北風了!

啊!終於刮北風了!

誰能借我一點東風?這鍋一定得老共背!

以上是實測的監測數據喲!網址如下:

http://www.jma.go.jp/jp/g3/

然後再看這位答主發的:

這東北風呼呼的啊!

說實話我不知道台灣這次霧霾到底有沒有受大陸影響。但是這位答主拿了一個不知道數據源是什麼、是實測還是模擬、如果是模擬的話模型是什麼,考慮了哪些邊界條件都不知道的模型,然後沒有數據就說有幾成幾成是受大陸影響什麼的,這是不科學的做法。真要是這麼容易就分析出來,那要我們這些搞數值模擬的幹嘛?

利益相關:數值模擬從業人員。


我們在造航母,原子彈,戰鬥機,當然空氣得有點污染了。


一,地理沒學好。台灣冬季盛行的是西南季風或東北季風,也就是說風不可能從中國大陸來。京津冀地區的霧霾要通過如此長的距離到達台灣簡直是天方夜談。更何況,京津冀的霧霾狀況已經大改善,當然犧牲了平民的取暖權。

二,台灣霧霾最關鍵的就是能源結構問題。不用核能意味著大量使用石化能源,而台灣根本沒有足夠天然氣儲量,於是只能大量燒煤,自然就出現霧霾了。台灣中南部,重化工業聚集,又有幾座超級火力發電廠,你說工業污染能不嚴重嗎?

三,台灣中南部,公交不發達。汽車又不便利,於是只能騎機車。高雄,雲嘉南的機車大軍很壯觀。然而,這些機車普遍用的都是低質油,也就是所謂二行程機車,排放出的污染極大。然而,台灣的民粹環境,使得政府根本沒法推出單雙號限行或者強制廢除二行程機車,提高油品,於是中南部繼續呵呵!

上周由於東北季風太弱,西南季風偏強,於是中南部累計的污染直接沖向北部,然後雙北人民一起吸霾。直到後來東北季風加強才出現好轉,然而高屏人民依舊生活在伸手不見五指的環境了。請問台灣霧霾怪誰呢?

分割

彙報一下14:00左右的空氣質量

先看本島

高雄 140

雲林 110

台南 106

屏東 115

台中 67

新竹 79

台北 66

再看東北季風可能路徑城市

長春 44

延吉 38

撫順 42

丹東 57

錦州 32

營口 27

大連 44

秦皇島 40

唐山 59

煙台 34

威海 29

青島 62

舟山 50

由此可以推斷台灣這波霧霾和大陸基本沒有關係(只負責這波,以前肯定有關,但這次不背鍋)。

另外京津冀核心區:

北京 41

天津 59

保定 51

廊坊 55


你說科學人家又聽不懂

你就說颱風都是從台灣來的,不光方向沒錯,而且都有個台字。

也可以說基佬都是台灣教的,因為台灣基佬挺多,而且台灣諧音太彎,沒基佬的也娘娘腔了。

然後你告訴他,大陸人寧可忍受環境也不想忍受娘娘腔,所以寧可和美國農民一起放屁也不願意到台灣來。

不過我建議你還是不要說,上課么,撈走最後台灣的剩餘利用價值。

你也是榨乾台灣的一部分

而且你也在大陸以外了,要自覺肩負起戰略忽悠局的重任啊,如果你能忍耐,好好發揚我地下黨的優良傳統,遲早有一天局座會給你發勳章的。

紅旗在我心,忽悠在腦海


既然沒有意願把大陸這邊的真相帶到台灣,你還跑台灣交換什麼交換?


既是大陸吹去,還請貴省扇回。


嗯,我覺得你媽媽說的對!

你想啊,台灣人都這麼可憐了,吸著大陸來的霧霾,就要吃美國含瘦肉精的牛肉和日本的核輻射食品,年輕人工作多年那不變的薪水,22K。這些種種的不滿,他們只能把原因都歸到大陸,然後大喊一聲,台灣 民主 !

不要理這個老師是最好的。如果你實在覺得不爽可以向學校投訴,或者把事情給鬧大。把這些事情發送給媒體什麼的。

希望能幫助到你。還有就是開心點啦!


台灣人也是從大陸吹過來的


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