大陸的網民獲取的內容是否遠多於港台網民?
舉幾個例子
1百度貼吧,台灣根本不要想有幾億人的中文社區(來源請求,沒有數據)2優酷,搜狐視頻,愛奇藝等,台灣根本不要想有數不清免費觀看視頻的網站 (來源請求,沒有數據)3微博,台灣人用的臉書推特等中文內容完全無法達到微博的豐富度 (來源請求,沒有數據)4大眾點評,台灣人的類似軟體根本無法達到大眾點評的廣度,覆蓋面和信息量 (來源請求,沒有數據)5知乎,台灣人根本不要想有一個類似網站一個回答的贊同量可以上幾千 (來源請求,沒有數據)
而所謂的新聞自由,這只是互聯網的很小一部分,況且,台灣人對狗咬人八卦新聞的關注度最高(來源請求,沒有證據)總之,人口規模確實為中國網路帶來了無法替代的優勢 (來源請求,沒有證據)
感謝邀請。
先針對題主的提問。
大陸的網民獲取的互聯網內容是否多於港台網民?
答案為否。
原因很簡單,這個就是,你能上的我也能上。你不能上的我也能上。所以你能說你多於人家嗎?
答案里有台灣人現身說法,告訴題主。不,不是這樣的,事實上很多台灣人也上大陸的網站,況且,「我們」還能始終諸如facebook,twitter等大陸人無法使用的網站。是的,的確有。其實按照題主的問題,這樣的回答就已經能夠反駁了。
接下來要繼續回答,是因為很多的答案在討論的是這樣一個邏輯:台灣人雖然自由,但是他們不想去獲取外界信息嘛,所以我們中國大陸的網民,雖然互聯網封閉。但是我們勇敢翻牆,我們還有幾億人共同營建的世界上最龐大的互聯網社區。所以其實我們的內容獲取絲毫不比他們差。
比如有答案以「學生街頭演講」為由。說台灣人明顯在如此自由的環境下,竟然還有如此愚昧的認識,這充分表明了我們雖然區域網,但是我們網民質量高啊這種觀點。這個看法很蠢,說難聽點,他和我們家門口的計程車司機的自我意淫(抱歉使用了這樣的詞語)沒什麼區別。
我之所以這樣說,是因為這是一種典型的田忌賽馬式觀點。再加上由個體出發去推斷群體行為的邏輯。就很容易得出這種觀點。
我上邊舉例的這個答案,單看他描述的現象,在台灣年輕一代群體里,是有這種情況出現的,不然你們也不會看到。而且被你們看到了,所以就會得出。好像台灣的年輕一代,對外界的事物都不太關心,是不是這樣子?
這種情況,是存在的。但是以這種個例去推斷得出「大多數台灣人,尤其是年輕一代」是這樣子,這種邏輯,是錯誤的,是一種以點帶面不夠真實的看法。
那麼真實的情況是怎樣的?
昨天打計程車回家時。上車後,司機對我說:「我身上沒有零錢。你要是身上也沒有零錢就重新打一輛吧。」
我看了下錢包,真的除了幾張零散的一塊錢,身上一分錢零錢都沒有。但當時我已經打了二十多分鐘,實在不想繼續等。我看那個司機也就是個二十多歲的年輕人。於是半開玩笑半認真的和他說,要不我支付寶或者微信支付轉給你?
司機很冷淡的看了我一眼,說我不用那玩意兒。
後來還是打上了。打車的一路上我都在想,是什麼情況讓我竟然產生了「人人都會用支付寶或者微信支付」這種思維定式。
我和別人說起台灣來時,我可能會說。台北的房子大多數都很矮,街道都很乾凈,機車很多,計程車都是黃色的。街上跑的車很多都是舊款的好車,但是我從來不會說「台灣人都怎樣怎樣」。因為台灣有兩千三白多萬人。我所看到的永遠都是少部分。
換到這裡也是一樣。並不是說,我平日里看到新聞報道幾個台灣人嘲笑大陸人吃不起茶葉蛋,好像大多數台灣人就真的看大陸人吃不起茶葉蛋。
因為每個人都是獨立的。
我接觸過對於除了台灣之外對世界一竅不通的女生。分不清楚河北和湖北的區別。雖然高中地理學過,但是就像我曾經學過內華達和明尼蘇達的感覺。
我也接觸過對於大陸政治很感興趣的男生。從來沒有去過大陸,但是背大陸新聞辭彙背的頭頭是道。諸如「共建小康社會、八榮八恥三個代表中國夢」之類的東西看得我瞠目結舌。
我認識的老師里,有張口就對我說,你們中國人啊。也有摟著我的肩膀對著我說,大家都是中國人。
我上邊扯的有點遠,說回「台灣人,尤其是年輕一代是不是有心理圍牆」這個話題。我會說,這個現象是存在的,而且別說是我們大陸人在討論,事實上台灣人也在討論這個問題。比如我認識的朋友里,有因為想要打破這個圍牆而專門去辦獨立的新聞網站,寫一些關於世界各地的政經社會的深度報道。因為他們看到台灣的媒體這樣子,想要有一些改變。
所以,能說台灣的年輕一代人都是這樣子嗎?抱歉不能。
在我曾經回答過的幾個類似的台灣人的問題中。我不止一次的提到了一個觀點,那就是。如果你真的對一個國家或地區、國民感興趣。那要麼你去走一遭,看看當地的人是不是真的像傳說中的那樣。如果有可能的話,再盡量的去接觸接觸不同階層的人。最後你會得出一個直觀感受,那個感受才是真實的。而不是道聽途說得到的一些傳說上的論據。
本來還打算打一大段話,但是想想算了,點到這裡其實也差不多了。我相信 @人在太空飄的本意不是為了牆辯護,這年頭但凡有點追求的人都不會幹這事。但他的觀點確確實實有著偏差,而我相信有不少知友跟他有著類似的想法,而如果這個答案出了知乎,可能還會獲得更多的贊同。
為什麼呢?因為很少有人會真正承認自己思考不夠客觀的,每個人在發表觀點是都很主觀的認為自己十分客觀。大陸網民也是一樣,他們總會認為自己看到了台灣人、香港人看不到的東西,因此他們覺得自己更加的客觀,而台灣人和香港人則是受蒙蔽的。
因此這群人就會下意識的找理由來證明自己的想法客觀,證明自己獲取信息的渠道一點不比外面的人少。用「管制」來作為借口是再好不過了,因為我們被管制了,所以我們不能有極端的想法,因此我們學會了更加客觀的看待問題。相反外面的人過於自由,沒有管制,容易產生極端的想法。
這種愚昧的想法恰好就來源於封閉的環境,翻牆過的人應該都看過蘋果日報,這家媒體的名字經常出現在國內新聞上,是極端思想的代名詞。在翻牆之前,我曾不止一次聽聞大陸網友信誓旦旦的說:蘋果日報就是一家靠造謠起家的小報,香港人台灣人自己都看不起它。但事實是自從我翻牆後,基本上每天都會瀏覽一下蘋果日報,至今也沒看到什麼傷害我心靈的極端新聞,就是非常非常普通的,有自己政治傾向的媒體罷了。對蘋果日報這種媒體的妖魔化,其實就是來源於大陸網民身處一個封閉環境的原因。
有知友拿「我們知道台灣可以上FB,台灣不知道大陸吃得起茶葉蛋」舉例來證明台灣不了解大陸。先不說茶葉蛋的故事尚且存斷章取義之嫌,問題在於,台灣人為何要了解大陸人呢?天朝之所以叫天朝,就是其國民天生自帶一種上國姿態,他國必須來朝見,必須要來了解我們,我們不打你,就已經是對你最大的恩寵了,待我要動手,你必定是要掛的。但是牆內的居民忘記了一件事情,不是別人不想去了解你,是你根本沒有給別人了解你的機會。在其他中文地區的人在玩FB的時候,你只能玩人人網;在其他中文地區的人在玩Twitter的時候,你在玩微博;在其他中文地區的人在使用維基百科的時候,你最好的選擇卻是百度百科 ······ 是你自己砌起的高牆,是你自己不合群,轉過頭來,你卻埋怨別人不了解你,別人對你的看法時錯誤的——換句話說,你有方式或者有興趣去了解朝鮮嗎?——越是封閉的地區,給其他地方的印象越是會產生偏差,這是封閉地區自己造成的結果,而跟自由地區沒什麼關係。
當牆內的人漸漸習慣了高牆的建立,開始慢慢覺得牆外的人才是不可理喻,以至於開始認為牆內才是正確,整座高牆看起來都沒那麼討厭的時候,高牆的建立確確實實起到了效果。它的目的從來就不是限制你不去看外面的世界——不然它不會建的如此矮,有心之人架把梯子就能翻過去——而是消磨你推翻這座牆的勇氣。
是這樣的樓主,我在台灣的筆友妹子喜歡在百度貼吧豆瓣上聊電影動漫八卦,喜歡在搜狐看美劇。大陸的所有中文網站一旦建立,其用戶群就包括了整個世界的中文用戶。但整個世界的中文內容的用戶,未必就都有中國內地的網民。除了盜版內容,港台網民站在了大陸網民的肩膀上,也能夠看到整個世界。
人口基數大使得中國牆內互聯網足夠的豐富多彩,但這並不是優勢,只是能讓這個牆內的世界差外面的不太遠。不要忘了世界上有七十億人。
1,港澳台沒有足夠的人口基數來和大陸建的網站拼流量,所以你的第一條邏輯就很奇怪,台灣有幾億人?
2,參見開頭,台灣人可以用搜狐視頻等內地視頻網站,也有YouTube可以用,不知題主哪來的這方面的優越感,難道是覺得內地可以看盜版爽爽的?
3,台灣人是可以且有在用微博的。另,豐富度的確和人口基數有關,但人口基數達到一定水平後差別應該不大。至於你說到了中文內容,我且提醒一下,不要低估港澳台同胞們的英文水平,人家的世界可不僅僅有中文。
4,點評軟體永遠是了解的人評才有價值的。港台同胞如果需要來內地,自然可以用起大眾點評,但是就算你大眾點評在內地再好,如果在台灣用戶基數少,人家憑什麼用你?我不知道台灣有沒有這種點評網站,但是我相信台灣的人口密度和美國相差不多(手機就懶得找數據了),既然在美國yelp之類的做得也很好,你又憑什麼認為台灣的點評網站不行呢?
5,我不知道台灣有沒有類似知乎或Quora的網站,我只知道贊同數多了有個毛用哦,如果知乎移到台灣,可能每個答案贊同數都等比例減少什麼的。題主提這點可能是知乎上台灣人少了吧,知乎何時去台灣宣傳一下?
網路自由/信息自由的重要性因人而異,很多人甚至可以不接觸網路也過得好好的。這是一個價值觀問題。
台灣真的對狗咬人八卦事件關注最多?請給數據和來源啊,順便再和內地的對比一下。
更新:剛剛特意去了《自由時報》、《中國時報》與《聯合報》的網站上,截下了他們的主頁即視圖。
咱們就不理《蘋果日報》了,它什麼德性大家清楚。但且看這三個據說比較主流的台灣報紙媒體的內容,真的是狗咬人和八卦新聞最受歡迎嗎?
話說我特意截下了《中國時報》的頂欄,那「微博」二字,怕是台灣人參與內地「豐富」的社交網站一大明證吧。
再更新:我承認我對《蘋果日報》存在個人主觀的偏見。不過我還是吧它的主頁截圖放上來吧。
吶你們可以看到,它的新聞更細碎更為博人眼球而作,而不像一個大格局的媒體,但好吧回到主題,裡面什麼八卦事件(我實在搞不懂題主的狗咬人是什麼玩意)佔比真的很多嗎?
有人說蘋果日報發行量大讀者多啊然後進而得出港台年輕人都被洗腦了建起了心理圍牆。我心想人家想看什麼有關係嗎?他們能夠閱遍萬千信息源,然後選擇了蘋果日報;在討論這個問題的時候,重點應該是前半句吧?正如最高票那個比喻一般,手藝不是那麼好的他們可能在萬千種食材里選了不是那麼好的一種做了個不是那麼好的菜,但是,畢竟他們能夠選的東西,無論如何都比食堂里供應的多啊。
年輕人固然衝動且少思量,前輩們也不應就此看低人家啊。
再更新:我問了在台灣的其他朋友,事實是的確內地主流視頻網站的版權節目有很多都被限制了IP,故文首處台灣妹子用搜狐看美劇極有可能是翻牆的【我不信ヽ(`Д′)?。。。但重要的是我們能從某某視頻里得到的內容他們一樣可以從風行網或者YouTube等處得到類似的。知乎本身就集中了內地20-40歲人里受過良好教育,抓住了互聯網浪潮的一撮人,而且,這裡很多用戶已經在以世界公民的方式使用互聯網了——不會翻牆的人可能連一半都沒有。
因此,拿知乎的主要受眾使用網路的方式跟台灣關注人咬狗的網民比獲取資訊的程度,就像拿五道口跟阿拉巴馬比中美兩國教育水平一樣。
但是我的父母,老家親戚,每天都上網,但不要說翻牆了,每天主要攝入的都是強國論壇,養生常識,朋友圈的小tips和大陰謀,如果你所謂的內地是包羅萬象的大籠子,而境外是盲目洗腦的大觀園的話,我希望你不要忘記,有一些人,不僅受著籠子的困擾,而且受著更白痴的洗腦的困擾,而他們才是內地網民的大頭。———2014/11/02 14:08修改———
答主背景:台籍。父親台灣人,母親福建人。小學一年級至四年級在福建福州市讀書,四年級以後在新加坡讀書。
我就是台灣人,但是我只能代表個人說以下的話。同時,我不認為因為我的生長環境會影響我對台灣的基本判斷。畢竟,我幾乎每年都會回去一兩個月。
我有Facebook Twitter Tumblr Instagram YouTube Whatsapp Line Kakao Snapchat和許多你(可能)聞所未聞也未必可聞到網站賬號。(根據知友反映,加上一句:當然如果你會翻牆以上問題都不是問題)
但是同時我也有百度貼吧 新浪微博 QQ 愛奇藝 優酷 土豆 Bilibili Acfun 知乎 豆瓣 天涯 貓撲的賬號。(意味著台灣人基本都可以訪問這些網站,但是不表示他們都會活躍在這上面)
台灣綜藝節目可以惡搞曾經的政治人物,當下的政治人物,未來的政治人物。時事談論節目也可以大說陰謀論。雜誌媒體可以根據自己的政治傾向性去選擇性地表達某個角度的內容。而究竟台灣人民選擇相信什麼,是個體之間的自由。
台灣人並沒有隻關心八卦新聞,否則反核四挺核四等又怎會發生?(強調:姑且不去定義其正確性或有效性)
而且,台灣人也有相關的視頻網站觀看免費視頻,只是你未必知道罷了。台灣人也很多活躍在微博上,台灣人也可以在知乎回復你這條問題。
是的,或許台灣人在發明/借鑒App上未必能夠比得上內地人。是的,或許台灣娛樂圈給人感覺很膚淺,只在意八卦。但是不代表台灣人就是井底之蛙,更不表示沒有台灣人在百度、豆瓣、微博、知乎等平台上活躍。我甚至認為,正因為內地蓬勃發展的互聯網社交平台,某種程度上促進了台灣與內地之間的文化交流。正因為許多社交網路平台的出現,我現在能夠與你對話。
我們未必是創造者,但是我們可以是使用者。兩者並不衝突。
不多說,我去吃茶葉蛋了(//?//)某香港演員:「皇上,您已經有了後宮三千佳麗,為何還要跑到外面偷吃呢?」
題主,我只問一個問題,既然你對女人沒有興趣,為何不出櫃算,還特意來噁心我們?畢竟我——-
借「很多人認為國內小說不如國外小說的原因是什麼? - 方十一的回答」的一張圖:
不過針對這道題,圖需要修一下,蓋住的應該是「伊朗、朝鮮、古巴與其他國家」等四國。沒被蓋住的,互通有無。
被蓋住的,得意洋洋:
「哈哈,你看!我被蓋住了,所以你得到的關於我的信息都是不準確的!傻了吧?」
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剛看了姜文的分鏡頭劇本,模仿畫風畫了張圖.監獄裡的人能吃到什麼決定於監獄的飲食標準,自由的人能吃到什麼決定於他能掌握到多少資源和自身的烹飪水平。
題主說「台灣人對狗咬人八卦新聞的關注度最高」,就是封閉的網路影響下大陸人獲取信息受到控制而抱著偏見卻不自知的最好證明。
建建啞口無言真的是因為人口基數確實不可否定,但基數大並不一定代表優秀的有營養的概率大,這個沒有確定標準,應該也沒人做過統計,反正我微博是不會每天看的,偶爾看看關注的人的動向通知做好購票準備,視頻網站是因為限制問題不多說,但很多有用的視頻也是YouTube上過來的呀,我最近還發現以前去開的服裝網站上不去了,不知道是不是又限制了。。
話說當年咱大清還四萬萬五千萬同胞呢。而且早幾百年就有報紙的雛形了。加上京城的人口密度,口耳相傳,這談資……嘖嘖,一天發生的新鮮事兒,那是幾天幾夜都說不完啊……
——聽說過沒?西洋人會邪法,洋槍知道嗎?隔老遠的,轟一下子,命就沒了
——嗨,洋槍算個屁啊。邪不勝正聽說過嗎?聽說前些時在xxx,誰誰家的少爺弄了把洋槍,衚衕里欺負xx家姑娘,被人兜頭一盆黑狗血,邪法就給破了。——那是那是。黑狗血,月經布,都靈得不得了。還有義和團,能請神靈附體。神靈到了,邪物還能作祟?——嗯,義和團啊,我見過他們X香主,這人可是個傳奇。可神了,幾天幾夜給你說不完。比如…………
——一後生插嘴:聽說洋人能用鐵做大輪船……
——沒事凈扯淡。鐵能浮到水上?喏,那不是石獅子,你看看能不能浮到水上!——嘿,您別說,前些天老佛爺大壽,還真做了個石頭船,浮水上了。——那不一樣。石頭屬土,土克水。鐵屬金,能一樣?——哦,是不一樣(尷尬……)……聽說東頭龔大人家少爺作文,令私塾x先生擊節讚賞了?龔半倫_百度百科——嗯哪!那小子不得了,據說請x先生給算了,文曲星下凡……你看,大清才4億多人,光京城裡一天發生的事,一件件寫出來,一年你都沒可能看完。何況現在咱都13億人口了呢。
而且咱還是唯一一個持續5000年未曾斷絕的先進文明,5千年啊。美利堅才那麼幾百年歷史,兩億來人,蠻荒之地啊,能出幾個能看懂易經八卦的呢?
何況還聽說他們走了邪路,一直改良洋槍洋炮,竟不知咱還有黑狗血月經布等神器在手,徒自夜郎自大……可憐,可嘆。
所以說啊,這網路一定得封。萬一黑狗血月經布這等秘方被洋人學到了,可就悔之晚矣!人在太空飄先生的答案用了一些例子來支持其觀點。這些例子,或許的確存在,但與此問題的關係並不大。
此君認為那些覺得「新疆姑娘如何如何」的人見識淺薄,見到簡體字就破口大罵的人缺乏教養,這我並無法反駁。但以這種人做為「自由」環境下之典型,就如將「不轉不是中國人」,做為大陸網路用戶之典型一樣。
上司經常在微信朋友圈分享「莫言最經典的十句話」,感覺很腦殘,怎麼辦?
怎樣戒掉 QQ 空間?如果我說那些認為微波爐,高鐵和移動基站都如核彈一樣致癌的人,是大陸網民之典型,想必各位也是無法接受的。對吧?
我倒無意比爛,也不是要說什麼「大陸也有素質差的人,所以別人素質差是可以接受的」之類的東西。我只是覺得,如果你們將你們自身做為基準,去與台灣網民做比較,那麼你所比較的對象,就不該是你們所認為「見識淺薄」,「素質底下」的人。
你總不能拿中國的中產階級(有房)去和美國的赤貧階級相比,然後得出一個美國人沒有錢的結論。田忌賽馬之故事眾所周知,但田忌的策略,頂多可以讓他贏下一場賽馬,不能改變那三匹馬不如別人的事實。
遇見見識淺,素質差的人,批評他,嘲諷他,鄙視他,屏蔽他,這倒是無損你自己,前提是你不要用在這麼做的時候,讓別人也覺得你素質低下。但拿你自己和你看不上的人相比,然後得出對方低劣的結論,倒可能是一件將你的層次拉低的事情。劉翔應該和博爾特比較,而不是我這種體育不及格的人。這是一個統計學問題,需要討論樣本方差分布均值。關於牆造成的影響,需要採用統計學的假設檢驗,同時討論a類錯誤和b類錯誤。算是我這幾天看統計學的感想吧。
內容不去說他,微博和知乎上永遠有四派 贊成 反對 中立 和關我P事看戲模式, 再高登 我只看到一邊倒,我覺得這點上大陸的媒體多樣性和自由度 更高一些,外國人以為是一堵牆遮擋了民眾 但是其實我感覺這堵牆是再幫海外也說不定,你想想下臉書上 某人觀點 被大陸人幾十萬點 反對,只因為他長相問題?
問題在於,人家現在是不想看,想看就可以看,我們呢?
我發現自己還給題主給套進去了,一時間還真覺得他說得似乎有些道理。
現在我突然想明白了,對於題主這樣的人來說,上網就是在自己的民族圈乃至生活圈內,那區區香港一城的互聯網內容輸出怎麼能和960萬平方公里的大陸比?但港台的青年們,他們上網,看到的不是圈內,而是整個世界。我終於找到了心裡這種可笑可嘆的感情來源,對這種人我只能想到一個成語:「夜郎自大」。第一名 @人在太空飄 的答案真是讓我吃驚。
他說了兩點:
一是大陸雖然被牆,但有牆勝無牆。「而大陸的輿論管制,既不允許極左也不允許極右的出現,雖然不是他們的本意,但事實上將輿論靠向中間路線,讓不同觀點的人更多的在中立區域交流思考」
二是港台雖無牆,但無牆形同有牆。
居然還能說出這種話:「高自由度不代表他們接受更多消息。也不代表他們能接受更多的觀點。」
「自由環境下的媒體並不那麼公正…這就使得在這種環境下媒體會一定程度上的割裂社會」「到了社交網路時代…觀點更容易封閉,拒絕不同意見交流」「政治社會議題上,港台網民更是充分學習了「順我者獨立思考,逆我者五毛奴隸」的交流方式」
「大陸網民經過了多年的對噴之後已經可以形成了一個比較好的交流環境,允許多種觀點並存」
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舉個栗子:大陸網民A類說不該有牆,說該有牆的都是傻逼。B類說就該有牆啊,說該撤牆的都是傻逼。——這就是思想碰撞,多觀點並存。台灣網民
C類說自由好啊,支持輿論管制的都是傻逼。D類說應該管制,說自由的都是傻逼。——這就是「順我者獨立思考,逆我者五毛奴隸」的交流方式。一派胡言!
---------------大陸網路並不自由,牆的存在是不好的,我們存在輿論管制與輿論導向。我們應該對此承認,而不是叫好。太監能否比嫖客獲得更多的性知識?
設為全集,為國內不可訪問的網際網路內容,那麼
國內可獲取的網際網路內容 ;
港台可獲取的網際網路內容 。可知,當,。因此,「大陸的網民獲取的內容是否遠多於港台網民」不成立。推薦閱讀:
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