如何評價csgo天祿戰隊奧克蘭五戰皆負？

01-13

為什麼會對這個結果感到驚訝呢？

就因為贏過SK，扳過NaVi，刀過Immortals？

真的以為閉門造車就能步入世界一流？

真的以為這麼輕易就能擊敗那些看起來很菜，但是長期在北美和歐洲混的不死不活的Astralis、G2和Immortals？

更何況IMM剛擊敗了C9，C9剛從SK手裡拿了個冠軍。

只有弱者才會期待奇蹟。

在沒有長期和國外隊伍切磋的情況下天祿很難只憑Karsa一己之力來完善隊伍的細節，糾正隊員們的習慣，隊員們也不能在逆風中保持心態，更不要說根據場上的信息作出正確的判斷－－天祿IEM就輸在這裡。

咱們出去的機會少，所以每次出去都憋著一股勁。而正是因為天祿的一鳴驚人，現在無論和誰打，都會有大量的鍵盤俠們覺得天祿能贏，贏了當然666，輸了就噴媽賣批。

但是事實呢？

事實就是天祿從認真組織隊伍到現在也不過一年，從今年3月份開始才算走出國門，和世界強隊交手的時間總共不到兩個月－－比起那些天天和各種強隊線上線下比賽不斷的歐洲隊伍來說，憑什麼天祿能贏？

當然前兩場天祿都有過機會，但這也是建立在了IMM和NaVi都出現了不少失誤的情況下。強隊交鋒，哪一次不是拼誰的失誤少？失誤少就證明隊伍對於全局信息的把控更準確，隊員之間的配合更默契，戰術的布置更到位－－這難道不是實力的體現？

如今國內有些人的嘴臉倒是讓我想起了這一屆的世界盃預選賽：明明國足就是以最後一名進的12強賽，而且目前國內球員疏於國際比賽久矣，但仍然有人覺得國足對上日韓之外的隊伍就能贏，就必須要贏，不贏就滾JB蛋解散，教練下台。

這樣的人也好意思說自己是球迷？

天祿目前唯一的目標就是在Major預選賽之前儘可能的提升自己，輸了暴露出自己的不足，給隊員們自己的一些小毛病敲警鐘，總結經驗完了繼續打，怕什麼輸？為什麼怕輸？難道天祿輸不起？

輸不起的可能只是某些人的菠菜吧。

只要每次輸完都能看到隊伍在嘗試改變，在進步，隊員們的心還沒散，那咱們就沒必要怕。

天祿現在急需證明自己是一流戰隊嗎？天祿現在急需榮譽加身嗎？天祿現在缺錢缺獎金嗎？

天祿一群人壞習慣一堆，無論走路還是卡著槍都習慣切刀搓一搓，我看著我也著急，但著急能有讓他們自己在這上面摔一跟頭來得有用？

認為天祿年內能進世界前10的這遊戲不適合你，說實話天祿這次Major預選賽也很大可能沒戲，除非他們能在歐洲待到春節。

飯一口一口吃，比賽也一場一場打，錯一點一點改。

路漫漫其修遠兮，吾將上下而求索。

謝邀

好事啊，這不是一件大好事么？

其一，貼吧終於沒有這麼鬧騰了，一群天祿的NC粉銷聲匿跡了，至少看著舒服了很多。

其二，也是最重要的一點。這可以讓天祿清楚的認識到自己的定位，意識到自己的不足。

天祿能在亞洲稱王，最重要就是他們的槍法。亞洲範圍內沒有一支隊伍能正面打贏他們的槍杆子。這是他們亞洲第一的保證也是立隊之本。

而天祿可以戰勝SK Navi，除了一部分運氣和槍法，還有一部分功勞要歸到教練卡薩身上。他是隊伍的靈魂，，可以與當初Alex之於wNv相比。

然而，這幾場外戰全負，主要原因就是這兩點。

亞洲頂級鋼槍隊碰到世界頂級鋼槍隊C9G2，然而天祿還是用的打亞洲隊伍的第一槍位的站位，不在乎隊友的補槍。這讓曾經引以為傲的槍法，變得不堪一擊。

V社規定，教練不能擔任IGL，成為隊伍第六人。失去了卡薩的指揮，天祿的臨場指揮雖然不能說差，但總是會出小問題。

和一線隊本就有差距，再加上自己的瑕疵，用兵敗如山倒來形容也不誇張。

但是這也可以讓天祿意識到，當初他們戰勝的SK和Navi是對面有意而為之。外面的世界和他們想像動差很多。當初亞洲頂級槍男MachineGun在蛇隊立足不穩，歐洲二流Heroic可以雙殺天祿，三流FOX可以和天祿勉強五五開。天祿和世界頂級戰隊的差距雖說不是天塹，但也不可能一腳邁過。

所以天祿現在的當務之急，是從比賽的過程中里找到自己的問題。包括心態、站位、配合等等。在預選賽前調整到最佳狀態。不求出線，只求能發揮全力，不留遺憾。

而我們作為吃瓜群眾，對於天祿的失敗要持樂觀態度。留在亞洲魚塘的贏贏贏，不如去世界舞台的輸輸輸。失敗才能找問題，解決問題才能有進步。

以上也適用於VG，希望CNCS奮起。

不是隨便輸給一些隊伍啊，這五支隊伍都比天祿強很多的，輸了其實是正常贏了才奇怪，又不是那一次完全的新隊伍，現在別人多少都了解一些天祿的特點有準備了。如果天祿能多出去打比賽積累經驗並且開發戰術啊還行，總是在亞洲晃，勉強接近歐洲三流美國二流的水平得不到提高成績也只會到露個臉的程度。

總的來說：圖池不深，槍法不剛，戰術不足

圖池：tyloo強圖cache，mirage。overpass，cbb一般，而dust2，nuke，train這三張圖基本等於不會，就是那種和歐美一二線隊打等於auto lose的感覺。

槍法：個人覺得tyloo穩定的輸出點是dd和attacker（白菜），現在白菜染了黃毛，那隻能靠dd了（參考envyus去年奪冠後集體染毛，而後一蹶不振至今）想爆冷強隊，dd沒有發揮=lose（不解釋，懂的自然懂）

戰術：前段時間dust2被C9 16比0就已經暴露出很大的戰術方面問題，乃至於隊員之間的溝通交流心態等各方面，急需調整與解決。誠然C9的dust2實力全球是top5的，但是一分不得也太不正常了

展望：12月中旬的major預選賽，tyloo出線機會渺茫。總共8個出線名額，其中C9，Dig，G2，NIP，Faze，Envyus應該九成以上幾率出線。而在剩下兩個名額中能否出線tyloo，真的很難。

這才是他們正常實力的體現！

從過往戰績來看，tyloo在bo3是贏過一次LG，也在bo1贏過狀態不好的liquid和navi，但是也僅僅只有這三次而已，有些看不懂比賽的人就覺得tyloo好像有點實力的，於是對他們寄予厚望，但是tyloo的隊員自己清楚自己的實力，就像mo在拜訪里說的，tyloo距離世界一流水平還有很長的路要走。當你本身實力不如對方，而對方又對你有所準備的時候，失敗就是在所難免的。可能有些人覺得tyloo現在槍法都沒有以前那麼厲害了，我想其實是他們的戰術風格和場上形式導致他們心態失衡而多多少少影響了他們槍法的發揮。tyloo前段時間在國外集訓，他們可能是在轉變他們的戰術風格，但是新的戰術風格又沒有完全成型，所以現在既打不出原來的風格，新的風格又沒有完全適應，這也就是所謂轉型期的陣痛吧。

難道出國打比賽只能贏才行嗎？

地圖池太淺，除了Mirage好像沒別的拿得出手的了。而且戰術比起國外一線戰隊差距明顯，五連敗並不奇怪。

還不錯，繼續打。

吃虧是福，有大比分輸，也有咬住比分惜敗的。

在國外長期打比賽，都是難得的體驗，非常希望能繼續走下去。

不要因為幾場大比分就堅持不住了，被菜個半年一年的不算什麼。

另外，希望以後major對教練限制少一點。

好像小線下教練說話是沒限制的？沒記錯的話。

輸了就對了，原來能贏國外強隊，是別人不了解你，沒有分析你，但你贏了別人，你再出來打的時候，人家會做功課的，通過看你的Demo分析你的佔位和你進攻和防守選擇，再者說天祿一直以槍法在亞洲混老大，出去了被分析清楚了，再想像以前靠一波流是行不通的，你的槍法真心剛不過國外強隊，沒了教教的臨場指揮，最近場上戰術的選擇和應對真心蠢。

從minor開始，我對天祿的印象是他們的槍法真的一日不如一日。其實論槍法以前1對1還是可以不虛的，但是最近真的不知道怎麼回事，各種背身側身先開槍被反殺，各種反eco被翻盤，昨天看他們的比賽我心裡一直就有種聲音這尼瑪打的什麼jb。很多人都再說轉型轉型，這轉的什麼垃圾東西？打戰術套路沒練多好，以前引以為傲的槍法全丟了。

以前國際大賽基本都會有一些可以上集錦的表現，dd對liquid的4殺，小鬼利用上回合唯一一把保下的長槍滅隊navi，fancy獨自一人瞬秒ast三個圍攻的ct......他們靠的是這些出色的個人能力才可以給這些強隊造成壓力的，看看上次minor預選賽，他們進攻的確缺少戰術，但是我們看到，除了最後一場對陣外星人的比賽，即使是c9，g2這樣的隊伍面對天祿的ct也占不了什麼便宜。我覺得他們絕對不能夠為了打戰術而打戰術，難道非要像nip那樣才叫戰術嗎？轉型？為什麼一定要轉型？他們的城管戰術已經發揮到了極致了嗎？他們的城管戰術細節已經做得完美了嗎？如果沒有，你就怎麼能確定城管2.0，城管3.0依然不能讓你取勝呢？alex在i聯賽是也說過，他們最應該做得是堅持自己的風格。他們完全可以為他們的個人能力量身定做一些適合的戰術。其實並沒有最好的戰術，只要最適合自己的戰術。

前一段時間看到天祿和vg的膀胱局我就知道打不過歐洲豪強，槍沒別人剛，戰術上又被碾壓，這麼打？