長城汽車年利潤超過百億,為何不拿錢出來做研發?

發動機,底盤,變速器近年來幾乎毫無進步,依舊是幾十年前的水平。


先放結論: 長城有在努力做研發但還不夠。企業的目的是盈利。有些鍋不應該研發部門來背。

利益相關:一個希望自主品牌越來越好的普通消費者。

分析如下:

首先,長城為什麼會給人留下不投入精力做研發的印象?

說到長城的技術,最先給人留下的印象大概是一是使用三菱80年代發動機,其次就是油耗高。眾所周知,長城在發家時,是靠著三菱的發動機起家的,這其中的原因簡單來說就是三菱願意賣,中國企業願意買,其實這在中國自主企業成長初期是一種普遍現象,比如當時的華晨汽車、奇瑞、比亞迪、眾泰等品牌用的都是三菱的發動機。後來各大車企都紛紛在國內外成立自己的研發中心,力圖掌握髮動機等核心技術,長城也不例外。長城H6自從2013款車型就開始棄用三菱發動機,採用自己逆向研發豐田1NZ-FE機型,可是這個該死的還繼續使用三菱的渦輪增壓器,上面帶有三菱的LOGO,所以也是給很多人留下了長城還在使用三菱的發動機的印象,另一個原因就在於在2013年之前,長城汽車的銷量一直穩居前三甲的位置,市場體量大自然有樹大招風的效果,一些新聞就容易擴散傳播。至於油耗高,這確實是長城的一個老大難問題,這個長城自己本身肯定有關係,還有另一個原因是長城從最開始靠皮卡車型發家,到後來做SUV車型,這兩種車型在油耗表現上的確比較吃虧。綜合本身存在的問題和輿論的傳播導致了長城給消費者留下了不投入精力做研發的現象。

其次,長城有在做努力研發嗎?結論肯定是有的,但是做得好嗎?不夠好。

長城從最開始原封不動使用三菱發動機,到後來自主逆向豐田的機型,再到H8、H9車型上使用的GW4C20機型,雖然是找的德國發動機研發公司FEV共同研發,其賬面參數並沒有落後於同期其他國產自主研發發動機。有人說了,找德國公司研發還不是證明自己沒有研發能力,其實長城這麼做正是他努力做研發的表現,縱觀國內自主品牌,大多與外資合資,合資後多多少少會有一些技術上的合作和共享,例如上汽集團與通用集團共同投資建立的泛亞技術中心,這些年為上汽輸出了多少技術恐怕只有上汽自己知道,吉利收購沃爾沃那是更不用說,長安有福特的支持,不一而足,而長城只能靠自己,自己去外面找研發機構做出自己想要的滿足市場期望的東西難道錯了嗎?長城想說,我也很絕望啊!

但是這些夠嗎?顯然還是不夠的,它依然沒有解決其油耗的問題,例如今年最新發布的代表長城品牌向上突破的VV7,其所搭載的4C20A渦輪增壓機型,儘管採用了燃油缸內直噴、廢氣渦輪增壓、進排氣VVT、高性能配氣機構、正時齒形靜音鏈、雙側置平衡軸、充鈉氣門、高性能活塞連桿等8項最新技術,但是依然降不下來油耗,竟然採用油耗造假這種手段來降低油耗,我也是沒什麼可說的了。

再則,長城作為一家企業,目標是盈利,而不是獲得知乎的贊。

題主也講了,長城年利潤破百億,可以說是巨額利潤了,我一直相信企業存在的目的不是為了劫富濟貧、為人民服務,企業存在的目標就是如何更有效的獲得利潤,當然前提是不損害消費者及投資人等相關方的利益的前提下。長城對其所瞄準的目標客戶看得非常之精準,需要什麼不需要什麼,都很清楚,以目前的研發投入如果能夠跟上主流,不需要像本田馬自達一樣依靠技術吃飯,依舊能夠取得滿意的利潤,又何樂而不為呢?賺錢的方式有千萬種,並沒有高低貴賤之分,畢竟飛度GK5才是知乎上的政治正確,長城這種坑蒙拐騙沒有核心競爭力的車企是吃棗藥丸的,是吧?

最後,長城的坑爹部門不不應該是研發部門而是公關營銷部門

在38號評測中發現長城利用行車電腦不計算怠速情況下的油耗問題,公關部門的第一時間的舉動是聯合渣浪強行刪掉38號的所有相關測評視頻和文章,這種野蠻粗暴的公關手段我不知道是怎麼做出來的。其次制度距離造假,事件,官方宣稱百公里剎停距離為37.94米,可是據車主及部分評測機構的測試,測試成績普遍在四十米以上,其實考慮到車輛重量,四十齣頭的剎停距離又不丟人,你為什麼偏要說得那麼好聽,三十七米多就能剎停,你這不是把消費者做寶搞。

最後,我希望長城的發展越來越好,踏踏實實做產品,老老實實做宣傳,先買JEEP,再買悍馬,成為全球SUV的老大。

此條一塊五毛,畢竟您的金手贊值一塊。


評論區很精彩

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反對以上,知乎傳統都忘了?先問有沒有再問為什麼!你上來就黑這樣真的好嗎?把這當微博了?你說長城幾年無長進你知不知道vv7發動機變速箱都是長城自己研發的,雖然東西一般,但這才幾年?你讓長城和其他一百多年歷史的比也不現實,但也不能說不研發!不研發能做出 vv7?不要以為抄襲就能抄出來,很懷疑你們搞過設計沒。。。。。

還有知乎現在很壞的風氣上來就是友軍敵軍。為了撕而撕,這是講道理說理論的地方,不是拉幫結派找隊友的地方,如果你是請去貼吧啊

這樣說會不會被噴壞。。。。


ps前面補一點。這裡不是說長城三大件還是幾十年前水平。而且從vv7的產品力來看,長城的產品的科技樹特意全力點向看的見的地方。看不見的地方也是有點了就好。

以下原答案

1市場特性決定產品

.因為就中國這個市場容量人口紅利消費者水平長城完全可以不去大批量投入資金去搞三大件就可以賺的盆滿缽滿。

市場沒有把企業逼到搞不好三大件就要被市場淘汰的地步

另一方面以中國市場的變化速率,時間條件上也不允許一個車的研發周期足夠做到各方面面面俱到。

諸位想想,觀致那種產品力,07年立項13年上市。

博越vv7這種能有幾年?

自主很多產品為了應對市場的快速變化必須趕鴨子上架。

就vv7這次事件來說,別看高知論壇吵的歡,市場銷量可能嗷嗷叫

2.長城自身研發能力有限

長城作為一個國內整車成本控制利潤率首屈一指的企業,基層工程師待遇一直匹配不到盈利水平,每年高離職率。即便vv7的nvh做的相當不錯,但也用的是堆料這種已經被追求輕量化的現在汽車工業所邊緣化的方法。vv7的底盤逆向過來結構件不敢動,加個防傾桿提高假極限。由此我對長城的研發能力深感懷疑

3.魏建軍這種民企企業家對汽車這種現代製造業產品缺乏敬仰之心。

我一直覺得魏建軍就是以農業思想引領現代製造業

現代製造業並不是簡單的堆砌零件材料就可以製造出好的產品。

汽車本身就是一個複雜的系統。從最基本造型設計加工工藝到動力學體系是一個極大的工程。要完全弄懂弄明白這些需要大批量的資金投入人力投入時間成本。

然後你想想曾經舒服哥四個輪子加沙發的論調是不是很鄉村企業家?

有些時候真的是你心存敬仰你才能做到:俯身側耳以請,或遇其斥哆,色愈恭,禮愈至

長城每年貢獻保定市很大部分的gdp(保定16年gdp3100億 長城營業收入900多億)

魏建軍想必是地方一霸的角色

這種山大王又怎麼能放下身段去正視整個汽車工業

放下身段去向祖師爺們學習

吹牛逼只要一句話

做到一個現代化產業的後來居上

需要十年二十年甚至一輩子

關於第三點,大家可以參照廣汽。廣汽乘用車最近幾年的進步就在於挖來張帆這種人,並且張帆作為設計總監在最高級決策層里話語權也越來越大。張帆這種新一代的國外正統研發體系培養出來的設計師對整車方向的把控是正確的,gs8整個產品就很均衡,多方面齊頭並進,而魏建軍一人決策的長城就顯得很偏科了。


有人誤解我是黑長城。

我要澄清一下。我黑的是提問。

提問說「長城不願意拿錢出來做研發,發動機,底盤,變速器近年來幾乎毫無進步,依舊是幾十年前的水平」。(這句話看起來誇張,但我有幸在汽車博物館開過60-70年代的高檔汽車,我知道幾十年前車子的水平)

這樣提問題,是落井下石,為人鄙視。

對的就贊,錯的就批。你說一些假話,不顧事實,這就毫無意義。

你可以質疑長城研發不積極,不能說他不做研發。

你可以說長城水平有限,你不能說技術都是幾十年前的。

很多人的回答,是出於對長城汽車的情緒和態度,而不是基於提問和事實。這是違背知乎社區精神的。

很懷疑題主只認識發動機、變速箱、底盤,以為這就是一台車的全部了。

汽車就像一個人的身體,心臟固然重要,難道皮膚毛髮指甲肝腎就不重要了?

再說了,誰說長城幾十年發動機、底盤、變速箱都沒有變?誰說長城不投資做研發?

不做研發,新建的技術中心大樓和上千名工程師每天上網發五毛嗎?

不做研發的公司,能幾年之內把哈弗H1-H9鋪開,把WEY品牌開發出來?

批評長城沒問題。昨天38號的視頻已經引發了大討論。WEY的油耗計算有問題,也反對刪除視頻的做法。上一個回答我講的也很清楚。

題主這樣瞎黑,是低級的行為,顯得你很投機主義啊。


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首先聲明,這是篇給長城洗地的文章,長城公關部如果看到了,請給我打五毛錢,謝謝!

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以上,是開玩笑的:)

看了上面的問題和一些答主的回答,感覺知乎最近的風氣逐漸變得越來越極端了,尤其是對於國產品牌的汽車,充滿著情緒化的觀點,很難真正客觀的去看待。

就拿最近沸沸揚揚的38號評測WEY VV7事件來說吧,首先要說長城的公關選擇刪視頻的做法真的很愚蠢,很LOW。如果我是長城的老闆,我不僅不會刪視頻,反而會把這個評測視頻的一部分片段當做亮點來宣傳,為什麼?因為一向主打觀點獨立、對國產汽車要求極為苛刻的38號,這次難得的說了很多長城的好話啊!38號對於VV7的內飾豪華程度、座椅舒適度、底盤行駛質感、NVH表現等可都是連用了幾次越級的評價,在我記憶里這應該是38號第一次這麼讚揚一部國產車。

可惜啊,知乎的很多網友似乎對38誇獎VV7這部車的亮點選擇性無視了,而是揪著部分黑點不放,進而抨擊長城的研發體系,這就有點過了。公關部門的愚蠢,不應該讓研發部門背鍋,因為他們是真的在有限的資源下,做了一些事情的。

必須要承認,長城在過去幾年裡,在核心部件方面的表現確實很差,就拿賣的最好的國民神車H6來說,發動機是山寨豐田1NZ加個渦輪製成的弱雞1.5T,變速箱是很難掛進1檔的垃圾手動,底盤也是山寨本田CR-V,這個水平在國產品牌里也屬於比較靠後的水準,完全是靠著先發優勢,加上外形設計出色,才在市場上大賣,所以「H6的1.5T發動機低扭太差,差點把小夥伴們餓死在地庫里」「全系只有手動,一檔死活掛不進去」這類說法當時在網上十分流行。

然而從2015年,長城推出哈弗H8,H9兩款車開始,就能夠明顯看到長城逐步在核心技術方面開始發力了。就拿發動機來說,H8/H9上搭載這部代號GW4C20的2.0T直噴渦輪增壓發動機,是長城第一次研發高性能渦輪增壓發動機,因為意識到自身技術實力的缺陷,所以找了德國知名的發動機設計公司FEV進行合作,採用了很多國際先進的發動機技術如缸內直噴、廢氣渦輪增壓、進排氣雙VVT、靜音鏈正時系統、雙平衡軸、充鈉空心氣門等等,最早搭載在H8上的版本最大功率為160kw/5500rpm,最大扭矩為324N?m/2000-4000rpm,而在最新的VV7車型上,最大功率/扭矩更是進一步提高到172kw/360NM的水準,動力水平跟主流的合資發動機對比也並不落後,而與其他自主品牌對手相比,更是領先不少。要知道這台發動機可是2015年就上市銷售了,而直到今年,長安CS95上的新2.0T發動機才達到了長城高功率版的水準。換句話說,長城自從2015年推出GW4C20之後,發動機水平在自主品牌中保持了2年領先!如果這也算沒拿錢出來研發,那麼國內其他友商們更得呵呵了。

變速箱方面,長城前幾年的產品確實比較坑爹,萬年手動擋,而且掛擋還不利索,收穫了不少罵聲。後來長城在相對高端的H8/H9上啟用了來自采埃孚ZF的變速器,雖然調教水平還不是那麼的好,但起碼是有了能用的自動變速箱,最新款的H8/H9更是用上了ZF的8AT變速器,寶馬同款哦。而自主研發方面,長城確實落後一些,國內友商們大都早早的用上了自家的雙離合、CVT或者AT,而長城直到最新的VV7才用上了自主研發的7DCT雙離合,來的晚了一點,不過技術並不落後,跟得上時代。(補充一點,VV7油耗過高的鍋,很可能得這個7速雙離合背,因為同款發動機、車重也不相上下的H7油耗才11-12,倆車最大區別就是H7用的格特拉克的6速雙離合,所以疑點就集中在這個長城自己搞的7速雙離合上了。)

底盤方面,長城可能更擅長逆向研發,也就是通常說的山寨,不過山寨底盤在國內業界還真就是一個通行的做法,業內好像叫什麼「對標」。最著名的就是H6,逆向本田CR-V,H8是逆向賓士ML級,H9逆向豐田普拉多,H2逆向老款RAV4,H7似乎沒有明確的逆向對象,傳言似乎是沃爾沃XC60?這個不太確定。這方面確實沒得洗,長城還沒有完全建立起自己的正向研發體系,開發一款車總要先找逆向對象。

綜合以上,就2017年的產品實力來看,長城在三大件方面,變速箱和底盤相對其他國內的友商,只不過屬於正常水平,並沒有被拉開太多,而且長城逆向出來的H8/H9底盤素質並不弱,定位也要高於大部分國內對手。而被黑的比較多的發動機,卻恰恰是長城的強項,友商們要想趕上長城,還真得再加把勁,說的就是你,那個總是號稱自己正向研發、老是紙面發布發動機卻上不了市的友商,哈哈。

最後再給長城的油耗洗個地,就拿與被黑出翔的VV7同發動機、底盤的哈弗H7來說吧,這台車的動力和油耗,在同級中並不算差,與合資對手也是能拼一下的,請看下面的小熊油耗數據:

哈弗H7,油耗11.49L/100KM,整備質量1978kg

漢蘭達,油耗11.06L/100KM,整備質量2070kg

銳界,油耗11.81L/100KM,整備質量2030kg

增加兩部同級自主品牌車型的油耗對比

傳祺GS8,油耗10.91L/100KM,整備質量1840kg

傳祺GS8的油耗相對要低一些,主要是它的輕量化設計做的比較好,整備質量才1840kg,比其他幾部7座SUV都輕了至少100kg,帶來的好處不僅是油耗低,而且在發動機功率偏低的情況下取得了不錯的加速性能,確實值得其他自主品牌學習。

長安CS95,油耗12.88L/100KM,整備質量2002kg

長安這部車是個沉重的大傢伙,兩驅車型重量就超過了2噸,外形高大,方方正正的,風阻也不會小,帶來的效果就是油耗太高。

性能數據:

七座版H7L,加速時間9.6秒

五座版H7,加速時間9秒

銳界四驅:9.15秒

漢蘭達四驅:9.61秒

可以看到無論是油耗、動力還是車重,H7與同級的合資對手都基本相當,並沒有出現油耗嚴重過高、動力偏弱的問題,說明H7的動力總成整體匹配還是過關的,而且整車重量,並沒有像VV7那樣嚴重超重(沒查到VV7到底是多重,只有說法是超過2噸了),比漢蘭達、銳界還要略微輕一些,不過也可能是只有兩驅版本的原因。

題主你再看看你的問題:發動機,底盤,變速器近年來幾乎毫無進步,依舊是幾十年前的水平。

長城就拿這幾十年前水平的三大件,跟漢蘭達、銳界打了個平手,也不知道是長城不行呢,還是豐田、福特不行?

還有,我已經準備好鋼盔了,等你們拿義大利炮來轟我,當然如果有友軍的義大利面、義大利妞什麼的,我也笑納,哈哈~


應要求補充一下,

你們要的三大件。

知乎老規矩都忘了嗎

先問是不是,再問為什麼。

讓我們先來看一下長城是一家什麼樣的企業

也就是說

這是一家高新技術企業

那麼大家知道

要想成為高新技術企業,有什麼要求嗎?

接下來,

讓我們看一下長城去年的財報吧

營收接近1000億

什麼概念呢?

按3%來算

長城去年一年的研發投入最起碼

在30億以上

這也叫不去做研發嗎?

當然,可能有人要問了。

長城一年研發投入幾十億

做出了點什麼東西來了呢?

那我們就來看一下長城的專利庫。

一共6389個專利

這就是長城一年幾十個億的研發投入

所換來的知識成果。

想看看具體做了哪些東西嗎?

差不多就是這樣吧。

諸如上述的知識產權

長城有六千多個

說實話

我覺得長城的研發團隊還是有在做事情的。

研發經費也是實實在在的30億

這不能叫做沒投入吧。

最後,我想多說幾句。

希望大家在發表觀點的時候

儘可能地多貼一些證據出來,

如果張口就來,然後得出錯誤結論的話

有可能會誤導別人。

歡迎討論,

謝謝。


1.知乎汽車話題越來越看不下去了,了解泛泛就來又吹又黑,社會還沒歷練幾年,就開始說起來企業戰略,評論老魏水平頭頭是道。

2.長城的管理模式你可以不喜歡,但是前些年的國情下下成效顯著。

3.長城是個企業,沒到達可以像本田豐田搞黑科技的積累和企業生存經營的環境下,現在自主前幾都是保守加激進,保住現有消費群,搶佔他人消費群,新一輪的淘汰更加殘酷,誰的危機感都很強,都在自己擅長的細分市場上努力,長城SUv,比亞迪新能源,奇瑞動力系統,吉利提升品牌形象。

4.不是上來就說核心件的變動,汽車穩定可靠要比油耗其他帶來的效益更大,長城產品線較少,他不敢這方面激進了,H8的ZF的8速變速箱已經毀了一次了,GS到現在變速箱匹配還是難題。

5.進步,更好的調教匹配,更穩定的總成,等效更廉價的配件,換來更高檔的內飾和電子設備,這裡不能都看到,更不是1+1。

6.管理模式,目前吉利更加成熟,總經理職業人,李書福基本就是戰略和規劃,架構進入穩定期。長城的模式問題也有,瓶頸也有。但是比奇瑞的山頭派系弄的內傷嚴重要好。長安.上汽.廣汽國企不評價。

這裡不是給長城洗地,所有的自主品牌都是在困難中進步,是市場也是中國人的購買給了他們機遇,但是他們走不上去,以後合資不就是50/50比例,賺著整配的錢,賺著核心零件的錢,賺著技術專利的錢,還要自己搞集采平台,雁過拔毛。

最後說品控,研究不是靠吹的,研究再牛轉化不到實裝上白瞎,轉化到整車上品控不行更毀,都是自主品牌,就不點名誰家的品控問題了。


這個問題一點都不客觀,長城汽車的三大件幾十年都不變的話,早就滿足不了環保要求,車都賣不出去了.我理解你的意思是想問長城汽車為什麼沒有特別突出的研發成果,這顯然不只和錢有關,還涉及到公司的經營理念、人才政策、科研方向和積累時間。我對長城汽車的了解也不深,就不展開了。


國產汽車就這麼幾個廠家

發展好的也就幾家

這幾家都在投入研發

為什麼會質疑長城研發不好呢?

我覺得你可能認為研發是一件很容易的事情

尤其是自主研發

新車型 nvh 安全 配置 發動機 變速箱 地盤 這些都是研發的點,但是都是齊頭並進的

賓士車型多而且靚麗 不是每個車型都有新的動力系統

長城的車型 多也算靚麗 匹配的也是現有的動力系統

你能明白嗎? 這些都是研發 齊頭並進的,少一塊市場都不買賬

現在 車型靚麗了 nvh好了 你覺得動力是弱點了,殊不知這不是一個廠家的弱點,這個是整個中國汽車的弱點,因為這個需要的積累太多了。別的好弄一些。就現在這些好弄得,也不是每個廠家都做的好。

當你站在這裡指責的時候 市場卻用無形的手在高速廠家應該發力那塊去討好消費者 你說沒有研發,那真是拿衣服了

國產車和韓國車走的路基本上一樣。

早幾年的韓國車也是這樣 樣子好看,質量不錯,發動機一般 油耗高 滲油,但是外觀是越來越好看,不管是法蘭克福研究中心還是義大利研究中心,樣子從來是研發的大頭之一。

這些都是研發 我們都希望核心技術能有質的飛躍,需要像這樣理智的消費者對汽車有理智的選擇,當我們都選擇發動機和變速箱特別出色的車的時候,這些企業的發力點會調整的更加合理一些。

不是洗地,就連殲20 看上去 動力也是短板,你放眼望過去,國產動力(包括變速箱)基本全短板。奇瑞巨資走出了一條動力的路線,成本有多高請自行了解

吉利收購盤貨了整個吉利,但是發動機怎麼樣 ?

沒那麼容易

另外 不點評共和國長子了 有技術 但是讓我們等的太長了

38說的沒錯 但是 這就是國產車現狀

其實 不光汽車 影視也一樣 當初選擇,但是大家的團隊都很努力,只不過沒努力在提高演技上。

但是 別輕易說沒研發


對於老農這個企業來說……

惹不起惹不起


賺了幾十年了,一汽上汽有研發嗎?樓主眼瞎了大家散了吧。


一個前國際零部件公司的銷售,現在苦逼的民營小私企創業狗來說幾句。

銷售圈應該都了解,長城的工程師是最苦幹、最拚命學習的,諮詢問題都是列表的,一個word十幾個問題發過來。這學習精神,讓乙方還是有點怕怕的。

沒有負責過長城項目,但是側面聽同事聊過多次長城的故事。記憶最深的一個是,某個項目,長城團隊來工廠視察。看到我們的CEO(美籍華人)用的是華為手機,因為CEO是華為粉。長城的帶隊工程師可高興了,感覺長城的產品和華為一樣會獲得國際認可。

不過,長城有一個天然的劣勢,地理位置:保定。聽說,普通員工的工資沒有競爭力。不過,長城捨得價格挖高級工程師人才,周圍好幾個高級工程師朋友,都接到過offer,待遇不錯,可是成熟的工程師都拖家帶口了,去長城(上海到保定還沒有直達飛機/高鐵),就要丟了家了。

保定對於一流人才的吸引力,還是差一些些的。研發,在滿滿積累。


魔都暴雨,閑來從上市公司年報裡面扒了些數據,更新下。

PS:1、吉利的研發投入數據感覺有問題,或許有部分放到母公司了。

2、比亞迪有40%+收入來自電子產品,研發投入可能偏高。

3、廣汽研發比例偏高可能和合資分攤有關。

結論:從收入、利潤、研發投入幾方面看長城都是非常優秀的公司。

另:WEY終端銷售貌似很不錯。

單位:億元

用數據來回答。

12年GW利潤55億,研發投入9.56億,佔比17.38%。

13年GW利潤80億,研發投入16.93億,佔比21.25%。

14年GW利潤77億,研發投入25.72億,佔比33.40%。

15年GW利潤76.52億,研發投入27.6億,佔比36.07%。

16年GW利潤103.51億,研發投入31.80億,佔比30.72%。

12-16年GW研發投入無論從絕對數額還是相對凈利潤比例都在提升,用情緒替代事實不合適。


這個問題有點「何不食肉糜」的味道了。

通用福特靠的是100年的積累才做出現在這種水平的發動機。年輕點的豐田大眾也是二戰前就起家的也有半個世紀的積累了。長城一個10幾年的車企能超越這些百年車企那才是怪事了。所以結論就是自主跟老外相比差距過大是很正常的事情,不是說一年賺100億投個20億搞研發過個四五年就能達到一流水平了,就算十年的利潤1000個億砸進去也沒用。

但我沒說完。長城依然值得鄙視,因為它的進步速度實在是太慢了。可以接受你落後,但不能接受你自甘墮落得過且過。同時起步的其他車企,在技術上基本都大大超越了長城。長城這幾年的心思全放在換殼上了。長遠來看長城遲早會被越來越知情的消費者拋棄


1. 長城確實投入巨資做核心零部件的研發。2. 核心零部件不是砸錢就可以出來的,還需要時間來迭代,用錢買經驗,所以發動機/變速箱差是事實,但也無可厚非。3. 如果非要把投入的資金量非要和高產品質量劃等號,只能說您是圈外人士。但是,如果沒有資金投入,那麼是可以和劣質劃等號。 4. 如果說長城的東西處在幾十年前的水平,那純屬扯淡。但是非要說和國際接軌了,那也是扯淡。


長城車子賣的好,並不是車子本身好,而是表面上看起來的性價比剛好符合國人的口味。

有幸開過長城的車,也開過其他車,作為一個搞汽車的人,從車子本身來說,長城車子槽點的確不少。油耗高,是因為發動機還是老三菱改的,自己沒有能力設計,自己產的變速箱一擋掛不上,二擋起步油耗更高了(親身體會,紅綠燈前一擋怎麼都掛不進去,屁都給我急出來了),中控觸屏停留在10年前國產雜牌觸摸手機水平,火車站都搜不到。。。各種。。。

16年有一天,突然接到長城人力的電話,讓我去做項目經理,問我有沒有興趣,懷揣著對長城汽車銷量神話的強烈好奇心,決定去學習學習。面試過程極其簡單,人力過來講講錢,科長過來聊聊天,結束了。事後跟長城工作的同學聊了聊,他極力反對,因為長城真的沒什麼好獃的,工作幾年,基本沒什麼成長,看盡了領導的各種無能,最近,他在考公務員。

如果我沒記錯,長城是挖了寶馬的設計師過來的,工程團隊的老大有幾個貌似也挖來的。但其實,工程這些活一般都是交給供應商做的,主機廠提提要求就好了,我沒有在長城工作過,不了解他們的具體情況,但是有一次我和某長城員工討論起配置codeing的時候,他一臉懵逼,我就大概知道他們車子的水平了。

又說起最近的VV7油耗造假,其實也是無奈,老闆不願投錢優化自己的發動機,油耗下不來,車子也很無奈啊。讓人好奇的是,工信部的油耗他是怎麼給出來的?巧的是,奇瑞剛剛下線了自己的1.6T直噴機,賬面數據好看的一匹,恰巧兩周前和奇瑞的發動機燃燒工程師聊天,這台機器是奇瑞和AVL一起開發做出來的,那麼,高下立判。

不吹誰也不黑誰,長城一直這麼做是因為他嘗到了這麼做的甜頭,就像保時泰,沒什麼研發成本,利潤高的嚇人。奇瑞一直堅持自己研發三大件,是因為尹老闆嘗過了沒有核心競爭力的苦,所以一直埋頭苦幹。只是,中國人對車子的概念還不夠健全,對自主創新也不怎麼尊重,山寨這兩個字在多數國人的概念里是中性的。最近一次開會,我們的工程老大赤裸裸的拋出了這個問題,中國的汽車消費者相比歐美還是有很大差距。

不吹誰也不黑誰,只是針對客觀事實發表一下自己的看法,不管怎麼說,這可能都是中國汽車工業需要走的路,反正,管他呢,大家開心就好。


  1. 長城沒有研發就沒有今天的這些產品和銷量。投入了不少資金進行研發
  2. 但長城初期研發多以逆向工程為主
  3. 中期長城更多精力在造型和部分車型SUV化
  4. 長城此次WEY VV7 產品有涉嫌油耗造假或者惡意優化的嫌疑
  5. 某種程度是日益增長的魏老闆的想法超越了現在長城的整體實力


知乎er大多看不懂財務報表。如果有興趣,看看上交所披露的長城年報 財務報表附錄科目,16年年報在第155頁,科目是廣告及媒體服務費,2.2億元,15年差不多是1.7億元

另外在同一頁有研發費用的披露,16年31.8億,15年27.6億,對比一下每年2億的廣告及媒體費用,長城是不是在用心造車,媒體上為什麼看不到長城半點好的言論自然一清二楚。

無利不起早,互聯網也沒啥凈土,一切都是利益,多長長腦子吧。

有評論說我是長城水軍,說實話如果長城都花錢雇我這樣的水軍早破產了。實在是看不慣知乎上各種無腦黑,各種帶節奏,為踏實做事的企業鳴不平罷了。歷史會證明誰是跳樑小丑,我相信長城會走的很遠


這麼說是不準確的,起碼靜態體驗來看,長城的進步非常大。上海車展看完Wey後,非常心動,內飾豪華感秒殺任何一款同價位合資車型,外觀霸氣威武,算是上海車展我最看好的車型。

但是看完38的測評,失望到了極點,不是說vv7的產品,而是長城造車的態度。

因為中國消費者好面子,重感覺,於是就把所有能看到的地方做到極致,但是看不到的地方卻沒有下足功夫,典型的投機倒把行為。

行車電腦作假,這個在任何一家邏輯嚴謹的汽車公司都不會出現。

按我了解到的,長城這兩年四處高薪挖了不少人,對內部關鍵崗位人才也是很捨得花錢,出現現在這樣的狀況一定是內部管理和制度出現了問題。

一個人長期獨裁,能做好,不跑偏,挺難的。


躺著都能把錢賺了,何必站著呢。


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