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為什麼好多人對技術分析的評價那麼惡毒?

噴技術分析的同噴轉基因噴中醫的差不多,對不理解的東西自持理性高冷的往死里噴,噴的話毫無邏輯沒有理性,同微博噴子如出一轍。我可以一針見血的指出你的漏洞,然並卵,你要的只是誇張的言語、極端的煽動。不求有理,只求夠爽。知乎跟渣浪有一毛錢的區別???看著反胃,不玩了,匿名了,你們自己HIGH。

jingyi liu的回答就是這類批評者的代表。

反駁為什麼好多人對技術分析的評價那麼惡毒?

1、「騙子的邏輯是:錯的永遠是參數和使用者,但技術分析永遠是正確的」。

你是想在市場中尋找永動機嗎,這是什麼思維???搞量化的大神說說,索普的模型沒變過嗎,西門斯的量化模式不是不斷優化參數更換模型嗎?基本面的就不會出錯嗎?各種研報2012年就在預測美指要漲,結果2014年下半年才漲,這也是算卦的節奏了?

在我看來,這類批評技術分析的人和批評價值投資的邏輯出奇的相同,都是不懂市場、不懂概率、不懂資金管理、沒有交易系統,期望一招鮮打天下,然而現實是殘酷的,這種神功技術分析沒有、基本面沒有、量化也沒有。

還有金叉死叉是什麼鬼?

2、「令人遺憾的是,中國傳統思想中沒有「可證偽」的概念,也不受形式邏輯的約束」。

動不動扯到中國人,天涯混多了吧。技術分析起源於西方,絕大多數技術分析也是西方的。要說沒有可證偽,那也是全地球人都沒有可證偽的概念。

可是,誰給你說技術分析沒有可證偽,你沒有就別人都沒有?止損是幹嘛用的,證明建倉理由被市場行情驗證錯誤了,必須認錯退出交易,這不是可證偽???你從來不用止損嗎?你都是死扛嗎?厲害。

3、「因為有人拿技術分析騙窮人來錢快,更摧毀了中華民族的勞動精神。(全民投機,都想躺著賺錢)".

動不動扣帽子好玩嗎?能不能正經討論問題了。扣帽子是黨員民主生活會的噁心伎倆,我們在開民主生活會嗎?在國企開了十年民主生活會真的夠了。


因為很多人經過很多年努力依然無法通過技術分析來賺錢,所以再又一次爆倉後就會想我這麼努力都賺不到錢,其他人更不可能,所以技術分析根本不可能賺錢。

現在排名第一騰大的答案是另一種觀點,QUANT的觀點:技術分析沒法量化不具有邏輯性,所以不可能。長久以來交易圈的鄙夷鏈由此而來。

技術分析到底能不能賺錢,這其實是只要冷靜想一下就有答案的問題。在電腦發明之前沒有人賺錢嗎?在程序交易的今日沒有傳統交易員這個職業嗎?千千萬萬手工交易員都是在虧錢嗎?如果是為什麼那麼多投行對沖雞還要支持這個職業,全部改做HFT不就行了!

技術分析的前輩不斷積累下各種經驗,才造就了現在指標的豐富多彩。不是技術分析不行而是後人學到精髓者少而已。再加上各種明星交易員的隕落,讓不懂此道的人更有借口。

不說別的地方僅僅知乎就有很多手工交易員頗具實力而真正接觸過他們的又有幾人,不知道不知道才是最可怕的!


因為很多所謂的「技術分析」其實沒有辦法用假設、採樣、測試的「科學實驗」方法來證明。

一個哥們兒送我的技術分析聖經:

數量分析對我們這些理工科的研究人員來說卻是的的確確令人信服的,畢竟通過統計測試,我們可以明確地衡量信號的表現特製。但技術分析的確是有些令人無法信服,因為這一套思維方式有點像傳統中醫(注意不是現代中醫)——要麼我們根本無法用數學去複述技術分析的信號產生機制,要麼就是絕大多數信號的表現其實是沒有信號。

我個人認為技術分析之所以有市場,是因為其應用者有很大的倖存者偏差,這一點也跟傳統中醫有一點類似。

當然,我不敢說我們了解和測試了市面上所有的技術分析理論,但現在市面上許多給予技術分析的所謂「交易系統",在思維方法上其實都是換湯不換藥。這也讓我對大多數技術分析都不太相信的原因。

所以在我所從事的現匯交易里,技術分析並不是拿來生成信號的,而是有其他的作用。量化交易里技術分析的應用恕我因為公司的保密要求無法細說,但我可以說說和我觀察到的非量化交易員們是如何利用技術分析的。

我發現對於非量化交易員(discretionary traders,我也不知道這個詞應該怎麼翻譯)技術分析不是拿來產生信號的,而是在他們通過其他途徑獲得信號之後,用來確認信號的。這些」其他途徑「多為宏觀信號。比如最近歐洲這邊經濟一塌糊塗,新興市場被中國拖得萎靡不振,而美聯儲卻在剛開完的會上暗示說馬上可能就要升息。你通過這些宏觀信息覺得歐元/美元匯率會跌,但是你不知道市場價格是否已經包含了這個信息,如果沒有包含啥時候會跌下去。在這個大判斷下,你通過觀察走勢,突然發現開會以後市場呈現反肩頭型,確認了你剛才的判斷,市場正在消化剛才開會的信息,下一步走勢很可能是歐元熊美元牛。

但如果沒有宏觀的判斷,大家看到了反肩頭基本都是直接忽略的。

很多人在市場上摸爬滾打多年,其實對於宏觀已經有很強的把握,但對於他們來說宏觀信號是一種隱性「感覺」,而技術分析卻是顯性的「技術」,所以會下意識地把對宏觀的正確判斷獲得的利潤全盤歸功於技術分析。

在這裡我要問的是,如果你覺得技術分析有用,你是把它作為信號生成工具呢,還是信號確認工具?

這是我觀察的結果,僅供大家參考,歡迎拍磚,文章結尾的問題若大家能不吝回答,十分感謝。

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最後安利一個我的live

理工生如何進投行交易部門


看到這麼大的分歧,各種辯論我就放心了,在投資市場,一個方法再牛逼,用的人多了,這個方法也就廢了,尤其是量化;相反,一個方法的認同度越低,懂得人越少,這個方法創造超額收益的可能性就越大,當然這也是只是可能,前提是方法必須和策略結合起來。

還有投機的終極比拼不應該是交易哲學和交易邏輯么,方法本身真的很重要麼?好的交易者不應該是一個策略思考者么,不管是用技術分析還是基本面又或者量化因子模型去預測市場,胡亂下注應該已經偏離投機的本質了吧。"在比較複雜的遊戲里,例如股票交易,勝率和報酬會隨著狀況的不同而改變。交易者花費可觀的時間精力來改善勝率和報酬,往往徒勞無功,因為這不是人力所能改變的。要控制風險,「風險」是風險管理者唯一能夠有效改變的參數,而非報酬及勝率"(援引某神語錄)。所以,把「下注多少,怎麼下注」這個看起來簡單的事情重視起來吧!


很多做量化的反感技術分析主要是反感含糊不清的,搞玄學的,講道行的那些所謂交易法則。

如果你用技術分析的指標,把策略具體化出來,在歷史上回測得到了一個很好的結果,那麼那些做真正的量化肯定不會因為你是用的技術分析的指標而不屑一顧。

真正的量化其實就是一個「bullshit detector",不要跟我扯淡,讓我們直接拿具體策略說話。只要你有真正的結果,你說你的指標是看星相都可以。當然,好的量化是可以分析出一個好結果的出現是有多大可能依賴倖存者偏差,依賴小概率大虧損事件在短期之內不易發生,或者純粹是因為運氣好的。


謝 探頭探腦、李秋 邀。

目前一百多個答案,挑了幾個我認為能給出一些見解的朋友的答案看了下。反對技分的就不說了,大體理由我清楚。支持技分的,有幾位朋友的答案有代表性。

答主Alpha 給了一個最容易理解的解釋,為什麼很多人貶低技術分析?因為大部分人用這類方法是虧損的。其實,用基本面分析,或者各種基於基本面、技術面做的量化模型,又有多少是賺錢的呢?整個股票市場就不到20%的人賺錢啊,期貨市場是不到10%。所以這裡對大神@騰天 認為技分存在「倖存者偏差」這個觀點提個反對意見。

我始終對「倖存者偏差」這個表面很高端的詞比較反感,市場上就這麼點人能持續盈利,而這些人使用的方法多種多樣,用什麼的都有。同樣,在虧損的交易者中,使用的方法也是多種多樣的,有技分,有基本面,有基於各種條件做的量化模型等等。如果說技術分析存在「倖存者偏差」,那其他方法就不存在這個問題嗎?這並不是用技分,或者其他方法獲利的原因。

技術分析基於什麼去做研究?道氏理論已經說的很清楚了,是基於市場。什麼叫基於市場,最根本的就是各類交易者的買賣行為,已經發生過的買賣行為。這點Alpha兄也說明白了。

依據已經發生過的事實,運用一些方法,對後市做預測,根據行情的發展,去驗證預測是否正確並做相應的處理。這是技術分析的基本過程。預測,這也是被大部分反對技分的朋友所詬病的。這點我理解,因為大部分人把預測當做猜測,這也是我在很多答案中提到的,預測不是猜測。

用白話解釋兩者的區別,猜測只有一個答案,而預測是有兩個答案——不是漲就是跌(忽略橫盤震蕩)。有朋友會說,既然預測了半天,還是不知道漲跌,那預測有什麼用呢?這裡就得說下概率問題。其實還用說么,哈哈。

舉個例子,根據歷史,在某種行情的某個位置,出現某種形態,後市大概率是往哪個方向走,這是預測的結論A。反向的小概率事件就是結論B。按A去做,並準備出現B的應對措施。這是最基本的做法。出現A是正常的,出現B也是正常的,出現哪種情況,都有對策。而猜測呢?就是告訴你一定會出現A或B。這樣看,區別就很明顯了吧。這裡面答主佐倉瀨津美說的很到位,概率這事,能說對錯嗎?

還有一類觀點認為,歷史行情不能預測未來。所以很多朋友說,不用預測,跟著行情走就行了。這裡要說明一點,很簡單:大伙兒都明白交易要順勢而為,這是交易原則之一。什麼叫順勢而為?不管哪個周期的勢,當你看到後,就說明勢已經發生了,看到是歷史。比如大趨勢向上,你選擇在一個穩定位置做多。為什麼要做多?因為要順勢,已經發生的趨勢向上,後市就一定會繼續向上嗎?當你做出做多決定的時候,已經默認趨勢會延續了,在得到確認之前,這就是預測。預測的工作在你的潛意識中已經完成了,只是自己還沒意識到罷了。說不預測,其實一直都在做預測。

說到底,大伙兒對技分失望,就是因為技分結論不是唯一的,你想找到一個能給你百分之百肯定的答案,這是不可能的。如果有這種方法,久而久之,市場意見將逐步統一。真要如此,市場還會有波動嗎?想法都一樣了,沒有對手盤,那就是死水一潭。

再有一種情況,就是大部分交易者對技分工具的使用能力是有區別的,說白了就是不會用。同一個時間節點,均線系統、KDJ、MACD的表現可能都不一樣,這仨都是基於均線,或由其演化出來的,但你分析出來的結論不一樣,是真的不一樣嗎?指標截取的時間跨度一樣嗎?反映的市場參與者是哪一類的?等等。每個指標,方法的側重點都不同,反映的市場參與者的意願也不同。一波上漲行情,是所有人都認為會漲嗎?任何時刻,都有對手盤存在,不然你的多單是怎麼成交的?你的結論應該以哪個為主?其他指標出現的反向提示,應該為你提供什麼樣的幫助?所以說,掌握技分工具也不是簡單看看指標用法這麼簡單吧。

還有一種觀點是認為技分比較主觀,這個怎麼說呢。任何交易系統,無論看起來多麼科學,都離不開人的主觀意識——對基本面的判斷就是一種主觀意識,比如估值體系,什麼樣叫高估,什麼樣叫低估,標準是人定的,且這個標準並不永遠適用於所有市場,所有的發展階段。又或者是基本面分析的邏輯,不管是學校里教的,書本上學的,還是工作中積累的,都是對歷史的統計分析,由此對未來做一個大致推斷,這也是技術分析的基本步驟,一樣的。

最後回答一下 @騰天提出的問題:「如果你覺得技術分析有用,你是把它作為信號生成工具呢,還是信號確認工具?」

技術分析,即是信號的生成工具,也是信號的確認工具。工具有很多,分工也不同。

如果說,根據基本面信息判斷一個大致的方向,之後用技術分析做確認,這樣沒有問題。只是技分也可以用在前段,也就是信號的生成。根據基本面判斷,這裡同樣也面臨一些問題:你所獲取的信息的真實性,信息是否完全,判斷邏輯是否正確等等。這些問題是影響結論準確性的重要因素,即使問題都能解決,後市行情還是有可能出現與判斷相反的情況,概率是躲不開的。

處於不同位置的交易者,獲取信息的能力也是不同的。有「先知先覺」者,利用優勢資源提前布局,之後會有不斷的跟進者,這裡有個時間過渡,不是一下子都進來,也不是一下子都離場。交易行為也會反映在盤面上,利用技分工具就可以捕捉到異動,信號就產生了。隨著跟近者的不斷加入,同樣還是通過盤面的反映,工具的捕捉,就會確認信號的真實性。無論是哪個位置的交易者,你總得買賣吧,總要有成交吧,這些就會落到圖上,跑不掉的。


其實技術分析準不準其實已經一點都不重要了,因為這裡面本身就存在著一個很大的倖存者偏差,而股票在中國更多的時候就是一種投機行為,你能夠用自己的方法實現盈利基本上就可以說你的方法是成功的,但也沒必要因此去質疑別人的方法來證明自己的方法更加高尚。就好比黃曆:什麼黃道吉日,時辰凶吉你要問我信不信,我肯定說不信。但當大家都按照它去遵循某一法則時,肯定是有它存在的道理的,股票也是一樣。

股票做空是個什麼概念? - 東南偏北的回答


我要先反駁上面的反對觀點,我看反對主要的兩個方面。一個是在說技術分析能賺錢的都是倖存者偏差出來的幸運兒,另一個說技術分析沒有因果關係,和沒有很好的推理過程,是非常不負責,不科學不嚴謹,是害人的。

關於倖存者偏差舉個例子就能打他的臉,期貨是T+0,當天可以買當天可以賣,在期貨里有一些人在做炒單,是進去後波動1,2個點馬上出場,一進一出,一天好多次。一天操作次數非常多。倖存者理偏差論觀點是因為次數少,你存活了下來。但是有厲害的炒單操盤手,如此大量的頻繁進出卻能保證穩定的盈利,你不覺得說倖存者理論偏差你的次數條件是不成立而且太可笑了嗎?

關於說技術分析是完全沒有因果關係,胡說八道,類似中醫沒理論支持的。 大哥,現在有一種東西叫大數據。你可以上網去找找大數據很多例子都是從久結果推出新結果,你問我為什麼?我不知道。你問專家請給我你的推理過程。專家也無法解答。但是實踐是對的。這說明啥?實踐可以驗證結果,我不需要知道為什麼這麼做,你只要告訴我這樣做,我能賺錢就好了。而你給我推理的天花亂墜,邏輯非常嚴謹,但結果一塌糊塗也白扯。你讓我技術分析,來個因果關係,對不起我做不到,我只知道結果是對的就OK了,這都是新時代了,請改正一下必須因果關係才是正確的老傳統思想。 (⊙_⊙)

下面說一下為什麼那麼多基本面的人經常對技術分析惡語相向。

技術分析和基本面就像武俠小說邪教和名門正派的關係。區別一,名門正派處於武林統治地位,現在基本面分析佔主流研究報告95%以上。區別二,名門正派武功是容易學的,去名門正派學習成才率很高,就算不成才,也可以強身健體。而邪教武功成才率卻非常低,這也就是為什麼邪教的教徒大多是烏合之眾,很弱。基本面分析相對技術分析是非常容易成才的,技術分析的成才率不一定有萬分之一。基本面學得再差,只要嘴會說一點都能顯擺一下,不管走勢怎麼樣都能說出一點理由,而技術分析就算是成才的,很多行情也是解釋不清。區別三,名門正派的武功是一環套一環,循序漸進的,而且名門正派間很多情況是互通的,所以經常可以當面切磋互相增進。而邪教的武功大多走的旁門左道,就算碰到同道中人,因為旁門是千奇百怪的,所以很難互相切磋學習。基本面分析是符合我們固有的思路就是因果關係,由因推果確實是被推崇的。可是技術分析是由舊果推新果,不符合一般人的邏輯思維。基本面的人大家都可以互相切磋,因為很多東西都是相似的。而技術分析太多太雜,而且系統大多都是非常特殊的,很難互相切磋。區別四,邪教底層很弱,但最上層教主,護法總能武功高的出奇,讓名門正派聞風喪膽。技術分析成才率很低,但是一旦成才,往往賺錢遠比基本面分析成才的賺錢多很多。所以學習基本面的人,看到這麼變態的技術分析大神羨慕嫉妒恨啊,而且知道基本面頂峰也基本達不到技術分析大神創造的傳說。

總結就是技術分析有太多自身的缺點,和和基本面分析派別經常屬於對立面,所以被罵也很正常。補充一點技術分析另一個非常大的缺點是書上的技術分析99%你運用到實際當中都是錯的。需要你擁有極高的天賦,才能從那些不好用的技術分析創造出新的系統。這些就是為什麼成才率不到萬分之一,而那些大量失敗者不是埋怨自己天賦不高,而是轉去罵技術分析不行。


因為他們不懂,所以通過攻擊來掩飾自己的無知。


這個問題在我的TL上爆表了,由此可知我關注了多少投機分子。


以下均為假設:

1、國家隊叫囂出來救市,市場氣氛火爆,但是我發現15分鐘圖上價格始終被壓在均線下面,我覺得暫時不湊這個熱鬧。我這樣的小蝦米很容易炮灰的,珍愛生命,遠離投機!

2、市場暴跌,哀嚎一片,但是價格連續衝擊低點都沒有突破,形成長下影線的k線,隨即5分鐘圖價格穿越移動平均線,而且在短期平均線受到支撐,我決定短期多單進場,並且在短期均線下幾個點位設定止損。富貴險中求,當然我必須控制風險。

3、市場開盤,向上跳空高開。30分鐘還是處於均線空頭排列,市場接著高開高走,我不知道有什麼多頭利好,可能我信息比較閉塞吧,我想臨時參與,於是等待5分鐘kdj指標到了下面超賣的位置入場做多,如果市場不能創新高我就平倉出來,同時設定總資金回撤1%的止損。

4、我的多單入場後,30分鐘後,市場沒有我希望的突破昨日收盤價格,但是也沒觸發我的止損位置,我多單暫時離場。生命誠可貴,離場價更高。

5、市場反彈到10分鐘boll上軌,而且30分鐘圖還是空頭排列的趨勢,雖然5分鐘等短期時間架構仍然在上漲,但是能否突破還是未知。我計劃等5分鐘價格跌破均線入場放空。

6、價格跌破5分鐘均線,這樣5分鐘和30分鐘開始共振,我開始放空,並且設置好止損,市場如期開始暴跌,不知道啥原因,也許是國外敵對勢力惡意放空,看來美帝亡我之心不死。5分鐘一浪一浪比一浪更低的開始瀑布式下跌,突然有一波5分鐘的反彈超過了前次反彈的高點,並且下跌沒創新低,這個信號,讓我的愛國之心熊熊燃燒起來,我覺得我這樣的愛國青年絕對不能跟著美帝這麼干,我決定如果下一次5分鐘kdj到了低點超賣的時候,如果低點價格高於上一波的低點,我要為國接盤才行。

7、5分鐘kdj超賣的位置比較低,價格還是壓在均線下面,我覺得我這樣賺白菜錢的苦哈哈,還是不適合操中南海的心。為國接盤這樣的重任自有俠之大者去做,我還是等到5分鐘反彈到boll上軌放空吧,那個位置也正好是60ma的阻力位。

8、卧槽,國家雙降,開盤高開,還好我沒空單啊,日經指數8點開盤的樣子跟a股很像啊,難道也是高開低走,下探後再拉升?如果這樣的話,我可以觀察是不是破新低,如果破了新低,又拉上來超過昨天低點,那我可以依託著均線做一波多單。國家興亡,匹夫有責。面對惡意做空的鐵幕,我不能坐視不理。

9、市場盤整,我的單子被清洗了2次,當然都沒到止損位,我不喜歡價格到了止損位才止損,止損位是迫不得已的選擇,雖然出來後,價格又上去了一點,但是我起碼控制了風險。不過這種表現,愈發證明價格再積蓄向上的動能,我覺得我應該耐心等突破,我要做個計劃,突破後做多,我必須跟敵對勢力死磕,我可是響噹噹的漢子。

10、突破5分鐘圖的阻力位,我建立了多單,現在開始,我跟你們這些惡意放空者不死不休,按照計劃,按照一條均線跟蹤部位,如果這條均線被跌破,我就出來,算你們狠。如果沒跌破,我就一直跟著上去,空頭等著被我大中華爆菊吧。哈哈。

11、如果反彈到30分鐘圖boll 高位,同時60ma.繼續壓下來沒突破的話,嘿嘿。那時候會有什麼利空出現呢?

我這人比較low,不會利於技術分析預測,只是看到我眼前的市場在當下是什麼樣子。然後針對這些線索,對不確定的未來做出交易決策。


很正常啊,因為技術分析本身就是反正常思維方式,尤其是反正常研究思維方式的。

按照正常的研究思維,我們想要掌握某種事物或者規律,都是從尋找原因入手,試圖闡明使其確定成立的充分條件;但技術分析不是,技術分析的對象是什麼?是價格、成交量、持倉量等圖表元素,這些是行情發生的結果而非原因,也就是說技術分析分析要試圖找到的,不是行情發生的充分條件,而是行情發生的必要條件。

舉個例子來說明充分條件與必要條件的不同:我們說鄰邊相等的矩形是正方形。這裡「鄰邊相等的矩形」就是充分條件,只要它成立,該圖形是正方形這個結論就必然成立;而」圖形是矩形「則是必要條件,當」該圖形是正方形「這個結論成立,它必然成立。試想假如我們用」該圖形是矩形「這個必要條件來判定」該圖形也是正方形「,成功率有多高?能解釋得通嗎?顯然既解釋不通,成功率也低,那被知乎er這樣理工科思維佔多的人群噴就再正常不過了。

這樣看來,技術分析不是的確一坨翔?錯了,事情不是這麼簡單。這裡還是舉個例子說明:有天你在熊鎮街上走著,看見前面有個人,瘦瘦小小,帶頂皮帽子,背桿獵槍,走路佝僂著,後腦勺光光的……於是你跑上去,猛拍他肩膀一下:「光頭強,我可找到你了!」——注意了,這裡的皮帽子、獵槍、光腦勺……都是這個人是光頭強的必要條件而非充分條件,單獨拿出任何一項來,都不足以認定這人是光頭強,但當這諸多必要條件都發生,且集合在一起時,是不是就有很大的概率認定這人是光頭強,敢上去拍這一下了?

技術分析能起作用,也是一樣的道理,雖然無論成交量放大、形態學、K線定式、關鍵位突破、均線、指標……都只是行情發生的必要條件,單獨拿哪一項出來做交易依據成功率都一般,甚至還比不上擲硬幣55分,但當其中好幾項同時發生,是不是成功概率就大大增加,甚至可以近似當作充分條件來用了?融會貫通,綜合運用,才是正確使用技術分析手段的方式。

說到這裡,發現技術分析真是悲催,其他分析手段都有門檻,基本分析至少要讀得懂經濟數據及其背後的邏輯吧,價值投資起碼要具備公司治理跟財務相關知識吧……只有技術分析,電腦上裝個行情交易軟體做上一兩筆,阿貓阿狗都敢說自己學過/用過技術分析,真心爛大街。於是撈到個指標的說這就是技術分析,撈到個圖形的也說那就是技術分析,甚至就知道個金叉死叉的也敢說那就是技術分析,然後拿著他以為的技術分析被市場啪啪打臉了,不從自己身上找原因,反而把板子打到技術分析身上,得出結論技術分析就是LOW逼一個。這感覺就跟韓劇里思密達們吃過幾盤山寨的麻婆豆腐糖醋裡脊被齁著了,然後就斷言中國料理油多味重不健康,還是我們大韓民國料理全宇宙最高一樣讓人無語。

最後呢,作為技術分析者,既然已經明白了技術分析跟其他分析方法不是一個頻道的,我們只謀求應對市場而不謀求解釋市場,那麼凡聽到拿解釋不了市場,沒有100%確定性,不能定性定量,偽科學鍊金術這些話來噴技術分析的,大概也就明白了這人其實並不懂技術分析,明明那是一匹馬,人非要指著鼻子罵你丫一不能擠奶二不能耕田不是條好牛,那你能跟他說什麼?聽過笑笑就好沒必要理會。《倚天屠龍記》里張無忌進蝴蝶谷,跟胡青牛辯論醫學,等老胡弄明白這小子其實啥也不懂,放棄跟個外行繼續廢話時,已經吃飽了一肚子氣,何苦?


因為輸錢了,氣急敗壞。

其實也不奇怪,概率對普通人而言是一個非常難理解的概念,甚至是反人性的概念。

比如有一個很好的技術策略,止盈和止損相等,勝率55%,從數學期望上講只要以此策略一直長期執行下去,概率會保證你有5%的贏面。但普通人是不能理解這個概率的,他們只會看到一段時間連輸,然後亂了陣腳,轉而不相信策略。然而事實上勝率55%並不意味著執行策略的結果就是贏-輸-贏-輸這樣,更不是保證你的賬戶金額以5%平穩增長。連著幾次贏或者連著幾次輸很常見,如果每次都下重倉,連爆幾次然後破產出局也是非常有可能的。概率只保證,只要你執行得足夠多次,你的收益會穩定在5%. 多少次算是足夠多次?數學上講,是無限多次。

幾位專家也已經說過了,技術分析得出的結論只是一個概率的結論,世界上沒有任何一種分析方法可以給出百分百的斷定。另外,誰說技術分析不能驗證?技術分析當然可以驗證,寫成策略在歷史數據上回測一下不就行了。

技術分析和技術指標之所以有用,不是因為數學原理,是因為市場大多數人覺得有用,願意遵循這樣的信號行事。你可以認為MA100,金叉死叉,支撐位阻力位這些是市場上大家約定俗成的暗號。精通了這些暗號不意味著你可以贏錢,只意味著你有資格玩這場遊戲了。識別技術指標不等於技術分析,就像聽得懂人說話不意味著你明白人家說話的意思。

技術分析無法應對基本面上的突發事件,這也是常識。災難性事件會打亂市場,難道技術分析還能預測日本地震,美國恐襲?執行技術策略的時候需要避開突發事件的影響,如果知道確切的日子(比如美聯儲開會之類)能避開則避開,如果是天災人禍避不開那也沒辦法,這是風險之一。但拿這些來噴技術分析,那麼不是技術分析有問題,而是你蠢。在市場中,知道誰輸錢么?對嘍,就是蠢人。


因為不夠准,不能提供足夠的確定性,讓他們安心。


技術分析,基本面分析,大形勢趨勢分析,策略應對分析。。。。。。

無論贊同還是否定,分析是必不可少滴。

因為木有穩賺不賠滴工具,包括量化對,所以否定技術分析者振振有詞,大義凌然滴樣子,其實道貌岸然。

因為賺錢滴是少部分人,別人不可能把賺錢秘密告訴你,弄了些迷惑性指標忽悠你,你更加憤怒,痛恨技術分析。

而任何客體存在都是可以成為被研究對象。

技術分析無非是對已經發生過滴形態現象進行總結歸納,得出一些共性滴東西,大概率者成為規律,這肯定是有用滴。

人不是上帝,所以需要技術分析。

說技術分析不管用滴,貌似大多是巴菲特滴腦殘粉。那麼誰又說巴神不研究技術分析?

如果,人能活500年,巴菲特滴投資模式簡直愚蠢無比,這世界,還木有屹立500年不倒滴價值投資公司;

如果你是絕症患者,你只有2年生命時間,你決定在離開人世之前實現財務自由,或者實現自我價值,你會不會崇拜巴菲特模式?

所謂只看基本面看財務經營現金流等等架子投資者,往往會忘記一個大前提:政治風險。

巴菲特處於一個相對完善滴政治體系之中,美帝恰恰又是如日中天滴第一帝國,這種形式背景下談架子投資,才有意義。

中國木有價值投資。

所以需要技術分析。

不要給哥說什麼劉元生堅守萬科27年,400萬賺了10多億:1988年滴400萬什麼概念?那個年代,萬元戶就是許多屁民滴人生追求,那個時候,北京房子才幾百塊一平米。。。。

劉元生如果在那個年代開始做房地產,恐怕遠遠不止這點盈利吧?

甚至90年代才下海經商,涉足房地產滴人早已財務自由,盆滿缽滿。

技術分析被誤解滴根源在於,一切指標方法模式都在變化,刻舟求劍滴去學習,誤入歧途。

葛衛東堅定看好牛市,他在4月開始看多,據說其下某期產品股指上被腰斬。

許多人不懂得,巴菲特那一套,在股指期貨上簡直是毒藥。

「別人貪婪時恐懼,別人恐懼時貪婪」------股指期貨上,不能順勢而為,爆倉是必然滴,你要做反而是,跟隨大盤一起恐懼,一起貪婪。

技術分析是完全必要滴,那麼問題來了,你懂技術分析么? 市場上那麼多偽指標,無效分析。。。。


對於牛頓第一定律,如果只說物體會靜靜的或溜達勻速直線,不說前提是不受外力,也會被虐成翔吧。傳統技術分析教科書(非指標類)就犯的這錯。能夠自己搞清楚前提的人,就說技術分析有用,沒搞清楚前提的人,就說沒用。我姑且把這個問題歸結到Communication Problem一類。


我就是題目中的 「充滿鄙視,而且很惡毒」 的批評者。

因為有人用技術分析騙窮人 來錢快,老子就一磚撂倒。(騙無知小散,做股票 期貨 白銀 黃金 原油 外匯,工具就是技術分析)

更因為摧毀了中華民族的勞動精神。(全民投機,按照指標點點滑鼠,躺著賺錢)

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技術分析為什麼是騙子? 因為它總能換參數和參照物,換到正確為止。

騙子的邏輯是:錯的永遠是參數和使用者,但技術分析永遠是正確的。

(我哈哈哈 這種邏輯見多了:)

(領導永遠是正確的,錯的是員工沒執行力)

(襠永遠是正確的,錯的是一部分關員失去信念)

(衝鋒時只要衝得快,就可以不中彈。中彈說明你沖得慢)

舉例:

假如參數26 12不準,換60 20;

假如參數60 20不準,換100 30。總有準的。

同樣的參數,

5分鐘線不準,換小時線;

小時線不準,繼續換日線。總有準的。

同樣是日線,

A股票不準,換B股票;

B股票不準,換C股票。總有準的。

同樣是數浪,

怎麼多出一個浪?找到原因了,這個浪是畸形生長,過濾掉。

怎麼少了一個浪?找到原因了,這個浪是發育不全,應該算。

同樣是形態分析,

我翻開《日本蠟燭圖》,說這是一個標準的M頭,

旁邊冒出一個人,說這是一個千金難買的老鴨頭。

我槽,《日本蠟燭圖》里,沒有老鴨頭這種形態啊!你們鄉下人真會玩。

旁邊又冒出人,說這是一個豬頭 這是一個牛頭 這是一個狗頭......

K線形態都被中國人玩壞了。

假如還不準,老師還會教你要看KDJ RSI ,看到准為止。

假如還不準,老師就扯基本面了。一個華麗轉身,突然從技術派變成基本面,嚇我都不認識了。:金融危機不能做,衝突打仗不能做,希臘出事不能做。任何不準,總能找到一個意外的理由。

總有一個事後諸葛亮的參數和品種,但特么為什麼每次參數和標準都不一樣呢?

因為騙子需要這種道不明 言不清的東西。無法證偽的理論就是耍流氓。李大娘相信黃大仙,她認為世上萬事萬物,包括股市都是由一個超級主力完全控制(在西方可以用上帝,在東方可以用GC黨)。依託這個超級主力,李大娘可以解釋一切,上漲是GC黨要它漲,下跌是GC黨要它跌。你還別跟李大娘較勁,因為你永遠都無法證明這個超級主力(GC黨)有沒有這麼做,說法本身根本就沒有可以否定它的途徑,用科學哲學的術語說,就是該說法本身不具有「可證偽性」

令人遺憾的是,中國傳統思想中沒有「可證偽」的概念,也不受形式邏輯的約束,例如「纏中說禪」,可它怎麼個禪法呢?看到過去,誰都可以說幾句;但對於未來,沒人能說清,而且根本沒辦法證明纏中沒禪,因為它根本不具備可證偽性。這種說法天馬行空 不著邊際,貌似宇宙真理,實則大而無當,易經、陰陽、五行、八卦,莫不如此。若只是閑聊扯淡,也無傷大雅。但若是對股票操作有指導作用的理論,不具有可證偽性的理論就不值得相信了。

技術派天生有反智主義傾向。「女大學生做白銀月入十萬」 「退休大媽炒股獲利百萬」

技術派的潛台詞——你們辛苦工作 研究個啥呀,我一把尺劃一根線,未來走勢全知道!

是不是很愛看,覺得很爽,很有道理? 肖剛 李博士 伯南克 耶倫那些大官員 全球最聰明的人 都不如我們的小姑娘、老奶奶、老農民智力高?

但是在業界:

徐翔研究老鴨頭?

葛衛東使用MACD?

王亞偉出貨看阻力位?

西蒙斯大獎章 肖氏基金的高頻用KDJ?

現在的計算機已經可以程序化交易。如果技術指標能賺錢,寫個程序很方便,天天在家數錢。

可惜啊,MACD 布林線都做不到,一會兒靈,一會兒不靈,和瞎猜沒什麼區別。只能自我安慰——MACD和布林線是一種輔助手段,在50%的情況下還是有用的,但50%和瞎猜有什麼區別?

MACD和布林線的內在邏輯就是均線,告訴你漲多了要跌,跌多了要漲。這種正確的廢話,是教育無知者的最佳手段。

====工作雖苦,總比追求不確定的東西踏實。 男子漢大丈夫,不要為這些假目標活著====


所謂的技術分析高手我見過無數,一般是兩種人,一種是民間跳大神的,一種是證券業底層從業者,技術分析和頻繁交易本質上是反智的,所有公募私募自營社保都是談基本面的,能上新聞,談技術面的只能上股評,股評證監局天天查,全是騙子。



因為技術分析的應用過程叫:藝術!


技術分析本質是拋離基本面,投資者面對同一幅技術走勢的一種零和博弈,賺的不是企業發展的錢,而是靠圖形來判斷的零和博弈的錢。

既然是大家用相同或者不同的技術分析邏輯或者思維去分析對一樣的技術走勢去零和博弈,就難免這次成功,下次失敗,被譽為是中醫了。

從實證的角度看,幾十年下來,能成功獲得財富並且守住財富的,基本都是看宏觀或者行業的基本面分析得來的,因為財富的穩步遞增靠的是邏輯。

西蒙斯是不是靠的技術分析這個你我是不知道的,按照他之前講的壁虎投資法,我認為他靠的是去市場裡面做基本無風險的套利,這個可不是技術分析的,我不敢說技術分析一定沒用,但是就美國這個長時間的市場裡面能夠長時間活下來蓋棺定論的大家(特別注意那些干到80歲還在乾的老傢伙,看看幾個是搞技術分析的),都是看的基本面。

另外量化真的不等同於技術分析,量化只是一種操作手段,其實很多量化的內核邏輯還是看基本面的,或者交易的本身的數據,題主貌似對技術分析也沒有很多認識的感覺啊,其實我旁邊有認識搞技術分析的,做的很好的,人家也看基本面的。。


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