守望先鋒高端局為什麼沒有狂鼠秩序之光這類英雄？

01-13

基上沒怎麼看過高端局玩阿三狂鼠的啊( ??-?? )專業魚塘三年表示還挺喜歡這兩個英雄( ??-?? )而且基本dva也少的很，以及為什麼傾向於堡壘也不願意選托比昂？

先問是不是，再問為什麼。

不知道題主說的高端局是多少分。4000以上的500強不了解。但至少在大師局，小美老鼠也是挺常見的。

而且秩序也有，一般在加時回合剩下一兩分鐘的時候也有人用。

堡壘和百合也有，一般用在最後或開頭的奇兵作用。但一整局打下來的很少。

反倒是有時候玩朋友號，在2500分段左右的隊友對老鼠秩序百合這些英雄會比較排斥，低玩們都非常理所當然地認為老鼠百合半藏之類的輸出靠緣分，甚至因此爆粗。而高端局還是比較和諧的，各種騷東西還是有的

說一些自己微末的想法

先說老鼠吧。老鼠不能上場我認為有兩個原因：第一個賽季是意識原因，第二個賽季是版本原因。

先說第二個原因，為什麼這個版本的老鼠上不了場？這就得說老鼠有什麼優點和弱點？優點：1.爆發高一個shift+一個左鍵能秒一個脆皮的我只認老鼠。 2.火力壓制猛，破盾快。

缺點：輸出不穩定，短兵交接能力太差。

這個版本，老鼠的優點被無限縮小，缺點被無限放大了。就以老鼠最擅長的守點圖為例。

現在版本，上場率最高的兩個英雄：安娜、源氏，都有了非常大的變化。

如果你回去看高端局或者感受自己的rank，你就會知道，源氏現在很少見到一個shift衝進人群跳兩下右鍵右鍵右鍵開E 爬牆 shift逃走這種套路了。

現在的源氏都是跟正面，然後高跳，蹭能量，吃了激素，化身激素拔刀王（激拔王），進去亂砍。那你老鼠的優點1就沒有發揮。沒有繞後就沒有你爆發強吃脆皮的份。

再說安娜。現在的安娜大招好的仍然是非常快，反正我們車隊裡面的奶大部分放棄DJ，開始玩安娜了。安娜大好了代表什麼？

代表你們每一波團首先要面對的是一個泛著紅光

的肌肉棒子，或者是一個激拔王，一個你靠火力壓制無法在短兵交接時取到優勢的英雄。

仔細想想，你平時遇到老鼠，你們是怎麼落敗的？是不是大鎚頂個盾，盾基本秒碎，上也不是不上也不是，一個老鼠在後面扔炸彈笑嘻嘻？大鎚一旦衝鋒，一進去就只剩個兩三百血？

但是現在有一個吃了激素的前排或者源氏，完全可以避免這個問題，你的火力壓制優勢就完全消失了。

更別說安娜現在這個治療水平比以前的和尚不知道高到哪裡去了，玩快速我安娜單奶都能奶的過來，你的火力壓制只能是給安娜送激素的能量。

現在不管是高端還是低端局，打團打的就是一波一波的激素，打的就是短兵相接。老鼠的小技能在短兵相接裡面沒法發揮作用，大招又有延遲最多是個1換1，所以沒辦法，確實很難上場。

那沒有安娜之前呢？第一賽季的時候為什麼老鼠不能上場呢？

首先，第一賽季的老鼠出場率相對第二賽季應該還是高了不少；其次，我認為還是玩家「求穩」的心態較重。

我個人認為，非常適合老鼠出戰的，上賽季的「絕殺局」防守方，反而可能是最厭煩老鼠出現的情況。

大家都知道，上賽季的「絕殺局」，進攻方有天大的優勢。為什麼？很簡單，雙方一樣的陣容，我進攻，4個人換了你3個，看起來這波是你賺。但是我等我們家三個人復活，過來和你打，我們進攻方到點一定比防守方短，那我馬上就可以組織一個短時間的6打3，這波我們人數就是大優。

那麼防守方的優勢是什麼？1是地形優勢，開局他們有足夠的時間可以站好站位，2就是大招循環更快，打贏幾波團，有大招優勢，防守方的一個大招往往效果比進攻方好。

而由於絕殺局的時間短，因此2的優勢不存在，防守方的優勢就是自己的「地形優勢」，去對抗進攻方的「到點更短」優勢。

那防守方如何利用「地形優勢？」那一定就是防守型英雄。你不會說一個76或者一個麥克雷能利用地形幹什麼吧？

這就是我推薦絕殺防守用老鼠的原因。因為你用一樣的陣容，必定是進攻優勢。事實你們也看見了，第二賽季進攻給的時間少了很多。

那我說的這麼有道理，他們為啥不用老鼠呢？除開不會用以外，最重要的原因就是：

「你英雄聯盟上鑽生死局，你希望你家的中單是一個六十勝率的亞索還是一個五十勝率的安妮？」

每個人都更希望看到自己熟悉的局面，讓自己的局勢處在可控之中。你一樣陣容勝率是四十五，那勝負是掌握在自己手裡；你上個老鼠勝率是百分之六十，那勝負可是掌握在老鼠手裡，你的操作好不好，影響局勢的那就小的可憐了。

有空再更秩序之光。

三妹是有人用的，守a點，一條命。海鷗4000分守a點照樣用，但是點丟了就馬上換了，不會貪大招。

狂鼠高端局沒人用是大概是因為無法造成擊殺，傷害高是高但全給對面奶送能量了。孟叔一場直播里遇到一個打死不換的狂鼠，就是打不過。打完是這樣說的：強行玩狂鼠，對面奶沒死t就不會被炸死，t不死你打的傷害就是對面輔助的能量，就是安娜一波一波的激素。這樣的狂鼠不是在打傷害，是在抽隊友的血。

1.高端局很容易波推，一波下來可能門都沒開。

2高端局放出來的狗會主動找門，而不像低端局隊友都不知道他在我什麼。

3.老鼠的輸出主要看對面接的怎麼樣，不能穩定擊殺，但是對面毛妹能量一直全滿，等於多了一個強力輸出。

4.不用托比昂因為傷害比堡壘低，快節奏下面基本波推了，其實堡壘高端局也幾乎看不到。

狂鼠幾乎是屬於哪種不穩定且不可控因素的類型，說實話會玩的人不少，但是專精的人不多，稱得上是幾何鼠的一般都是狂鼠高玩了，像是輪胎，在一般高端局來說像突擊型英雄很容易就會點掉。

秩序之光阿三如果真的有在高端局用的話一般都是探查地方戰術於攻擊方向的，因為攝像頭在幾個關鍵的攻擊點建立，敵人一定會破壞掉（不破壞就只能活被磨死）一旦破壞，幾次循環對方便會知道你們的戰術流派。阿三有強力的近戰和支援型大招為什麼會不強力呢？因為這個英雄幾乎就是一個設計失敗的英雄！因為攝像頭對於一個有配合有套路面前毫無作用！DJ右鍵全部破壞，猩猩也是很容易破壞，對於一個沒有輸出，沒有治療，甚至沒有釋放大招的環境，這個英雄已經廢了（但是娛樂性很強！對於中低端野隊強力剋星！）暴雪現在準備重塑秩序之光。

至於堡壘和托比昂… 這麼說吧堡壘輸出強力，但是移動性很差而且很容易被針對，堡壘分兩種，進攻型堡壘和出其不意的堡壘（原諒我找不到措辭）進攻性是整支隊伍大部分圍繞堡壘進行輸出防禦和戰鬥，出其不意堡壘是頻繁切換其他英雄與堡壘。打個比方，防守或進攻方在焦灼的情況下任意一方切換堡壘找到合適的站位便可以輕鬆扭轉局勢！因為殺傷力大！對方也不知道你什麼時候換的，當你們對我的陣容已經被對方熟知時，切換堡壘很有可能會因為對方的大意而扭轉局勢。

托比昂弱點很多，有方法的隊伍對付起來很簡單，沒有配合的隊伍打起來就像吃了翔，這就是有人說矮子很噁心，又有人說矮子很好打的原因。炮台是一個可積累能量的物體（下個版本更新，托比昂炮台不在充能打招）當矮子稍微被針對時便已經完全沒有了用處，難道你是想用護甲包當輔助還是當個死神2號？當然你也可以建在稍微靠後一點的位置，但是對於團隊來說並沒有什麼意義，只會加快對方的推進。我現在舉個例子，比如現在我方在防守國王大道最後一個點位，對方的車還有10-20米的距離。這是發生了一波團戰。你的托比昂開了融火核心就在這時！敵方一隻猩猩脫離了團戰死扛你的炮台，有可能你們這一波團戰看起來是一波5v6的狀態。這時候就出現了選擇！你方隊友是會有人打落單的猩猩還是讓猩猩可以切後？然而這一切的原因就是因為猩猩想要吸引你方炮台的仇恨。抓猩猩除非是一名滿狀態死神（5v5），或者兩名英雄圍攻（4v5），在你方團戰火力減少的情況下一半是很難贏得。而猩猩只要吸引了仇恨抓住開大的時機，一般來說是沒有壞處的儘管當了大型充電寶。但是贏了團戰。其實這個畫面我不太會描述，但是這種例子我真的是很多。也很有用。有失敗也有成功。這就又回到了狂鼠的點上。不穩定性。當然也有玩的好的，就像幾何鼠，專精一個英雄的人都有自己獨特的感覺。我就見過幾次。托比昂爆頭射中在空中盤旋的法雞…那個場面…… 終身難忘…。

最後是DVA。現在的玩家們都不是小白了。都知道怎麼躲Dva的大了，會玩兒的人甚至可以在不遠的距離在一根根本擋不住身體的柱子或者杆子後面躲掉大招（這就是判定的問題了）對於76，麥克雷這種可以遠程輸出的人DVA對於他們來說就是充電寶！僅次於路霸的充電寶！DVA屬於續命一類的，你進攻用遠了打不著，進了就被輪姦（我說的是高端局，一般這種局交流特別的好）。防守吧，你也不可能衝進人堆里，守點吧除了工業區用了大招，其他都能躲。但是Dva續命是一絕！到了加時或者2-3米的時候換成Dva有奇效！兩條命的你可以多續一會兒等隊友葫蘆娃救爺爺。續命三郎（獵空，Dva，DJ）

現在高端局的標準陣容一般是：主坦,副坦,主奶,副奶,倆輸出。所以說怎麼權衡就是一回事兒了。

還有許多套路和陣容，每一種都有不同的打法，不同的配合，這就要看自己的定位了。

就這麼多，說完了感覺說的有點多了話嘮了處女座別介意。不喜輕噴嘿嘿

其他的都有其他回答說了。我單說一下dva。

很簡單，作為一個副T，dva和其他三位比起來缺乏核心競爭力。

路霸有優秀的爆發能力，且最大的作用就是一擊必殺形成團戰六打五。

猩猩具有的是對對方後排以及雙狗的威懾力。尤其在對方火影可以隨時carry全局的高端局，一個可以守護己方後排不被網癮少年七進七出的溫斯頓，是你值得擁有的。。。

毛妹。。。全守望先鋒適用性最好配合套路最多的大招，用來保護隊友和自身的兩個護盾，以及高能下可以和任何輸出位媲美的輸出能力。

於是，你在高端局裡面可以看到的是。

你們可以沒有大鎚。因為在搶點圖再優秀的大鎚都會被雙狗撕咬成下一個大招的能量，且短兵交接的混戰局面下你的2000大盾並不能守護你的隊友。

你們可以沒有路霸。因為路霸的存在就是一把雙刃劍。用好了可以每次團戰都形成多打少的優勢，用壞了就是給對面送能量。

你們可以沒有猩猩。因為猩猩是僅次於路霸的充電站，且整治網癮少年的任務完全可以交給左鍵精準的毛妹。

你們可以。。。

不行，你們不可以沒有毛妹。

於是dva就哭了。

因為她不僅需要跟己方毛妹搶位置，還被對方毛妹天克著。

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其實我覺得暴雪是有點想讓dva向主T的位置發展。

最早改掉吸收傷害的機制，現在多加100血的護甲，不可否認的是dva一直是親女兒待遇。

不過dva的幾個核心機制不大改的話，高端局她的出場率還是不會上來的。

我捋了一下想到兩條思路。

一，大招爆炸時間可控，在0到5秒之間的任意時間點再按下q鍵就立即爆炸。

二，右鍵可以吸掉毛妹的左鍵。

純粹口胡，萬一哪天暴雪真的這麼改了記得提醒我去投簡歷。。。

對於狂鼠我的理解和很多人不一樣。

重點是進攻這一塊

狂鼠的彈道是守望最特殊的彈道，這個彈道提供了狂鼠無與倫比的進攻能力。

最初級狂鼠是正面攻擊，負責破除大鎚的盾。打前排給傷害。

進階的狂鼠起到和堡壘一樣的作用：火力壓制。這個壓制的作用不僅僅是常見的讓別人不能露頭打你，而是通過對一片區域的轟炸，強迫對方收縮陣型，在更小的範圍內與己方對抗，為隊友打開一條進場的道路，從而獲取戰略優勢。

高級狂鼠出現變化，因為狂鼠的彈道允許狂鼠進行非直線的打擊。所以狂鼠是能夠越過對方前排去打擊後排的存在，配合放狗的戰術可以造成對手快速減員。或者掌握彈牆的方式從很多刁鑽的角度進攻，例如國王大道彈雕塑打A，花村彈左邊窗口打正門，沃斯卡婭A點彈右上小門直接炸堵門大鎚。這部分不能強求，要看個人實際應用。

狂鼠其實很強，只是現在還沒有開發出來一個比較好的應用體系和方式而已。

版本為王，節奏太快，在高端局裡用不了狂鼠和秩序之光的原因就是因為節奏太快，現在這個版本打不了消耗戰，都是快速瞬間輸出高的英雄。在搭配安娜的納米激素所有的消耗類英雄都不夠強，收益效果不高。所以暴雪爸爸把下個版本所有英雄大招能量都消弱了，安娜的納米激素也沒有加速效果了。

現在的版本就是：

安娜+死神安娜+源氏安娜+猩猩安娜+大鎚安娜+？？？都可以很輕易打破僵局。

希望下個版本能看到更多的英雄上場。

PS:黑影表示我是來改變整個遊戲格局的。

狂鼠輸出的確很穩，但是很多時候感覺打不出來有效輸出，就是說總是把對面打到殘血，但是很難直接殺死敵方。所以就比較容易給對面輔助充能，這就比較尷尬了

看了半天貌似沒人提到狂鼠的硬傷，大招啊，100血的輪胎在高端局=100毫安充電寶，大招團戰的時候你會發現你們永遠比對面少個大。。。

你所謂的高端局應該僅限於國內高端局，國內的打法本來就沒有國外那麼天馬行空，你去看看暴雪嘉年華世界盃有沒有人用老鼠、三妹。

老鼠跟三妹是很受限於地圖的英雄，不像其他英雄那麼萬金油，所以相對出場率較低。

我覺得是因為菜。

我2200.

我聊高端局基本是皇帝的金鋤頭。

不過高端局聊比賽應該也差不多。

比賽是有半藏的。

當然有啊，只是用的少而已。分地圖吧，神殿和艾興都是有過狂鼠首發，效果也很好。看直播老李天梯有時也會用托比昂和黑百合。而且有的時候，一個堡壘還會打對面一個措手不及

高端局執行力更高，所以具有穩定輸出的輸出英雄更受青睞，比如麥克雷。狂鼠首先對於高處威脅不高，射程又不夠，拉開距離對面足以躲開攻擊。其它的幾個諸如dva托比昂阿三的問題就一個字:弱。英雄太弱，拿出來就比對面矮一截，這幾個英雄本身出場率就墊底，大家實力差不多配合差不多完全吃陣容的話拿出來基本等於GG。再說現在不選小美真的沒問題嗎？