作為知乎大V與炒股大V,@劉鵬程Sai.L 的投資收益為什麼是負的?
這是@劉鵬程Sai.L 在某投資網站上開的資金募集計劃的投資收益情況。目前運行大概4個月,收益率-4.8%。傳送門: 鵬程萬里投資計劃1期
作為經常在知乎上進行市場解讀的炒股大V,為什麼投資收益是負的?
賺市場錢和賺粉絲錢的邏輯有內在矛盾,非大神不可破。
以機構角度講,買方研究幾乎很少發聲,因為他們賺的是市場錢。賣方研究需要頻繁發聲,因為他們靠的是名氣。你讓賣方炒股賺錢,應該是虧損概率大。
放到散戶市場,賺錢散戶很少說話,即便說了也沒人重視,一但重視他的人多了,等待他的結果就是,一,被查。二,被跟。最後的結果都是變成不賺錢。能在市場上頻繁發聲的人,都是不賺錢的。以前有電視上的股神,現在只不過換了個網路渠道,股神卻還是那個股神。
當然,不賺錢的股神有其存在意義,他提供的邏輯和思考方式以及對於市場的總結,數據的歸集是可以為買方所用的。即,散戶市場的股神和機構市場的賣方提供的價值是一個性質的,都屬於信息的整理和歸納。
作為千千萬拿自己真錢投入到市場的散戶來說,是買方,輕信賣方的忽悠是大忌,不知道多少人需要在市場上吃幾年的虧,才能真正明白這個道理。當然,很多股神自己也把自己忽悠進入了,在買方和賣方的角色中頻道轉換。真正認清事實的股神,自己是絕不能炒股的。原因就是開頭說的,兩者的內在邏輯衝突。最後說下例外的大神,有以下幾種。第一,資金量足夠大但只在小規模擴散言論的大神,如果你有幸進入這個資金量巨大的大神的小圈子,你是可以信他的。但他的圈子一但擴大到與自己資金量匹配的程度,就不是大神了。第二,內幕和後台很硬的大神,這種大神可以無視市場規則,當然是無敵的。不過這個一般人尤其是散戶也見不到,以後估計也越來越少了。第三,這種人其實不算大神,他們的秘訣就是第一不賺粉絲錢,第二不賺市場錢,他們賺的錢叫企業成長的錢。一般管這種人叫價值投資者,他們不與市場中人博弈,因此可以遊離在市場之外。這種人是可以信的,前提是你真的能像他們那樣持股好幾年,並欣然接受每年20%的收益。我記得我在有一個問題裡面是這樣說的,知乎上只有很專業的分析師,而罕有炒股的大神,而分析師的言論絕對是一家之言,絕不能作為購買股票的依據只能作為參考。而分析師們最主要的職責是講「乾貨」。但是我始終認為,股市裡面所有的技術分析都不能稱之為乾貨,因為所有的技術分析得出的結果都不是確定的。消息面、政策面、基本面、都可以給出確定的結果,但是唯獨技術面不行。而掌握消息面政策面基本面能給出確定結果的人,絕對不可能跑到網上長篇大論的給你寫文章。
有個朋友是YY上的講師,我之前也去YY財經上了解了一下,我發現一個非常有意思的現象。收徒弟收的最多,賺粉絲錢賺的最多的,往往是水平一般的,但是他們的課講的「最好」。什麼叫課講的「最好」?通俗一點而言就是:理論基礎極其深厚、技術分析極為詳盡、各項指標解讀極為繁瑣、公司各項基本面瞭若指掌、課程內容極為豐富。作為一個也是從新手過來的小散戶,我很清楚接觸股市不久的新人是會帶著一種常識性的邏輯,就是通過學習各種技術,逐步提高自己的技術,然後我就可以在這個市場裡面賺錢。股市裡面的不確定東西太多了,對於不確定的東西,真正懂的人都會描述的很虛無縹緲,這也就是為什麼魏文革這樣稱得上高手的投資者經常被不少人詬病說的東西雲里霧裡,其實很多時候人家做的判斷都是基於自己的經驗、直覺、和對整個市場情緒消息政策基本面的分析,沒有辦法跟你講出個確定的所以然來。我之前提到過自己有一手絕活兒,但是談不上什麼股神,因為這手絕活只在特殊情況下適用,這樣的機會一年都沒有幾次,絕大部分時候我也是和普通老股民一樣追熱點,抓龍頭,挨套踏空都不少。但是一旦出現出適用的機會,我就能給出近乎確定的判斷。比如我9月份說買高位打三折以上的票,盤子小,體裁多,大股東沒怎麼減持,一年半載之內必有五十以上收益。一般的新手看到這種話好聽點說我是故作高深,難聽點就是裝逼。
所以新人天生的對看得見摸得著內容豐富、依據充分的東西更加信任。但股票投資則就是要從這堆虛無縹緲的東西當中,憑藉自己得經驗邏輯以及心態直覺,抓住那一絲天機,佔得那一絲先機,從而獲利。人總是喜歡確定的事物,而分析師們的長篇大論最讓人「信服」。由於絕大部分的分析是基於對於過往指標的描述和解讀,很容易潛移默化在人腦子裡面留下當前的走勢正是按照我的分析走出來的這麼一個概念。而實際上分析師們的分析都難逃先射箭再畫靶的嫌疑。
A股是個非常畸形的市場,我一直不贊同通過書本和理論進行單純的學習,影響A股漲跌的因素極其多,不同的時間,不同的變數又會引起不同的變化。如果只拘泥於死搬硬套的東西,那麼就只能永遠做韭菜了。
其實稍微有一點自己獨立思想的朋友,你們都可以好好的,靜靜的回想一下,每一次大漲大跌後,你都能夠感覺到你看到的微博上,各種財經論壇上,社交媒體上都充斥著各種股評師們興高采烈的一片我的分析正確的抓住了大漲/躲過了大跌,現在把時間推回到24小時之前,再回想一下,各種社交平台上的聲音,是看跌還是看漲?我想你已經感覺到了,除了少部分堅定的多頭空頭,絕大部分部分人根本沒有給出一個在你的腦海里有著深刻映像的多空觀點。而在大漲後大跌後,你的腦海中竟然就有了他們有明確多空觀點的概念了。
A股和別的行當不同,並不是你懂的越多,書本上學的東西越多,熟知的各項指標,技術分析越多就能賺到錢。A股無論在任何時候都是一個具有不確定性的市場,而這也正是A股的魅力所在。各種理論和指標的學習,只不過是試圖增加這種不確定的確定性罷了,但是這些東西能夠增加多少確定性或者在不同時間不同環境下增加多少偏偏又是不確定的。所有妄想把這種不確定演變成一種確定的行為,或者號稱自己有這個能力的人,都是耍流氓。
感謝給我點贊的人。
說那句話並不是為劉辯解什麼。只是想說僅憑一期的收益就去判斷別人的能力不覺得太武斷了嗎。中國的股市環境大家也都清楚,也不必說太多。況且,雖然像劉一樣的知乎大神經常發表一些文章分析但是別人並沒有強迫你去接受也沒有強迫你去他的私募投資用一句話說,你信就有,不信就沒有很簡單的一個事情。
人家靠勞動掙錢沒偷沒搶沒犯法————————————————————
作為證券dog,只想說一句中國股市誰能拍拍胸脯說我保證盈利?你能嗎。連續三年以上的穩定收益率才能說明問題。
你以為麥當勞是快餐店賺錢的,其實人家是商業房地產賺錢的;你以為索尼是賣消費電子產品賺錢的,其實人家是靠金融賺錢的;你以為國學家是靠學問賺錢的,其實人家是靠開講座賺錢的;你以為那些相應大眾創新萬眾創業的人是靠創業賺錢的,其實人家是靠吃政策賺錢的;你以為「股神」是靠炒股賺錢的,其實人家是靠賣書發廣告賺錢的;
我說,稍微有點腦子的也知道幾萬塊炒股和幾百萬炒股的難度完全不一樣吧。。。很多散戶拿100萬炒一年的收益完爆10多億的公募基金,但是你叫他來管理10多億資金試試?
可能因為過去四個月指數跌了遠遠不止4%吧。。。
謝邀!
可能你提這個問題是僅僅因為看到了這個結果,沒有看到過程。那麼我簡單和你說一個這段投資期間的一個過程是怎麼樣的。
我在人人操盤第一期的項目存續時間只有兩個月左右,當時因為股災,監管部門關閉了很多項目類型和軟體的功能,導致本來計劃為期6個月的產品提前結束。這段存續期里,市場的走勢是這樣的。這段時間市場整體跌幅20%左右,最大的下跌過程30%以上。期間大量私募基金因為觸及到虧損25%以上的條件而直接清盤,知名一點有清水源旗下的多隻產品,「私募一姐」王茹遠的產品,以及傳言中葛衛東的產品也出現清盤。再看一下產品存續期間,我管理的這部分資金的倉位情況和最終收益率。很明顯,這部分資金的收益率雖然為負,但是遠遠跑贏同時市場整體水平。所以你可以說我沒能保護好前期形成的盈利,和過程中不擅長超短線操作,博取超短線機會,但是要說我的整體操作有問題,這個我覺得是不合理和不客觀。
同時在市場整體行情這樣一個狀態下,人人操盤首期產品沒有一支出現被迫清盤止損的情況。
大神邱晨在這樣的市場環境下,最終總收益是5%, @王堅老師和我的收益都控制在-5%以內,這三支產品的收益率水平都超過97%同期市場內所有公私募基金經理管理產品的收益水平。雖然市場環境不佳的情況下沒能完成正收益也不是什麼很光榮的事情,跟投人選擇信任我也是為了拿到正收益,最終實際出現虧損我也很內疚。但是評價一個投資人能力畢竟還是要參照同期市場環境來看的。
PS.同時這個問題下面有10個答案,其中有6個是匿名的,居然還有大神給我批了一下八字,我都不知道你這怎麼拿到我準備的生日和具體出生時間的,難道這個也可以算出來么?可以教我怎麼計算別人的出生時間么?還選在周一馬上重新發布新產品的這個時間來無腦黑,我真是很好奇這些人的來歷和目的是什麼樣的?
對於知乎這種論壇上所謂的股票大V,我個人是持懷疑態度的。
如果一個人真的牛逼,在股票市場上或是踏庄起舞,或是翻雲覆雨,把股市當印鈔機,那麼他/她為什麼要來各種論壇上吃力不討好的寫點文章,做點分析,賺點人氣呢?我有認識股票市場的前輩,談不上巨鱷,大幾千萬的資金量。證券市場做了十幾年了,期貨市場也有涉及,收益的話,按他自己說,30-50吧,吃不飽餓不死= =。一天復盤要復幾個小時,多下來的時間喝喝茶陪陪老婆孩子,和朋友聊聊天,他從來不會主動提起股市,但凡朋友之間有提起,不知道的票他就說不知道,知道的他就告訴你可以買點,或者最好別買,你問他大盤會怎麼走,他也說不知道。這種精於獨立思考的人,很少有和人交流的慾望,因為他們自己要考慮的方方面面實在太多,和你說了說實話你也聽不懂,告訴你個思考出來的結果,那是因為和你有交情。那麼回到上面的問題,為什麼還有那麼多人,去為了當一個大V,不辭辛勞地,無怨無悔地,風雨無阻地在各個論壇的股票板塊上或寫文,或預測,或賣萌地積攢人氣呢?在我看來,無非以下幾點原因:1.利益。 或收費指導薦股,或開群收會員,或出書賣書,手法不一而足。總而言之,就是利用各種方法把手裡擁有的粉絲人氣變現。那麼問題來了,如我上面所說,如果此人真是牛逼,把股市當印鈔機了,還會在乎變現的幾個錢?某崖打賞最高的記錄也才200萬吧,這點錢對於一個股市大牛,真的稀罕? 呵呵,你們自己去思考。2. 裝逼。 確實,人都是有裝逼需求的,希望得到認同,尊重,甚至崇拜。但是大家同時也知道,是人總會犯錯,A股散戶又是出了名的無知暴躁,哪怕你預測對了1000遍,偶爾錯了一遍,讓粉絲虧錢了,對不起,罵的你親娘都不認識。長期裝逼成功的大V我只見過一個,就是那個纏中說禪,不因為別的,因為他解盤確實精準無比,才逃脫了被粉絲追殺的命運(但偶爾小失誤也會被罵)。長此以往,裝逼的需求不但無法滿足,還被一幫散戶追著腚罵。故此,藉由論壇裝逼的大牛越來越少,大多數都去悶聲發大財了,誰管你們傻逼韭菜的死活?3. 交流。 某些個論壇上確實有一些或者曾經有一些股票高手(絕不是知乎,我不是說知乎沒有高手,我只是說高手都不會傾向於在知乎交流股票觀點,因為這本來就不是以股票為主題的社區)。一些希望交流的人往往是還在上升和學習的過程中,做股票是寂寞的,他們希望在論壇中能找到這些前輩來指點,或者找一些同道中人共同進步。這種人不是沒有,但一來這種人不會出現在知乎這種幾乎對股票一無所知的論壇,一般都會在專業的股壇(這裡不做廣告,好的股壇就那麼幾個,自己去找)發帖交流。二來這種人對於市場已經基本了解,說的東西普通散戶已經看不懂了(你以為你看懂了每個字,其實你沒有)。這種人是不會和普通散戶交流的(無法獲得進步,也無利益驅使,為啥要管散戶們?)。那麼好,跑到知乎這麼一個股票的荒原,來這麼一場秀,招徠幾萬個看客,是為了什麼呢? 這句話有些誅心了,但是不好意思,這就是我思考推斷出的結果。
最後,借用某涯一個散戶寫的文章(雖然他真的不會炒股,但文章寫的不錯):在網上,凡招收會員的,都是騙子!無一例外。
在網上,凡指導他人做股的,推薦股票的,都是騙子!無一例外。
在網上,凡尋求代客理財的,都是騙子!少有例外。
在網上,凡張口閉口有成熟操作系統的,凡言稱找到聖杯的,凡宏觀一大篇,說的頭頭是道的,都是廢物!無一例外。
真正的高手只會埋頭盈利,廢物才會尋求他人支持或資金來騙人或糊口!
收會員的,推薦股票,指導他人做股的,尋求代客理財的都他媽是王八蛋!
誰見過那些真正的高手,會在網上收會員、薦股、推薦股票、代客理財?
無能的人,才幹這些下三濫的事!
真正有本事的人,哪怕手裡資金不太多,也會自己想辦法,通過二級市場很快做大做強。
股票市場,混了十幾年,還缺錢的,實際水平都不怎麼樣!
說的再好,實際水平也高不到哪裡去!
只有腦殘才會把資金交給這些廢物去打理。
也許這麼說會得罪很多人,斷了很多人的財路,不過,確是實情。
完
與諸君共勉寫於2015年11月8日水平確實不行。
看不下去了,知乎的炒股方面的回答比其他行業差的不是一星半點。
必須糾正一個及其錯誤的觀點—真正賺錢的誰還來回答問題,誰還培養粉絲啊。以及由此衍生的「炒股那麼厲害,還用得著收費嗎,還用賣書賣文章?這都是騙子」。知乎按說都是明事理的人,應該明白一個最基本的道理,勞動即有價值,而價格是體現價值的重要渠道。所以現在說回來,如果人家的知識確實足夠專業,有自己見解,那就是有價值的,有人需要的。那有價值的東西有價格不是很正常的事嗎,有價值的東西又憑什麼要免費?很多人說,有本事炒股用收費文章?那麼有錢還在乎這點小錢?那我要問了,科比一年掙多少?3000萬美元不要太多,科比怎麼也拍廣告走穴啊,怎麼也搞簽售會啊,怎麼不免費拍廣告啊,怎麼不義務教大家打球啊?打球那麼能掙怎麼不去練球去掙這點小錢啊。同理適用於任何影視明星!你會發現這根本就是個偽命題好嗎。第一勞動有價值,人家沒義務免費,第二沒人嫌錢多,有能掙的渠道為什麼不去掙?炒股股神一般也就幾百到幾千萬,跟明星比簡直不要太少了,人家不嫌多股神們憑什麼要嫌多。第三無論是炒股還是打球還是拍電影都是很累的好嗎,都是有風險的好嗎。寫書這種0風險的事,靠,換我我一定干,旱澇保收的渠道,市場經濟哎,這很難理解嗎?
說完這個再回答問題,股市變幻莫測,也不存在股神,只有高手,劉大的文章看得出來研究的很深,但研究的深並不代表就是實戰高手,也許是理論派。另外這論反彈我關注的很多厲害私募都踏空了,這很正常好嗎。股市裡判斷出錯很正常,徐翔說他也經常出錯,錯了就果斷止損罷了。看一個人水平關鍵是看幾年的平均收益情況,還要注意的是風險控制能力。兩者結合才能看出一個人的實戰水平。看起來也是有目的的,客戶估計就在他粉絲里
這個問題給了一幫平時沒什麼機會裝逼的人出來裝裝逼的機會。
丫丫個呸,你們也配。
人家好歹平時就很努力,你們呢?中線趨勢跟蹤為什麼每天倉位都在變化,每天都在買賣嗎,是做了逆回購還是什麼
確實翻回去看那段時間的市場大勢,跌幅比較大,這可能可以成為一個理由
即:資產跌幅小於市場跌幅,策略是正確的但這個說法是以現在的階段往回看,而且產品的存繼期是提前終止的,也就是這個業績是某個時間節點的結果。因此,這是個靜態的結果。但是策略的正確與否,是個動態的問題,這裡面還涉及包括資產配比,品種選擇,操作方式等無數問題。。。好了,再編下去估計連自己都看不懂了。簡單點說吧,從實戰的角度看,在市場大幅下跌的時候,並不會因為你虧的比市場少就說明你的策略是正確的因為這個下跌幅度可能是市場板塊輪動的結果,剛好持重倉的股票,還沒成為下跌重災區,所以比指數相對堅挺但是這個並不能說明當時的策略就是對的,市場不適合操作,強行操作,產生了虧損,那麼這個策略哪怕不能叫錯,也必然稱不上對。回到題主的問題,為什麼是負數,我猜測,是當時錯誤的對市場有樂觀情緒,採取了太進取的操作策略。當然,策略是什麼,不知道,但是結果是同步下跌了。至於大劉的回復,我倒覺得不需要,每個人都是普通人,大劉在分析和交易環節的功力超過了大部分人,只是證券市場,截取成碎片化的時間節點,每個節點都不可能有常勝將軍,常勝將軍只能出現在更長的時間周期中。所以,大方承認策略有誤,同時說明情況就好了。少虧不算虧,少錯不算錯,那是頭銜的負擔吧。四個月,大概就是從七月開始,七月一號開盤滬指是大約4200點,之後3300有第一波救市反彈,然後到可能是底部的2850,長期跟蹤大劉會發現他只在60分鐘布林線走平收窄才大倉位介入。然後呢,這幾天上了布林線中軌了,但是這時候大劉等待收窄回踩,可是並沒有這一過程,所以這應該是最近這一波沒怎麼趕上的原因。 如果這是實盤的話,可以看出大劉還是跑贏大盤不少的,以上呢,也是我分析的原因。如果要不是實盤,那純當我扯淡。 最後,大劉在我心裡首先是一個證券基礎知識的普及者,而不是作為一個股神,股神確實也有很多,微博雪球摩爾上都有,各位可以找一找,我相信大劉也在這條道路上使勁往前趕著。
剛看完 絕命海拔 回來,登峰很難,安全回來也需要運氣。劉至少在風控方面已經做得很好了。想賺錢,還不如多花點精力學習多研究,還有要感謝市場給你機會。
我把他的文章全部看了一遍,大劉說話還是有良心的。人家自己的獨立分析,又沒有強迫別人跟。最近他的操作是挺謹慎的,踏空了一段行情吧,但是路還長著呢。
中國股市過去的四個月里,有多少人能保證比他虧的少?
有人喜歡悶聲發財,有人喜歡分享知識一起收穫喜悅,價值觀不同但不能隨意以惡意揣測他人
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