如果把我們常見的飲料,雪碧可樂奶茶這些過柱子能分析出裡面的成分么?
最
對小樣進行分析,用GCMS, HPLC, MALDI-TOF,哪個都比過柱子靠譜,其它好手段也多的是。食品工業文獻討論這的簡直不要太多。
想詳細搞懂每個精確結構,建議看看中科院動物所和植物所那些大牛老師們是怎麼提取天然產物並鑒定結構的,難度不在一個檔次上。對科學家而言,逆推飲料配方實在是一件太無聊的事情,所以沒什麼人做。
連天上星星的組成都能搞明白的年代,你覺得搞不定一個飲料配方么?只不過學術圈的人比較愛惜羽毛,沒人願意自降身價去做這麼無聊又花時間的事情。
剛剛碼的字全沒了……只能重新寫了首先說結論:很困難。我們對於一份混合物試樣的分析主要依靠於試樣中每種組分的化學物理性質。
例如我們知道可樂中含有大量糖分,我們就可以利用旋光計來大致測定糖分的含量(假設不含其他具有旋光性物質)。但是如果要進一步知道可樂中的糖分是果糖還是蔗糖,是單糖還是多糖就需要進一步的實驗來確定。例如我們可以利用果糖具有還原性而蔗糖不具有還原性來區分果糖和蔗糖。
以上分別舉了利用物質的物理性質和利用物質的化學學性質來區分、測定不同物質的方法。但是我們知道,一份可樂中不止含有糖,還有其他的物質。我們利用糖的旋光性來測定糖含量,但我不能確定可樂中是否有其他具有旋光性物質,所以我不能斷論可樂中的糖含量就是我的測定值,我還需要其他的實驗來確定我的結論。所以,越是成分複雜的試樣想要確定其組成就越困難(廢話),而且困難的上升程度成指數型增長。因為成分愈複雜,其中在某種性質上相同或者相似的物質就越多。如果說測定一份可樂這樣的完全是由人工合成的液體的準確組分還是有可能的話,那麼準確測定一份果汁中的所有化學組分是一份誰都不可能完成的任務。(要是可樂中添加了一些天然成分的話我們就不可能逆推出某品牌可樂的配方……但是,(看見了么,轉折!)我們可以通過品嘗等方法獲得一個非常相似味道的配方)作為一隻化工汪,向題主解釋一下GCMS和HPLC。GCMS中文名叫氣相色譜質譜聯用儀,有兩台儀器組成,分別是色譜儀和質譜儀。GCMS中的色譜儀是氣相色譜儀用於分離可以溶解於氣體中的物質,相對的還有液相色譜儀,比如HPLC(高效液相色譜法)。原理簡單的將就是利用混合物中不同組分在某種溶劑中有不同的溶解度來達到分離不同組分的目的。而質譜儀……我水平太低,沒辦法一句話講清楚原理,直接說作用吧,質譜儀也分很多種,最後質譜儀給出的結果能得到的信息有某種物質的組成元素,分子量,特徵官能團等(分析已得單質,所以要和色譜儀聯用)。
也就是說我們不能利用這兩台儀器來對完全未知屬性的物質進行分析。至於樓上提到的最後一台MALDI-TOF……我沒接觸過,不敢妄論。其實對於低成本的定量測定來說,最靠譜的方法就是滴定法,但無論有錢也好,沒錢也好,分析某種混合物的組成的思路是一致的,就是利用不同物質的特有的物理化學性質來一一測定。區別在於分析儀器可以給你更準確,更詳細的信息。剛剛看到樓上答主的學歷……嚇尿了,但是他的答案和我的知識完全不匹配……我說了我知道的,而且我手邊兒也沒有可參考的書籍,一些細節(比如GCMS中文名叫什麼……我不是學儀器分析的,對他們不熟……)問的度娘,所以以上回答並不嚴謹,歡迎有實力的選手打臉。就這樣。
傳統意義上的過柱子是分離手段,作用是已經知道混合物里有若干種組分(其實就是爬板看有幾個點)的情況下把它們分開——把純品送去打核磁才能起到分析作用。至於可樂這樣的體系,首先你得用有機溶劑萃取其中的有機物,其次這種情況下萃出來的溶液,一般都是點板點出一排點,過柱子?洗洗睡吧真想分析的話,GCMS,HPLC之類的手段都可以選,比過柱子強力多了而且也有用多了。
過柱子是分離手段,不是鑒定物質方法……所以不能鑒定
對於比較簡單的成分,或者說性質差別大的成分,在已知的數種可能配方條件下,可以用那位北大本碩博的答主(這個手機怎麼@人,不會……)說的方法,選出一致的配方如果什麼都不知道的情況下,很難破解,如果加上配方複雜的話,極難破解……
不同意那位高學歷答主的一個觀點~不是科學家不願意去研究這些配方,而是這些配方倒推回去本來就很難,很多配方是推不出的。可以參考中藥成分的研究,現在仍然很難說清。如果沒有潛在回報以及資金支持,這些反推是很難進行的。一些鋼鐵以及高分子材料要反推也是各種猜測試驗,到真的複製出來,其工作量有時不亞於研發出新的材料謝邀。在對化合物所屬的類別完全沒有提示的情況下,不能。如果能的話,可口可樂的配方早被破解啦。
不太可能 逆向解析是一個很複雜的過程。如果一個混合物這麼簡單的過柱子就能過出來。可口可樂配方早就被破解了。
我想對樓上的說一句!你以為百事可樂怎麼來的?還非常可樂?我記得沃爾瑪好像也搞過可樂!!
我要是跑一邊hplc能發片5分的不?
Dang不用很高深的理論和手段,你就能分析出飲料的現在的精確成分,但要得到配方真的不容易。
要知道可口可樂公司並沒有申請配方的專利保護,就是因為知道我們無法破解。
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