如何看待姚壯憲表示《仙劍奇俠傳六》投資2000萬依舊虧損?
我只想說 要不咱好好做回2D遊戲不要再瞎搞了好嗎…?這個水準你說投2000萬真的丟臉 怎麼可能不虧損……沒有做外國大作的錢和技術,就別做啊,做自己能力範圍內可以做好的東西不行嗎?
也只從畫面來說,來看下現在仙劍6遊戲風格做得有多麼雜亂。我盡量找的沒崩的圖。
這是人設圖,遊戲內放大招的時候還會突然出現一下。
這是遊戲3d模型,平時劇情對話就對著這樣的木頭臉。對話看完了也沒法按到下一句,必須得看著這張臉,這些會張嘴眨眼的僵硬大特寫,等他念完台詞。
這是遊戲中的過場動畫。通常在有打鬥劇情的時候出現。
這是丑哭了的小組內對話頭像。對話的時候也沒有背景,也不會加上3D模型。就這麼幾個大頭照在屏幕上跳來跳去。
是的,這竟然是一款遊戲裡面出現的。真的不是很懂這個設計思路。
聽說現在還在整VR。。。?能不能不要總沒學會走路就去跑?
從我自己有工作開始,每一代仙劍古劍軒轅劍等國產單機都是第一時間去訂購。而仙劍6自從裝上之後直到現在我還沒有玩完,劇情大概才30%,我還是會堅持努力玩完的,畢竟出了錢買,跪著也要玩啊。
雖然劇情有槽點但並未有受不了的地方,可盯著這些個3D木偶人大特寫真的是太尷尬了!!太!尷!尬! 取消了2D頭像,情感表現全靠配音在支撐。畫面配色不倫不類,經常跳到一個點就卡住出不來。跑步跟在爬一樣,起跳更是僵得不行。 我也不知道還有多少玩家是買了後玩不下去的,至少我身邊就有很多這樣的朋友。如果這樣子還能夠大盈利,不虧錢,口碑好,那國產遊戲也真是沒救了。
不要跟國外大作比了,學出個四不像,不要瞎砸錢追求高大上了,就好好的做「仙劍」。
勿忘初心啊。想想做第一部仙劍的時候,姚會想著做「仙劍」以後要發展拍電視劇 話劇 手游 小說 桌游 網路劇 出席各種活動 嗎?會設想還要做 VR 開主題樂園嗎? 不會吧 那時候想的應該就是,我想努力做出一個遊戲,名字就叫《仙劍奇俠傳》吧。
即便便宜很多很多做的跟十年前一樣的配置,把心思花在劇情上都可以拯救一波的。即便稍微花點錢做做好2D,老老實實舊回合系統,同時也稍微讓劇情不啰嗦也不會被罵的。姚壯憲偏不。怎麼賠都該。自己一意孤行做起莫名其妙的努力,彷彿是為了情懷負責,為了進步而付出。說白了,連本分都沒做好,幻想什麼呢?
仙五被罵的時候,五和五前我全入全玩了好幾遍,每個被罵的槽點我都覺得其實作為老粉能忍氣吞聲就忍了吧。其實,都是只要有足夠感情,還是可以將就玩的,不算劣等。仙六入完,一周目我都無法完結,泰坦隕落六的問題還用我說嗎?後來更新了,沒問題了,但我真心看不出這遊戲的畫質也好,各種玩法系統也罷,哪裡配得上官方需要玩家準備的配置了。這個我不是技術宅,我不懂,我忍,我強行無視。劇情呢???啰里啰嗦冷的要死只會讓玩家各種尷尬無語,強行拖時間的吐槽對話,嚴重把劇情變得七零八落!完完全全,怎麼憑情懷,我都根本沒耐心再看下去。其實我在開遊戲打完第一場教程關,四處走動看第一個場景時,當我按下跳躍的一剎那,那個鬼畜的動作,就讓我如吃屎一般難受。只是沒想到,後續居然也就爛的徹底。仙六,對我這個從二代開始入正,後來還特意補入一代(高價買的二手收藏,官方沒買到)的老粉來說,就是個瞬間讓我粉轉黑的作品。以後就算是出了好的作品,也不會轉粉,買都不會買了。不是只因為作了一次死,而是官方態度有問題。我怕好完之後,再來個更狠的差。從目前的態度也不期待會有好作品。這種自作孽的公司,強行不珍惜名節,做了這麼樣的垃圾,還總拿沒錢說事。
仙劍發展趨勢看起來就像是那種,曾對女方百般呵護,萬千溫柔,世上最好男人。後來海誓山盟但越來越差勁,還天天哭窮來要錢,到最後一事無成,還舔著臉沒完沒了畫大餅,變成了失敗了只會怪沒錢的屌絲渣男一樣。而我們這些老粉,就是那個女方。老子不陪了,仙劍用行動證明他不在乎老粉,那好啊,我們也不會再在乎仙劍。怎麼評價?賠的好。自作孽,不可活。能說明啥
說明大宇蠢唄 說明姚仙傻唄 說明北軟賤唄= =
說真的 大宇真的是我見過的 最奇葩的公司 沒有之一了
(同時我也很驚訝他們居然還能活到現在= =)
這種費力不討好 瞎忙活白用功的事情大宇幹了可不止一次兩次了
到頭來從來也沒見他們檢討過自己決策力有問題
軒轅劍OL當年盛況 玩家群體的素質之高 相處之和諧 可謂古往今來無出其二 放今天的網遊環境動不動就扒皮撕逼簡直就跟童話世界一樣(後來想想說盛況可能有點誇張吧,畢竟遊戲在當年也不算真的太火,畢竟大宇總部和運營公司都沒有對這款網遊太上心,但當年過來的玩家,對這款遊戲的好評與記憶至今仍然不絕卻假不了的。)
但是遊戲只更新了一個資料片就沒後續了!(補充:我對資料片的理解是新劇情新事件新任務新等級乃至新職業新種族,軒OL貌似還是更新過幾次,不過我覺得算不上真正的資料片,頂多是新增了副本補丁)
大宇怎麼解釋的?鍋甩給運營公司唄,說運營公司重視魔力寶貝不重視軒轅劍OL
卧槽 合著運營公司不是你們找的啊 不是你們內部開會敲板決定的啊 合著不出資料片是運營公司從中作梗讓玩家玩無可玩啊?!
後來花了很多錢花了好多時間拖了N多年推翻了無數個版本開發出來的仙劍OL本身就是個爛貨不說,內地市場依然敗在了運營上,找到個坑爹無比的超爛代理。我至今都記得這個代理公司叫做久游= =
在後續版本口碑體驗有所回升的時候,內地版本居然一直不予更新,拖到即便是最忠誠的粉絲玩家也開始大量流失。我個人估計大宇在網遊上面浪費(都不說虧損 純浪費!)掉的資產資源人才,都是最終導致了大宇網遊方面一敗塗地,一蹶不振,至今仍沒有翻身的主要原因。
仙劍2因為大宇內部辦公室鬥爭導致開發團隊中途出走 姚壯憲臨危受命 DOMO小組臨時接盤 最後口碑暴跌玩家口誅筆伐
大宇怎麼解釋的呢?還不是把鍋甩給謝崇輝等一干狂徒舊人。
而且據仙三編劇王世穎的介紹 當初仙三開發時用的代號就是仙二。
所以說大宇是為了賺快錢賺情懷錢,用那款老2D引擎迅速開發了一款緊接仙一劇情的仙劍2的鍋也是狂徒一干人乾的?
不信大家去搜仙二相關文稿,現在看這些文案的字裡行間都還吧仙二的失誤賴給了出走的員工,說什麼姚壯憲一心想開發一款脫離仙劍1媲美FF7的全新故事 (仙劍五的劇情就來源於此劇本)而謝崇輝卻堅持用仙劍1的老人物老故事來續寫
現在我個人對這套說辭也只信一半,或許當年的確是因為謝提出了現在我們看到的仙2的提案吧,但是通過決策的是大宇吧,成員出走是事實吧。
一塊爛貨,要不就棄坑,老老實實用上軟的仙劍2(既現在的仙三),要不就先把爛攤子收拾利索了再出。然而玩家都看得出來,仙劍2運用了大量軒轅劍三和天之痕的老素材來救場,後期故事更是全線腹瀉,根本就是趕工,拿廢品出來賣。就算口碑再差也要賺一筆情懷。
對比同樣是斬除了後期不少故事線的仙劍四的品質如何,也不用我多說什麼了。
(補:仙劍二根本就是個殘次品還有一個非常突出的證據,就是三主角的立繪,全部都沒有畫完就放出來了,只有上半身,下半身還是草稿= = 以前就覺得特別奇怪,如今想來可見當初仙劍2是怎麼稀里糊塗就趕架上市了) (再補充:謝崇輝在自己台灣的博客上曾經放出過仙劍2的原本設定,看過之後我只想說他本人寫的仙2設定是非常優秀的!我們都知道仙2的主題是【寬恕】,但是這個主題在姚修改的仙2里幾乎完全不見蹤影,略有提及也僅僅是因為蘇媚最後因為對李憶如的友誼以及對王小虎的愛情而放棄了對李逍遙的報復,這條線來的匆忙去的突兀,根本不見有主角內心對於仇恨的掙扎與寬恕的釋然。 然而謝所寫的仙2腳本裡面對這一主題刻畫的卻是非常細膩,「寬恕」幾乎貫穿了整個主角團的心理歷程:蘇媚對於李逍遙的仇恨以及多次幫孔麟做不義之事的內心活動與掙扎都給足了條件;沈欺霜對身世的冷漠源自對生父的怨恨以及為了逝去母親身後的名分才勉強替沈家下山比武【這點姚版仙二有所保留但是居然只是一筆帶過】,以及李憶如對父親李逍遙的不解,對養母林月如的依賴,對生母趙靈兒的陌生交織的複雜情感,都寫得非常飽滿,有興趣的同學可以去搜來看一下,無論是細節描寫還是大格局設定,真的不知道比現在的仙2好到多少。 而姚修改的仙2不僅人物性格跟原設大相徑庭,甚至基本上就copy了仙一三女的屬性,溫柔1嬌蠻2嬌小3。 多方信息對比之下,真也可以對當年姚謝仙劍之爭有一定客觀的概念,而對姚壯憲此人的真實實力能有真實的了解,撥開那些被神話被包裹被吹捧被架高的東西,足見內里的實質是多麼的枯竭無力。 而且狂徒製作群幾乎全員出走,難道不是日後之事格外相似么。)
仙劍2口碑跌破冰點,連累了品質上佳的仙劍三銷量平平(雖說有盜版的影響 而仙三本身銷量也不錯 但是我依然覺得 如不是受了仙二口碑的連累 仙三的銷量應該更好) 更是由於開發經費不足導致了仙三外傳的迷宮向探索動作遊戲的計劃泡湯,硬改成了RPG,卻受累於早已確定下的迷宮要素,填充進去的劇情未免有些主線不突出(本身仙三外主要就是為了解釋補全由紫萱與狼妖的鎖妖塔之約誘發的一系列正傳沒有交代事故及後續,作為一部RPG而言劇情量信息量偏少),導致口碑平平,問情篇的主題更至今被戲謔為【問路篇】。
而仙四,更是在捉襟見肘的條件下開發出來的,上軟也在仙四上市之後不久解散 ,製作團隊表最後來自「大宇最小遊戲開發組」的告白如今看來依然多麼惆悵以及諷刺,可見大宇對齊一直以來支撐整個公司形象的招牌【仙劍】是多麼不重視。(上軟於近日重組 由原上軟成員張孝全先生帶領【重組=重新組建 我可沒說是原班人馬= =除了張孝全和寸身言之外 別的我不清楚】 個人非常看好 仙劍也請交回給上軟吧 北軟真的不行= =)
仙劍五藉由上軟解散,國產單機告急,玩家痛心疾首悔不當初,破天荒的喊出我們害死了仙劍的全網自我檢討,並且聲勢浩大的勢要支持正版還我仙劍,還有古劍奇譚奇蹟般的橫空出世,刷新了玩家對單機市場的期待,以及對正版的支持熱度等等事件聚集起的東風,北京軟星就這樣迅速招募,迅速開發的仙劍五,拿著十幾年前的過時劇本(即姚壯憲曾計劃並擱置的仙劍二劇本),由一幫沒有IP感情,審美惡俗的新人製作,迅速推出。
一經推出霎時間就掀起了聲討的巨浪,玩家大呼坑爹群情激憤,碎盤的碎盤,燒手辦的燒手辦,仙劍的口碑迎來了仙劍二當年如出一轍並且青出於藍的差評。同時諷刺的是卻迎來了國產單機這麼多年一來的首個百萬白金銷量。
仙五前傳似乎是想著勵精圖治百廢待興,在口碑和質量上較仙五都有回暖,然而亡羊補牢,銷量卻不復盛況(八十萬的確也很不錯了,不過台資+沒有自己的銷售渠道 ,最終進入自己口袋,又能有多少)。
然而看似的成功,確越發的讓這群人看不清楚自己的真實實力——————世界觀設定崩壞對系列可謂毫無感情毫無敬意!隨便消費經典角色無視並踐踏老玩家的感情!編劇亂撒狗血低能賣腐簡直讓系列粉絲咋舌等等等等……卻選擇視而不見!!!!!!!!
仙六就更不用說了,前期引擎開發基本泡湯,程序出走,趕工上架。2000W的水漂估計不少部分都耗在這了。
然而製作人還特么選擇用2D過場動畫,堅持跳跳樂系統,還特么堅持吧場景【做大】?!然而真正該花錢的地方,例如程序、劇本、美術、劇情演繹、鏡頭處理、打光等等等等直接影響遊戲感官呈現的這些【刀刃】處、卻隨意處理,卻只能說明製作人的審美和把握劇情的能力是多麼低能。詭異到業餘的美術風格和3D建模無不挑戰著玩家的視覺承受極限,還沾沾自喜的說我們花了多少時間精力去做場景.........最後就連故事劇情也深陷抄襲的泥沼,辯駁不清(後期訪問中也直接沒有對這一環節作出任何辯解),劇情表現無力,角色討人厭惡,編劇手法幼稚拙劣自以為是。口碑銷量360°全方位撲街。然而我們的北軟製作人和姚仙呢,看似第一時間誠懇的面對媒體,實際上卻並沒有給人看到多少真實的反省,而是在找理由,找借口。彷彿他們這幾年作的死都不是自己作的,是冥冥作的,是時臣作的。
我至今真的無法想像把一年多的前期準備時間浪費在了研究一款合約都還沒有談攏的引擎上是需要多麼隨便多麼【興緻使然】的領導才能批下來的事。
有這個時間幹嘛不好好琢磨下劇本好好琢磨下分鏡,我們要求也不高,就五前那種程度就成,然而要求都這麼低了還是做不到。 (我知道在這裡扯上古劍估計會有人不高興,但是你不高興歸不高興,卻也不能否認人家策略方面的眼光真的不知道比大宇北軟姚仙要好到哪裡去了= =)
如果是基於預算考慮,早早的選擇一款性能表現可能略低於UE3但是高於U3D的引擎,或者一開始就選擇U3D但是將之徹底吃透熟練(根據不少技術黨分析仙劍6的製作人員對U3D都還只是入門級別的熟練而已,甚至可能都還不到),畫面表現和優化也絕對好過現在這幅鬼樣子,而不是八字都還沒一撇的時候就把自己耗在了UE3上,到頭來還酸一酸別人用得起次時代引擎是因為時移世易和我可沒關係這種話,仙劍6也沒有如今的差評,玩家也不會有現今這麼激烈的抨擊和反感。
總結一下吧,仙六給人的感覺就是一向沒多少錢在手上的製作人,突然手上寬裕了點,頭腦就熱了,覺得自我實現的機會終於到了,這樣想要那也想做,合約也不管了,程序先拿下虛幻三再說,劇情先也不理了,編劇你放開手去寫,美術也放開了,原畫你大膽了去畫。結果虛幻3黃了,程序負氣出走了,劇情、演出、美術、系統,什麼都快要實現不了了,就乾脆甩開老臉一通亂燉,咬著舌根說服自己,這不能放棄那我們要堅持,那不能刪減我們要hold住。最後該用工的地方粗製濫造,明明可以稍微簡略的地方一通亂搞。
這些,說實話,和錢多錢少沒有太大關係,和審美有關,和實力有關!
說到底還不是自己蠢作的!= — =
然而就這樣還有這一群坐井觀天的新粉無腦護在那裡歌頌太平無限呵護無盡捧殺。
以上種種,歸根結底,樣樣件件都只能歸咎在大宇自己頭上。
但凡他們決策力高點,就不會浪費那麼多資源那麼多人才和時間做那麼多無用功。
但凡他們看得清楚狀況一點,就不會沉浸在昔日的輝煌和現在某些個別(數量還不小)的粉絲的【溺愛】【捧殺】當中,而不清楚審視自身的問題。
但凡他們自我定位明確一點,就不會吧注意力放在打壓前作粉絲對新作的批評與前作的比較上,在新玩家群體中營造一種非粉既黑的氛圍 (別說現在一些所謂仙粉捧五六踩三四的論調不是北軟當年在官方論壇自己搞出來的我真的是一點都不信,從很多離開北軟的小夥伴透露北軟內部相當多的開發人員甚至連仙劍正統前作玩都沒玩過,真是把精力都放在了演宮心計上了么)
如此種種,無不襯托說明了北軟大宇內部,從領導到製作到宣發的【人才】們的無力與無能。無不顯示出了他們對於【仙劍】這塊招牌的無愛無感。
天·作·孽·猶·可·恕,自·作·孽·不·可·活!
然而這麼簡單的道理,大宇這二十幾年也是沒有參透,依然還在延續著腦殘精神和甩鍋主義。
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回下面某人的話,我在這歷陳大宇這麼多年作的死,客觀評論而已,請問哪裡無腦黑了?如你 算了一筆賬總結了下人工就有營養了?我是沒看懂你那答案說明了什麼,只說明了大宇按照標準沒有拖欠工資而已吧= =是挺有營養的。
還自帶匯率算成300W多美刀的,你怎麼不去和國外的生活物價比,感情北軟的開發環境已經比肩國外開發團隊了?所以要用美刀為成本來計算北軟人工了?
我有說他們2000W開發資金不合理么,我們這裡說的是他2000W開發資金沒拿出2000W應有的質量!合著還是他們英雄犧牲為了國產單機的明天數著人民幣含辛茹苦啊。
請別偷換概念!
還無敵九號呢,無敵九號的失敗是因為團隊錯誤的評估了全平台同步的工作量,為了趕在發售前完成全平台移植而佔用了大量工作時間,縮減了實際開發完善遊戲的時間。
稻船敬二也在發售後玩家第一時間出來,廢話沒有,直接承認錯誤。仙劍6首發跨了幾個平台?就特么1個PC端!現在大宇還忙著燒錢移植仙劍六到主機呢。「我們收購了幾家專門代工主機遊戲的公司負責仙六移植」這可是人家原話呢!仙劍6發售也正好一年又二十多天了吧,還沒影兒呢!
窮的賣大樓?我呸= =,我看趕著換新大樓才是真的(氣話 隨便聽)
所以說你舉得這個例子是想說明啥?說明北軟和稻船敬二的團隊一樣不自量力的話那倒是說對了。
如果你想說現在無敵九號的質量就是他正常情況下應有的成本。呵呵,祝你好運。
這說穿了就是在國內開發的一款遊戲,對比幾部前作,就算加上這幾年成本上升,2000W的開發資金別說古劍1和2製作成本各也就這麼多而已了,就算仙五+五前這兩款資源共用的遊戲,其實成本沒有2000W吧,但是拿著比起自家前作已經有所寬裕的資金,做出來的卻是連自家前作都還不如的東西,虧損了能怪誰,現在又沒有盜版,出來哭慘是要幹嘛,怪玩家口味太叼不買賬的【錯】么? 可笑!
我們這裡說的是什麼——是,2000W本來就不多,但也足夠開發一款稍微像樣的【國產遊戲】了吧,大家難道沒有發現現在很多玩家對仙劍的要求本來就會自動降低很多標準。
很多怒噴仙五的玩家對仙五前基本上都還是有比較正面的評價的,因為這就是當你老老實實做出來的東西自帶的誠意屬性,這種屬性到底有沒有,一玩便知!我們沒要求他們做什麼3A大作比肩日本、趕英超美,僅僅要求劇情用點心,畫面上用點心,系統上用點心,每部都能有所進步,就像五前較之於五那樣——僅此而已!
然而他們臨時換引擎搞得將近一年的UE3準備泡湯總是他們自己說的吧,合約都沒談攏就往裡面砸錢搞得自己措手不及的鍋是他們自己的吧?
最後寧願死趕工搞一個殘次品出來糊弄玩家也不願意多花點時間仔仔細細研究下程序系統畫面美術劇情文本,這些可都是他們作的吧?
最後呈現的效果居然還不如前作,這個鍋難道也要玩家背?我錯了,我口味刁?靠!
這2000W說多不多,但是用的合理用對了地方也湊活夠用了,但是規劃失誤拿銀子打水漂,最後做出的東西嚴重不符合這口報價,這些可都是他們自己作的吧。
他們說2000W,可玩家的體驗感覺是這遊戲也就1000W的成本級別。
(題主問題的原貼就是有玩家在貼吧質疑仙六成本只有1000W,姚仙親自回復說五前1000W,仙六2000W)
用2000W的資金做出1000W成本感覺的遊戲,這特么也是人才啊。
在這也不過是吧他們這些年作的死甩的鍋選幾個列出來,與這次的事情並排比較,讓大家看看大宇這些年作的死是何其的相似,道聽途說的我也明說了,沒賴著說是事實,這麼多年親身體驗的也沒有冤枉他們。
所以【無腦黑】這種東西,請不要隨便扣人家頭上。
我特么就是太帶腦子了,就看著大宇演了這麼多年的砸腳戲,看著誠心並有實力的人在大宇是怎麼一個一個待不下去接連出走的,隨便想想都能列出這麼一堆來。
我這裡還只列出了仙劍和軒轅OL的,軒轅劍單機的還有一堆呢,嫌啰嗦我都懶得打= =
非專業人士,一個普通宅女休閑玩家的吐槽。
——————————————————————————————————————————大宇在我看來就是扶不起的阿斗。要是難聽的點說,我覺得他們不適合做遊戲,因為根本不懂遊戲。無論視野還是思維還活在上個世紀。就像香港的過期導演,還在兜售著80,90年代那套落伍的屎尿屁的搞笑手法。仙劍的問題,不是6才開始出現的,頂著被噴的危險,自四起已經暴露了,但四在其他方面的優秀彌補了這一點。而後續作品,完全延續的是缺點而不是優點,不是進步,反而退步了(遊戲性)。本人手賤,被封面吸引再加上是個喜歡仙劍2的另類,作死的買了仙劍5和外傳。從此,下定決心,沒試玩版絕對不買,讓別人當小白鼠。所以,仙劍六那破樣,我沒浪費錢。
——————————————————————————————————最關鍵的問題,就是遊戲性,其次,優化。畫面我就不提了吧。總之他和同期網遊是天壤之別233,一個渣畫面配卡機,一個好畫面配流程。如果一直要圍繞著有遊戲而言,很多人肯定劍指回合。我就不吐槽那些玩慣暗黑破壞神的各種專註於ARPG的玩家吧。何必要求一個回合遊戲變成即時戰鬥的呢。何況即時制的也有很多種,老滾和暗黑破壞神肯定不同。但仙劍悲哀的在於,他連回合遊戲都做不好。就以國產範圍舉例,不知道大家有沒有玩過宇峻奧丁的遊戲,絕代雙驕,幻想三國志,多結局,多線程,裝備,技能,人物特殊功能,多種多樣。除了不像大陸回合網遊如夢幻和問道那樣講寵物技能,裝備屬性,遊戲性是很高的,而且像打多周目一樣,可以重複玩幾遍而不感到厭煩,直到打出自己心儀的結局,而技能的學習和怪物掉落的各種道具寶石,配合boss的特殊獎勵已經有類似ARPG刷子的那種快感,特別喜歡帶毒+連擊+群攻的寶石,鑲在裝備上技能都不用放,平砍就OK。而他即便有這樣比較豐富的內容,劇情還相當好。
各種網路遊戲的回合制就不說了,他們的裝備系統,戰鬥系統除了千篇一律仿夢幻的,那些原創的都不錯,尤其問道。所以不是回合不好玩,你打我我打你,關鍵是大宇的遊戲性一直停留在最原始的角色扮演遊戲,簡單的攻防,法術。換了即時也是攻防。因此角色千篇一律。尤其在軒轅劍引入了超多角色以後。
回合也可以當刷子的好不,回合也可以有仇恨技能的好不,我咋看不到實用的障礙技能,咋看不到打boss的快感呢?有人會噴我們玩仙劍,就是為了感動,我們玩仙劍就是為了劇情,我告訴這些人,遊戲的本質是遊戲而不是電視劇,而且這是有大量戰鬥系統的遊戲,而不是養成遊戲,或者劇情遊戲。既然是帶著戰鬥系統的遊戲,就務必應該在這方面合格。就算是國產,大宇系列的遊戲性已經早落後於其他了。只不過別人的名沒他響。
眾所周知,仙劍系列絕大多數是單一結局,劇情和畫面不好,那還有各種休閑的系統(除開無聊的小遊戲)。如果這幾點都達不到,那就做好裝備屬性,當刷子吧。回合有回合的刷子(網遊,單機都有達到的)。好,這點依然達不到。那你乾脆不改成多結局,把養成遊戲的玩法移植到你所謂的劇情遊戲上?好,簡單的等於好感,等於幾個感情結局....再次重複,回合很好玩,玩法和即時戰鬥的不一樣,兩個我都喜歡,關鍵看,其遊戲性到底怎麼樣的。考慮過裝備系統么,考慮過技能系統么,考慮過戰鬥系統么,考慮過...數值么?考慮過各種豐富多樣的系統么?這些根本不需要花多少的錢(這還是已經爛大街的玩法),大宇讓我看不到合格的策劃,以及合格的程序員。如果,連這些都不去想,你如何做出一個合格的遊戲,讓大家不至於反感,還能入眼的?
我說大宇不適合做遊戲,原因是他恐怕連各種遊戲的類型都分不清,一味的模仿著日式遊戲,還是日式遊戲所剩下的。不知道他玩過10多年前的多角色即時遊戲秦殤和復活沒,他們的單人遊戲(單玩家而不是單角色)就應該是仙劍6本應該達到的水平。達到這些很難么,智商合格的策劃+合格的程序員。
仙劍4是這樣(除了遊戲性,其他方面都行,而且製作者後來的作品讓人看得到對方的理念),仙劍五是這樣,仙劍五外傳依然這樣,仙劍6,呵呵噠。這幾部有絲毫的進步么?橫跨多少年了?
相對的,軒轅劍的滑落更是可怕。火炬之光2steam的美元售價換算成人民幣也就24塊。我幹嘛要掏幾倍的錢去買個不合格產品?——————————————————————————————————————————以上,可能說的不全,但作為普通玩家,遊戲性低到和原始到一個可怕的地步,就是我的感受。我到底玩的是什麼,玩的是渣一樣的畫面,毫無意思的劇情,千篇一律的攻擊+防禦+回血。其他的各種問題,比不上遊戲性這種根本問題。我為什麼會買古劍2而不買古劍1,道理和上面的一樣。以後古劍3出了我會支持,幻想三國志復出我還會支持(哪怕他一張地圖從一代用到四代)。大宇的臉應該會被金山暴打一番。雖然不喜歡老謝,但作為同門,還是買一部玩吧。8.2更新
寫下這個答案也好幾天了,收到這麼多贊,真的,謝謝大家了。這幾天大家的每一條評論我都有看,但是因為數量太多不能一一回復,實在抱歉。(當然也有極少個別的朋友在評論里洗地,不過幾乎都是在說我爆料的問題,對遊戲品質避而不談,對於這種朋友我勢必履行承諾撕到你開心為止【微笑】)評論里還有很多朋友談到對仙劍系列遊戲的感情,看到的時候真是既感動又唏噓。
我們都是愛著仙劍愛了這麼多年的人啊。每次看到電腦里靜靜躺著的那個仙劍柔情98版的上軟藍白圖標都還是會心裡微微一顫。身為月黨的我現在每次重溫,都會捨不得打鎖妖塔的最後一根龍柱。
小時候打仙二總是疑惑,為什麼小虎不選溫柔體貼的欺霜,而要選看起來很「妖艷賤貨」的蘇媚。可是長大之後,卻只記得蘇媚那句「今生無緣,但求來世」。第一遍打仙三的時候不知道有好感系統,一周目看到的是最喜歡的小葵抱著鎮妖劍背身撲進熔爐,難受得都不想打後面的劇情了。仙三外傳喜聞樂見的在盤古之心第二層迷路一個多小時,以及第一遍就打出大團圓結局覺得超級滿足。再後來就遇見了仙四,我們跟著歸來的夢璃見到了「承君此諾,必守一生」的白髮紫英,以及雙目失明但笑容依然純凈如初的天河。。。這結局我當初可是難過了整整一個月啊。然後上軟就解散了,北軟成立了,仙五問世了。
奇怪的是,仙五通關下來除了感慨逍遙哥哥也老了,卻沒有了當初的感動,以為是因為自己年紀不再中二,所以無法全身心的投入到劇情當中了吧?可是仙五前一出又發現,北軟其實還是有能力講好一個故事的。無論是哥嫂還是大叔,都塑造得非常成功,主線劇情的安排也相對合理,大部分情節發展也沒什麼邏輯漏洞,於是心裡又燃起了希望。然後這個希望被仙六再一次澆滅。我們生氣,我們指責。不是僅僅是因為遊戲本身的質量,還有北軟作為遊戲公司的態度。
你做遊戲虧錢了,不管是因為市場原因也好,營銷策略不對也好,公司內鬥也好,如果你是專心勤勤懇懇的在做遊戲,我們都還可以忍。可問題是我們看到的是什麼呢?1.頁遊仙劍ol2.各種套著仙劍的殼,核心玩法東拼西湊主流手遊玩法的仙劍手游3.各種接著情懷販賣的手辦、周邊、XX版(最近那個靈兒手辦,嘻嘻)4.我都懶得提的那個叫「逍遙遊」的桌游5.炒冷飯的仙一98版、xp版移植到移動端(其實這個可以有,但是我當時花60塊錢下下來的是個滿是BUG的遊戲,呵呵呵呵)這才是我們最氣憤的,遊戲不好好做,一天到晚兜著情懷忙著賣仙劍這個IP,你們到底花了多少精力在仙劍單機系列的研發上?這樣怎麼做出好遊戲?
別跟我說什麼不賣IP哪來錢做遊戲,現在的情況是你賣了IP還是沒能做出好遊戲啊親!所以我們失望了,我們不想再為這破情懷買單,所以我甚至希望北軟快點倒閉。
因為你們正在摧毀的,是這裡每個愛著仙劍的人,年少時執劍江湖的夢想。最後也感謝知乎,讓我遇見這麼多跟我一樣想法的人。(畢竟這些話要是發在貼吧啥的,嘿嘿,你懂的。)
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你們別這樣。。。你們嚇到我了。。。周五上班中途摸魚答的一個問題,今天忙著搬家的事兒現在一看居然都這麼多贊了。。。全特么是等爆料的。。。這是我知乎贊數最多的一個回答。。。。嚇得都有點不知道講什麼了,明早還要6點起床送爸媽去機場,想到哪說到哪吧。後援會在為遊戲洗地這件事情上和貼吧是一個尿性,總的原則就是,不能說有關於仙劍遊戲任何不好的地方
後援會群里的話題永遠只可能是「我最喜歡仙一/二...五/五前/六,因為XXX超美/超帥」,而不能是「我覺得仙六優化真的很差,我覺得仙五的劇情真的有點無聊」這種話題,一旦說出後面這種話題就會被口誅筆伐,成為群里的異類,你要是很較真跟他們據理力爭,再過一會兒管理員就會零時會話私密你注意你的發言了。誠然,有的盆友的確是脾氣比較大,有時候對於某一部作品的好惡充滿了主觀能動性,但是對於仙五仙六這種只要不傻就知道遊戲整體是缺點大於優點的作品,人家花了幾百塊買了豪華版你還不能讓人家發泄一下不滿還是怎麼地?後援會不允許討論任何有關製作團隊的所謂「敏感話題」
說到這一點,喜歡仙四的朋友就比較尷尬了。我曾經在群里說出「畢竟姚仙不待見仙四」這種言論(那是我還是管理),就被群主悄咪咪私信叫我注意發言了。話說難道這個事情大家真的都不知道嗎?難道真的是我言論過激造謠生事?求驗證。後援會對於競品遊戲的態度大風向是:仙劍軒轅劍是一家,打得古劍找媽媽
這個就不鋪開多說了,畢竟貼吧自古以來也是這個風氣大家都知道,在這裡只是默默為工長君點個蠟。其餘具體的暫時也想不到太多,畢竟辭去管理也已經好幾個月了,雖然管理當了五年多,但是年代久遠有的事情已經記不太清,但總之後院會就是北軟自己給自己養育的一塊「心靈之窗」,裡面充滿了「仙劍就是好啊」,「大家都不容易」,「買買買」,「永遠支持仙劍!」這種桃源般的聲音。時不時通過一些小恩小惠(逍遙遊、仙劍晚會、仙劍ol)來培養忠誠度,我就想問問他們知道其實後援會很多同學都是從仙五才開始玩仙劍的嗎sad.....
北軟其實根本就沒有能力去運營所謂後援會這樣的團體,因為他們既不會合理的提取、調研、採納後援會的建議,而後援會的整體氛圍也導致了他們提不出什麼建設性言論(畢竟說實話的人會被罵啊科科)貌似也沒爆料啥,不過看在打了這麼多字的份兒上,還請別只感謝,點個贊啊
哦,最後,大概12年的時候,有一個昵稱為【豚鼠】的玩家在各個後援會間異常活躍,但是最後卻成了人見人打的過街老鼠。具體故事不知道有沒有知情人士肯為大家爆料一下,我趕著去睡覺今天就這樣吧~各位晚安~么么噠~
-------------------以下是原答案-------------------------------
活該。活幾把該。(友善度什麼的我不要了)仙六就是真的不好玩,莫名其妙的戰鬥系用,設定不錯卻講得奇爛無比的劇情故事,渣到廁所的優化。你說你一個RPG,戰鬥麻煩,劇情無聊,玩的時候交互體驗還差,你虧錢是不是活幾把該!
說什麼「但是也有做得好的地方啊」「比起以前也有進步啊」「在聽取玩家意見儘力修改啊」....我呸,退一萬步說,就算你說的那些閃光點真的存在,你在搶銀行過程中扶了個盲人過馬路,就能抵消你搶銀行犯下的罪嗎?
說到這裡就不得不提一下能讓北軟這麼自信拿出仙六這麼爛遊戲的原因——以仙劍貼吧為首的那群仙迷近乎盲目的擁護和洗地。
他們殫精竭慮的跟你據理力爭,把你說的仙劍的缺點都給你懟回去,實在懟不過了就是「又沒逼你玩,你那麼不喜歡你當初買來玩幹嘛?有病嗎?」到底誰有病,我這個玩了15年仙劍,每一部都通關無數遍的前仙劍後援會管理憑什麼不能買?沒資格?難道你們這種年齡還沒我玩仙劍時間長的萌新就有資格了?奶奶個腿,越說越氣。
總之,北軟這種不斷透支玩家情懷的公司虧得越多越好,倒了最好,放過仙劍這個IP吧。我建議你們換個新IP去做手游,真的,頁游也成。覺得同樣氣憤的請點個贊。
贊數多考慮爆一下仙劍享譽全國的官方後援會之間是怎麼粉飾太平,自欺欺人的。不匿名了,無腦洗地粉歡迎來撕。我奉陪到底,撕到你開心為止。本質上說,還是台灣人的格局太小了。
仔細說一下吧。
仙劍的問題是:
1,仙劍是大宇旗下的若干個品牌中的一個,北軟是大宇若干個子公司中的一個。2,大宇的經濟狀況非常不好。3,大宇是一家台灣公司。在很多70後80後看來,仙劍這個IP仍然是華語遊戲中當之無愧的老大,老大就要有老的的氣派,該花的錢就絕對不能省。
007寧可不拍,也不能為了省錢找學校戲劇社的菜鳥來演。釣魚台國賓館寧可不賣吃的,也不能為了省錢去找我們家門口的沙縣小吃、化隆拉麵和黃燜雞米飯。B社寧可不做上古6,也不能為了省錢把遊戲包給北軟。一句話:丟那不起人。仙劍這個遊戲,要麼不做,要麼就大手筆投資。2000萬真的是塞牙縫都不夠,哪怕乘以十我覺得都少了。個人覺得,在一部仙劍的3-4年生命期內,投資規模應該在5個億左右。
其中:單機遊戲投1億,收入3000-5000萬,主要是賠本賺吆喝。電影投2億,預計票房10億,能拿到1億利潤。電視劇、手游、網遊、周邊投入2億,主要是獲得穩定的收入流和持續性關注度。這才是完整的運營一個IP的投資框架。但是,大宇做不到。
要按上面的計劃執行,關鍵是資本的意志。無疑,上面的計劃野心、風險和收益都是很大的,那麼,資本願不願意花一大筆錢賭一把呢?大陸的資本願意,台灣的資本不願意。台灣人的格局畢竟小,患得患失,輸不起。大宇的另一個問題是公司治理。
仙劍只是一個子品牌,北軟只是一個子公司。大宇還有很多公司,更窮,虧得更多。仙劍不但要自己養活自己,還有拿錢出來養那幫更糟糕的子公司,這種事情也就是台灣人做得出來。正確的方案是將仙劍這個優質資產拆分出來,在資本市場上做股權融資。新浪就把微博拆分出來了,現在活得還不錯。但是台灣人格局太小,不肯。古劍和俠客風雲傳雖然都是台灣人在做核心,但是資本是大陸的,一個公司運營一個IP,這是健康的結構。古劍已經順利的活下來,各項工作都算井井有條,俠客風雲傳目前也處於上升趨勢,而仙劍呢?
大宇這個守著金字招牌不肯變革,最後坐吃山空的狀況,像不像HTC?
這就是大陸老闆和台灣老闆的區別。
這年頭,錢好找,招牌難得。仙劍蒙塵,真可惜。
順便說一句,2000萬在娛樂圈真不算錢。一部泰囧賣了20億,體育圈裡面買個特謝拉J馬都是3-4億。2000萬,真的太少了。感覺製作人定位有那麼點問題。
2000萬是個很尷尬的數字,說多不多,說少不少。假設2000萬全部是開發費用,沒有一分錢用到推廣,房租,軟硬體採購,吃喝嫖賭上,所有的開發人員全部自行僱傭沒有任何外包,所有的人一個價,包括PM/美工/碼農/編劇測試按照目前的市價,成本按照3萬/人月計(這已經是很低的價了),660個人月。也就是50個人干一年的量。這就是一個很尷尬的遊戲規模了,說大不大說小不小,3A大作都是千萬美元級別的,2000萬大概能做個前幾章,但是比起獨立遊戲,又是很大的規模了,因為獨立遊戲往往是幾個人猛干幾個月最多一兩年的成果,一般不會超過100個人月。大概是從0開發一個非套殼的全新頁游的工作量,或者是開發一個套殼的割草無雙遊戲的成本。
就一句話,當年盜版玩的仙劍錢已經還了,以後在我這沒情懷,就談質量
2000萬足夠養活五六個獨立遊戲小團隊了...請姚先生主動讓賢,不要繼續站台當吉祥物了,謝謝。好不容易寫這麼多字,走過路過給個讚唄,不同意就來跟我撕一逼唄,謝謝
———————————————————————————————————————————講真,我要說一句王大媽,上面那位會不會下來跟我撕逼。(233隻是玩笑只是玩笑!!)還有,我在評論里誇了錢姐,錢姐啊你看我一眼錢姐!!我是你粉絲啊錢姐!題主截圖的那張圖上還有您大名呢錢姐!講真,我還留著錢姐的親筆簽名呢,傳承五百年當鎮宅之寶了!(23333不過講真,真心心疼錢姐)
仙劍6為啥虧損,這2000W花在哪裡了,從四個角度來看
1.姚仙 2.北軟 3.仙劍5仙劍5前傳的口碑 4.粉絲(後援會)在這裡補充一段話,關於2000W其實我看見很多人在噴北軟,這裡給北軟洗個白吧,這還真不能賴北軟,開發一款遊戲真的需要很多錢,遊戲公司開發一款遊戲是需要開發周期的,在開發過程中,就相當於公司無限再往這個項目里砸錢,這段時間,電腦損耗,電費水費,員工工資,地皮租金,還有些宣傳費用,和很多很多你可能想不到的費用,音樂CG外包也是要不少錢的,加上哪天一高興,哪個程序,哪個企劃不幹了,那簡直是災難性的損失,國外的大作都是幾億美金的開發資金,國內相比較國外能少一點,兩千萬也不算多了。
1.姚仙
真要開始說這個問題,我們就得從狂徒小組說起,仙劍2的爛尾到底是誰的鍋?真的賴謝崇輝?靈月之爭就能看出來一點端倪,姚壯憲智商我不評價,但是情商明顯是不夠的,這從後面上軟分裂也能看出來,當時還和朋友討論過,姚壯憲真的不適合當總經理,一個小主管還差不多╮(╯_╰)╭。姚仙人其實還不錯的,說話什麼的不會讓人不舒服。姚仙根本沒有能力能掌控好一個大型公司,從當年上軟仙劍3仙劍4狂賣和北軟整幾個破網遊還賠錢就能對比出來了。2.北軟
仙劍2砸了以後,可能是我不了解內情哈,在上海成立了上軟,仙劍3和仙劍4都是由上軟開發的,且不說叫不叫問路篇,仙劍三外傳總比仙劍6強吧。後來上軟解散,我是從這個時候才開始接觸仙劍和原上軟團隊這些人的,講真,其實大家都罵仙劍2,仙劍2的很多新系統還是很好玩的,而且仙劍2的劇情由於是DOMO小組做的,所以畫風偏軒轅劍,大部分人略感不適應,仙劍講的是小情,軒轅劍講的是大義(稍微籠統一點概括的不完全准),而仙劍五,雖然大家噴個不停,但是當時剛接手的時候覺得還不錯啊,後面玩到龍幽對小蠻說,傻丫頭,照顧好自己,真的淚如雨下。大家為什麼這麼噴仙劍五,無外乎,姚仙在仙劍五里,徹底抹除了仙劍3和4的世界觀,又改用回了1的世界觀,姚仙適合寫武俠,真的真的真的不適合寫仙俠,題主也提到了關於程序員的問題,因為我本人原來就是一個程序員,並且是關於遊戲行業的,仙劍5的引擎很明顯有問題,而且當時我們在遊戲里發現了數不清的BUG,這都沒什麼,北軟敢不敢介紹一下你們的程序員團隊都有幾年的開發經驗?三年?最多了吧。某次有幸能跟偶像張毅君吃飯的時候,也曾聊到了燭龍的開發團隊,真的是相差太多了,所以我並不責怪仙劍5或者說責怪北軟在遊戲開發上的某些不足,你經驗不足做的不好,我可以等,但是我們來聊聊人品的問題唄???請問你怎麼解釋仙劍五前傳豪華版裡面MP3是擴容的?這麼欺騙消費者,欺騙粉絲感覺如何?之後又一口大鍋甩給代理,甩給工廠。代理不是你們找的?自家的寰宇之星被你們忘了?原來寰宇之星200多員工,全國六家分公司,現在弄的就20人天天窩在北京辦公室里打撲克,當時仙劍5出之前,寰宇之星的經理特別高興的跟我們說,放心吧,仙劍5的代理權肯定還是我們,我們還能起來的,結果呢?百游什麼德行看不見?寰宇之星雖然當年也出過鬼夢璃這類事情,但是總的來說,也沒說拿一個Q版質量極差的手辦和幾張讀不出來的光碟來糊弄我們吧。比較一下仙劍3,4和5的豪華版,MP3是擴容的這種事情也算是業內首例了吧。北軟敢不敢把你們的工資標準貼出來,宣傳企劃錢琳的工資,程序員的工資,還有新到你們公司成員的工資,就這樣的工資標準,你們還想收什麼樣的人才,誰願意去?真的就靠情懷吃飯么,之前我也想去北軟來著,朋友紛紛說我智障了,不過出過某件事情之後,我對北軟粉轉黑,一生黑。3.仙劍5,仙劍5前傳的口碑
仙劍5出來一段時間,雖然罵聲一片,但總歸大家還是沒有對仙劍放棄期望,北軟還是可以靠仙劍5前傳打一個翻身仗的,然而仙劍5前傳,不說作品,單說豪華版MP3事件,就直接讓很多老仙米徹底死心了,誰還在乎你遊戲怎麼樣?我仙劍5前傳買回來至今未通關,真的是心累了,仙劍6剛出,就發現重大BUG,四路泰坦帶不動,你們程序測試都是吃屎的?前一陣,魔獸爭霸3更新了1.27補丁,一款2002年的遊戲,到今年為止14年了,還在更新,而仙劍5和仙劍5前傳呢?是,我不應該拿國外大作和國內大作比,那我拿這兩款作品和古劍1比比唄,ps我是工長君粉,可能說話會略偏向於古劍,但這裡討論的是仙劍6,所以我只是偶爾拿出來做比較,不需要細究。古劍1更新了多少版補丁?沒有對比就沒有傷害。在看看仙劍5和5前傳的DLC,質量上需要我說什麼么?
4.粉絲(後援會)
我覺得這是北軟目前為止乾的最腦殘的事情之一,之前逢年過節還要給各地後援會會長發豪華版遊戲作為獎品,我不知道錢琳玩不玩知乎,要是玩的話,應該@ 她一下,讓她來發表一下獲獎感言,作為北軟最苦逼的宣傳企劃,我不知道姚仙有沒有給她多發工資,反正我就知道她被後援會折磨的不輕,仙劍是個小眾遊戲,無論你是不是仙劍粉絲,你都要承認這一點,而北軟想通過官方認證來抓住這一群粉絲團體,這麼來提高顧客的滿意度和忠誠度顯然是種錯誤的做法,帶來的後果是什麼,就是每個後援會都跟無底洞一樣向官方索要各種支持,官方要是不給,那就是官方的錯,大錯,就是一群養不熟的白眼狼罷了,對於產品營銷使用用戶導向的營銷模式,不是說一定錯,但是更重要的還是市場營銷和你本身產品質量過不過關。
沒有那金剛鑽你就別攬那瓷器活,當年說仙劍5賣出去多少套就換虛幻3引擎,換的還不是虛幻三,貿然換引擎,你確定你的程序團隊能熟練駕馭這款引擎么??你真還莫不如用仙劍4的引擎呢。總是這麼一而再再而三的吹牛皮,消耗粉絲的期望值,你覺得大家真的不會對你失望么。
很多時候,我對北軟生氣難過,並不是因為某一代仙劍遊戲質量不好,或者是價格太高,這些我都可以接受,你做的再爛,只要用心了,我還是會支持,並且期望著有一天你可以做好了拿給我看,可我現在已經看不到北軟有一顆真正想做好,認認真真做仙劍的心了,於是我將我家裡所有的仙劍周邊都打包送人了(雖然送的那個人問我為啥送她這麼多破爛ps也是個失望了的秈米)。
最後送北軟一段話
因為價格離去的客戶,還有可能回來
因為質量離去的客戶,多半不會回頭因為態度離去的客戶,永遠不會回來好自為之吧。
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關於偶像是張毅君這句話都能挨噴,我就呵呵了,首先,我不是腦殘粉,我喜歡張毅君,唯一的原因,就是因為做遊戲的態度,說句不好聽的,古劍1你以為做的有多好???當年不也是號稱顯卡殺手么,拿老滾5的引擎做成這樣,但是,古劍後期的優化大家是看在眼裡的,補丁一直在更新,而且後期的優化也相當不錯了,對比一下仙劍5和5前?還有,當年工大離職這件事情,誒喲喂,真好意思添個臉來說工大,你自己的員工自己沒看住,賴跳槽的人?這種事情每天職場上發生的還少?你去看看,新浪,阿里,有多少大公司,創始人或者創始團隊中的一員被擠兌走的,我也沒看有人這麼矯情跳出來逼逼叨,你要說張毅君人品有問題,我就笑了,你姚仙人品沒問題?某人(說誰誰知道)人品沒問題?你人品沒問題?我人品沒問題?誰人品沒問題?細說,每個人都不是什麼好東西,別往自己臉上貼金了,別想給仙劍5前傳豪華版這件事情洗白,這裡我來講個事情吧,知道的人就別點名了,要不然我就不匿名了,當年我創建了一個關於仙劍古劍的玩家團體,在某個平台上,最後弄的還蠻大的,然後由於各種原因,團隊內部產生了分歧,我當時非常信任的一個管理,我把所有重要資料和文件,所有的賬號密碼都交給她了,後來她有一天和另一個管理改了所有的賬號密碼並且新建了另一個管理團隊,我是因為不停有人退群我才知道是怎麼回事,後來這倆人跟我說,不管我多怨恨他們怎麼罵她們,她們都認了,而沒走的那一批人特別生氣,直接就炸了,跟我說,我們還支持你,去微博去貼吧跟她們撕逼,我們一定要爭回來,畢竟這是你一手辛辛苦苦創建的,而我找到了她們說,你們雖然拿走了很大一部分,但是還有一部分你們拿不走,你們不用新建了,我把這些都給你們,其實你們根本不用使用這種手段的,你們只要跟我說,我可以全盤交給你們,最後我移交了所有的文件,徹底退圈了,說不甘心那是肯定的,但是我審視了自身,發現的確存在很多問題,我和她們想發展的方向不一樣,她們發展的這個方向可能對這個團體更好一點。要說不怨恨,是假的,不難過是假的,但是我覺得如果她們認認真真來找我談,或者就是直接她們選擇離開這個團隊自己出去單幹,我又有什麼理由去指責她們呢,怎麼?她們就一定要給我賣命么?怎麼跟她們走的人難道不是因為志同道合,是因為被什麼巫術蠱惑了么?不是,是因為她們覺得我錯了,大部分人都覺得我錯了,是啊,我就是錯了,她們不喜歡我或者不喜歡這種管理模式,一起出去單幹又有什麼錯呢?難道進了這家公司,就必須賣命賣到死,你的老闆怎麼打罵你你也不能離職對么?只要跳槽就是不忠?只要挖人就該遭天譴?別逗了,那樣的話獵頭公司都得拉出去槍斃。工大只是拉人出去單幹了,還沒說把上軟變成自己家的,你們噴點真的很可笑,況且現在你看看仙劍的牌子變成什麼樣了?自己員工都看不好,不從自己身上找原因,去別人身上看不足,真是滑天下之大稽。至少,我覺得,我花錢買古劍1,古劍2,玩到最後,我覺得,這錢我花的值!花錢買了仙劍5,仙劍5前傳,仙劍6,我覺得不值,僅此而已。作為一個消費者來說,我覺得工大對得起我的錢,姚仙沒有,你跟我說扯啥公司的事情,關我屁事?就算仙劍古劍明天不是姚壯憲不是張毅君,關我什麼事?我只是個消費者,我只是看這個遊戲做的我滿不滿意而已,他們就算是偷稅漏稅那是稅務局的事情,他們經營狀況問題那是總經理該操心的,而我,只是一個消費者。
ps其實不管別人怎麼說,我還是挺喜歡仙劍五的,但從仙劍5前傳開始,北軟一直想跳出仙劍這個範疇,可惜,並沒有那麼大的能力,心有餘而力不足。還有,仙劍這個牌子,其實早就可以封筆了,使命召喚系列發展到13,也就那麼一回事了,三國志13也沒有當年給我們那種驚喜了,還是暴雪爸爸聰明,星際12停,魔獸123停,過度的消費某個品牌,只能讓他名聲越來越差,例如仙劍手遊仙劍頁遊仙劍客棧仙劍卡牌,呵呵噠
再次ps我說的是將軍開的在蘇州那個仙劍客棧,不是遊戲仙劍客棧
7.29補充,決不放棄單機的意思大概是
來正面回答一下問題。
- 投資2000W
這個錢很正常吧。一般來說遊戲的投資大部分錢是花在員工工資上了,根據製作人名單,只算研發部分的策劃、程序、美術,一共50人左右吧,研發周期算24個月好了,假設實發的平均工資在6K(在帝都這很低了,因為北軟一直宣稱「有情懷來,工資給不高」),那麼光工資就要發720W了,由於還有五險一金、各項福利等,人員花費小1000W了。我們假設美術不外包,能看得到的CG外包(大呈印象)、配音外包(光合積木)、漫畫外包(七靈石),具體的價格不好公開,但按照業內的價格,根據仙劍六這個量,幾百萬得有了。其他雜七雜八算一下,2000W不到也快了。
- 仍虧損
遊戲做的不夠好,玩家不買賬,不虧損才怪。難道說北軟做仙劍虧損了,要怪仙迷們買的不夠多嗎?如今沒法怪盜版猖狂,所以沒鍋好甩了!
- 但決不放棄單機
要是幾年前說這話,從商業角度他們可能認為仙劍單機項目還是比較穩健,做得好還有可能小賺,而做其他的風險過大。只能說保守,但也沒有太多問題,而且還真心有點情懷。
但是現在說這話……這幾年IP授權賺的錢何止2000W?繼續開發擴展影響力啊!延長IP的壽命啊!當然我誠心希望,現在不太缺錢的北軟團隊能帶來讓人滿意的下一作仙劍單機。
———————20160804———————列一個北京某獨立遊戲(roguelike類RPG)的開發預算。一共4個人,一年的開銷100W。姚仙活在幾十年前。
2000萬,聽起來很多,實際呢?
真的少的可憐。一個百人的互聯網公司,一年的人工成本就要1000萬。遊戲開發我給打六折,600萬(人員需求量少一點的原因)租辦公場地500-700萬。然後各種設備的購買。推廣,伺服器……2000w根本不夠好么?!!?說說遊戲開發團隊。
現在運營的思路是能省錢的地方省錢,重要的地方,多花錢,用好人,做出好產品,做好推廣,掙大錢。
那麼官方都說開發團隊掙的少,可以預見僱傭的人大多是初級中級的年輕人,拼一拼想成長。這樣的團隊,需要非常強的上層帶隊。因為他們業務還不熟悉,開發工具什麼的還要磨合使用,很辛苦,開發效率也只能是一般。開發結果可以預見。看看歐美,他們的開發人員都是30-40歲的擁有成熟技術經驗的人,參與開發的團隊都是幾十上百。我們拿什麼跟老外比?真的是玩家不買單,還是自己不努力?!固步自封,自以為靠情懷就能讓員工拚命就能出好業績,以為靠情懷就能讓玩家買單。
2000萬夠干屁的?
還有很多很多
作為一個經驗豐富的hr,我能推測出人員使用,上層管理等等很多問題。用幾十年前的思路和感覺,做現在的遊戲。能成功才怪。
我覺得吧,這2000W要是多請幾個美術設計,多找幾個程序員,不搞仙劍六這個幺蛾子。把仙劍一和仙劍二畫面加強復刻一下,或者還是走2D畫風,回合戰鬥,在找幾個編劇好好把劇情台詞改一改,都不至於虧本吧?
20年仙劍粉,我買了仙6豪華版,反正我後悔了
2000w是不是用來買測試遊戲用的電腦了?有時候超越時代的產品向來是無法讓庸俗落後的消費者順利接受並掏腰包的。
仙劍6這款國產領先全球的作品,哪兒都好但是有一個很大的問題,它從電腦技術上來講實在是太超前了,先進到目前為止以全球的科學技術暫時還沒有能流暢駕馭的了它的顯卡,英偉達最強顯卡之一的泰坦,四路泰坦,60幀都沒辦法正常運行。因此,如此強大的遊戲,必須要等到再下一個十年的次世代科技才可以完美體會到它,普通人怎麼能領略到這種強大?你連科技水平都達不到,就如586處理器運行全境封鎖一樣,你連掛都運行不起來,怎麼能體會那全球鬼服BUG遍地的魅力?所以它虧損,是正常的,是屬於強者的一份高處不勝寒。據微博爆料,這2000萬包括了前期近八個月的時間用UE3開發的費用,然後引擎突然改成U3D,以致前期投入幾乎報廢,而且主程序還離職了。
我不知道當時是誰拍下了換引擎的板,但整個過程讓我覺得北軟的決策混亂無比,水平低下。用什麼引擎開發起碼的調研要做吧,成本要算吧。你如果一開始就覺得UE3授權費用高,抽成高,何不一開始就用U3D?帳沒算清楚,合約沒談攏的情況下居然就用了8個月的UE3?是花了8個月才終於把賬算清嗎?現在看來,無論是一開始就用U3D,還是當時索性破釜沉舟UE3用到底,仙劍6估計都不會是今天的局面。臨陣換將是大忌,開發了8個月換引擎何嘗不是,更何況還走了個主程序。
所以如何看待姚仙表示仙劍六投資2000W依舊虧損——自己作的。
不請自來。,我覺得虧損是必然。以前仙劍剛出的手游我幾百的往裡砸,仙五前傳仙劍六也把豪華版標準版全套往家裡搬,畢竟出一二三的時候太小,沒多少錢買正版,所以大學時就想盡量買正版豪華版彌補一下,也因為覺得虧欠仙劍而認認真真在電子城淘仙一仙三的正版,可現在,仙劍手游給我發邀請碼大禮包我都不想下載了,六完全傷了我的心,我是有情懷,可也架不住一次次的失望。合肥20周年慶的時候,我骨折剛剛好,不顧家裡人反對硬是去了合肥,不是為了博同情,而是我真的愛仙劍,可是接二連三的頁游手游讓我越來越失望,真正該出的六一天一更新,還卡的跟帕金森一樣,看到那麼多人罵仙劍,我沒有太多同情,只是覺得好悲傷,我真的怕這樣下去越做越差,仙劍在我心目中真的太重要,不敢想像如果以後不做仙劍系列我會多傷心,可再這樣下去真的堪憂啊。如果再出七,我應該就買個標準版,那種刷網頁搶豪華版搶眾籌的回憶已經越來越淡,真的不能認認真真做一下單機嗎?翻出原新聞看了一下,姚說這個也沒帶貨幣單位,不會是新台幣吧……
這個問題呢,太適合一條一條來批判了。
-------- 先說正題 --------
兩千萬人民幣,實話說對於一家遊戲廠商來說,其實並不算多,因為人工成本太高了。不用說單機遊戲,現在就是一款手游,像樣一點的說是兩千萬成本也不多。這成本主要來自於兩方面,自身的開發成本,以及外包的資源成本。
開發成本,也就是開發過程中,所有人的工資,自己額外要付的水電,租金等等所有的內容。每個人每月工資多少錢,可能成本至少翻個倍吧,加起來再乘以開發時長,這就不少錢了。
順帶,姚仙的工資在這裡面也不是小數目吧。資源,也就是美術音樂等需要外包出去的花錢費用,這也不是小數目。單機遊戲場景和角色數量龐大,還有全語音,仙六的過場2d動畫什麼的,花個大幾百萬應該算摳的吧。
如果像其他人所說的,有很長時間用來研究新引擎了,那麼真正的成本恐怕少得可憐。做引擎,恐怕這就是自不量力了。
-------- 再說這一條條的內容 --------
1、仙5前傳打平、仙6虧損很多錢,後面單機續作算了算也必需至少虧損2000~3000千萬來做,而且必須做。大宇現在沒端游沒頁游,影視授權和周邊的收入也很小,只能像整個中國遊戲業一樣出手游來生存。
首先就是筆誤吧,單位千萬,這個就不說啥。作為一個開公司的,明知道虧損還繼續做,為什麼?肯定有其他利益啊。光是仙劍的ip,這幾年賣到什麼程度都能看得到,手游買ip百萬起不過仙劍六的會有人買嗎?
2、如果官方不授權,會更多山寨趁機出來鑽空子搶佔仙劍的手游用戶。非法蹭仙劍IP的手游此起彼落,我們不能將這塊拱手讓給山寨。
這第二條也是呵呵。對比一下盛大完美,靠著打官司索賠也不少進賬。而且,授權不解決山寨的問題,以現在的遊戲品質,這不過是官匪分贓。
第5點跳過,遊戲如何不評價。346三條一起說。
目前據我了解,ip這個東西是怎麼賣的呢?首先,大宇可以分代賣,之前打包整體賣是沒經驗吧,虧大發了。第二,分年賣,一個ip大可以2015年賣給騰訊2016年賣給網易2017年再賣給搜狐什麼的。之前不是大把遊戲在搜狐手裡么?這些年沒有新的遊戲出來不一定是姚老爺收斂了,可能是賣不出去啊,可能是遊戲沒做出來啊。第三,分遊戲類型賣。同樣是仙劍一,可以在今年賣給公司甲做回合制,同時賣給公司乙做卡牌,再給公司丙做個即時制。這樣合理合法。看在錢的份上,當然需要其他類型。第7點,排名低份額小,這難道不是因為品質低?這是要怪各位玩家老爺們不支持咯。
我也回個帖 剛才在仙吧里和人講道理,結果被一個SB撕逼了,因為知道他是SB想放平心態和他好好聊聊,結果他撕逼越來越拱火,於是就和他撕起來,結果被吧務封禁一天。也是夠了,仙吧真是亂,真想一窩端了他們的老窩(罷黜了姚仙,然後重新找人接手開發。)下面是截圖 被封禁的截圖 順手給你們看看我發的帖子 下面是我參與過的帖子鏈接第一個 仙劍以後的未來第二個 當仙劍遇到霹靂第三個 標題:看到很多人似乎認為姚仙在推卸責任,幾句話想說 (這個是我被封的原因)PS:各位切記遇到「霜月之華」這逼千萬要剋制,否則就會和我一樣。這個事就發生在前一兩個小時之前。不隱藏名字,磨好大刀等你來戰。
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