挑戰不可能里陳燕通過聲波判斷真假人是怎麼做到的？

01-13

[挑戰不可能]聲吶人陳燕挑戰聲波分辨十二生肖_《挑戰不可能第二季》_視頻_央視網

讓我來從物理原理上否決其可能性吧。

首先，爭論的焦點不應該是人有沒有可能有這個功能，盲人確實聽覺很敏感，因為視覺的缺陷導致聽覺取代視覺的功能。聲吶不也是蝙蝠的仿生學做的嘛，不要小看基因變異和後天大腦學習的可能性。

但是生物學也遵循物理定律，從物理原理上來說，因為衍射現象，解析度大概為波長的一半，如果想識別出性別年齡這些外貌，至少得是1厘米左右的精度吧。那麼推算出來的聲音大概是17000hz，接近超聲波的頻率。

節目中也就是狼嚎和拍手，大概幾十到1000hz，和這個頻率差的還很遠，從理論上，看到的也就是10厘米的精度，也就是說能看到10厘米粗的筆寫的字，這和近視1000度20米以外看廣告牌上的字勉強差不多，可以問問周圍有沒有近視1000度20米外能分清雌雄的。

大家都只想到了她個人本身有沒有問題，卻忽略了有個術語叫雙簧…很早就有那種可以往耳道里放的迷你耳機了（以前同學考試作弊就用這個…）…觀眾席上的人給指示，台上的人再配合自己爐火純青的演技…那就能忽悠一大批的人…

她要真有這麼逆天的神技，國家就應該不計代價的招攬她為國服務，是吧？反恐，軍事，緝毒，隨便哪個都夠她幾輩子吃喝不愁，順便可以把她奶奶還是姥姥訓練她的方法為國服務，發揚光大，以留後世傳誦，對吧？

其實這種人，騙術很容易拆穿，找個國字型大小的檢測機構來個官方測試就好了。讓人覺得不理解的是，作為官方媒體頭頭的央視，竟然不進行基本的調查，就對這種偽科學進行大肆報道宣傳…我不知道他們是為了收視率故意而為之還是真的一無所知，如果是後者說明央視確實有些不嚴謹，是不應該的。如果是前者，雙方相互利用，來換取最大利益，這種才是最可恨的。

以上

人的眼睛是很容易被欺騙的。如果沒有魔術方面的知識，99%的人會被春晚上劉謙的魔術震撼。假如我們事先不知道那是魔術，或許大多數人以為那是特殊功能。

儘管很多沒有經過科學驗證。但是不可否認，這個世界有的人是有特異功能的。這些自然界的進化過程中的一些解釋不清的東西。恰恰說明我們目前的科學知識還沒有發展的完美的地步。

我國七八十年代流行過一陣氣功熱、特異功能熱。比如張寶勝這位當時大紅大紫的特異達人如今早已不知蹤跡。還有趙群學孫儲琳等。這些人中有的人還經過了中科院的驗證，後來也都沒有下文了。

剛巧今天看了中央3的節目中陳妍靠聲納識別物體。其中能識別鋁製瓶子覺得簡直不可思議，最可氣的是董卿這個大忽悠還在旁邊瞎起鬨。

下面我也來分享分享聲納識別的可行性。先不盲目肯定或者否定。我們知道人類的很多科技都是受自然界的啟發，聲納系統很早就在軍事上得到了應用。

百科中聲納的定義http://wapbaike.baidu.com/view/380447.htm?fromid=1438119type=synfromtitle=聲納fr=aladdinref=wisessid=0from=844buid=0pu=usm@3,sz@1320_2004,ta@iphone_1_8.4_19_bd_page_type=1baiduid=C8F2043AC27B1BC388249B1DE542CB31tj=Xv_1_0_10_title

我們知道聲納系統可以探測距離這個很早就得到了應用。

蝙蝠可以利用超聲探測外形，但是我們注意到陳燕發出的是聲音不是超聲波或者次聲波。這一點就是關鍵，那麼我們就利用科學的觀點來分析下普通聲音波段能服探測出聲音材質來。

聲納探測受影響的因素非常多，當時的那個演播廳里其他噪音一定非常多，對結果的影響一定很大。

我們注意到陳燕當時說一個小孩手裡還拿著一件衣服，問題來了，即使聲納可以探測出物體形狀。也探測出那個舞台的材質是柔軟質地，那麼如何確定就是衣服呢。

綜合來說，即使利用世界最先進的聲納探測儀器。僅僅靠發出正常聲音波段的音波，目前科學很難達到精確到毫米級別的判斷。更別說判斷材質這樣及其複雜的技術。

我認為這個幾乎不可能實現。

呵呵，比無知更可怕的是偽科學，首字母Q答主「理論」僅僅是個人臆測。

非專業人士，不作詳細回答，這裡給出幾篇參考文章：

http://www.guokr.com/article/38202/

http://www.guokr.com/article/437062/

http://article.yeeyan.org/view/87414/438339

都有外文連接的，大家可以深究一下，拋磚引玉。

以下僅代表個人看法。

首先，這個挑戰不像是最強大腦里的，是完全未知的東西，那個是只能靠所謂的聽，完全猜不到的，比如一會兒來個自行車，一會兒來個檯燈，聽肯定聽不出來。

但是，陳燕這個節目不太一樣，我不太記得原來的具體細節了，但她事先應該是知道比如場上有的是人，有的是假人，或者場上就是一堆小孩子，身上扮像不同，其中有的是一樣的，這樣就簡單的多了，因為可以猜啊，尤其真人假人，真人肯定會有氣息的，包括味道，聲響等等，才到很容易，或許我也能猜出來。

所以我感覺這個未必就像大家說的那樣一定是假的，可能是會有真的成分的，而且我覺得她的這個環節其實也算是個雞湯吧，或者說她更重要的部分就是雞湯，是在希冀大家對殘障人士多加關注，以及激勵大家更加勤奮之類的。

所以，有誇大的，剪輯的，肯定有，但未必沒有真的。

18年又來一次，分辨車裡面的毛絨熊貓還是泡沫熊貓。既然分辨熊貓，你放孩子進車裡幹什麼？孩子手不老實摸一下熊貓，摸毛絨和泡沫的聲音逗我呢？既然測試盲人聽音辯位，何必開燈呢？請到暗室去測試不更應該么？陳燕女士又展示了畫畫？說自己是靠聲音聽顏料薄厚來畫畫，真是6666

2017年初大年三十下午，陳燕女士，希望您的表演能更走心一點，這次的狼嚎和上次您登台的方法完全不一樣，上次一律是雙手作擴音筒狀向上方嚎，剛才您的表演是手做各種動作向前嚎，有單手成筒有手在嘴前亂晃有不用手，狼嚎方向也變成了直向前嚎。

既然您在雙眼能大體分辨形狀和顏色的情況下，練了18年此等絕技，為何前後暫隔一年就會變化如此之大？

恐怕是上次挑戰尚且讓孩子站在面前，不得不抬頭看，這次直接讓孩子的腿和手中的東西直接暴露在眼罩下方吧

今天大年三十，又看了一遍她的表演，這次是辨別穿著十二生肖動物服飾的小孩，又挑戰成功了，呵呵。

偽科學大行其道，這麼多年的科普教育算是白做了，央視這個大忽悠啊～～

今天大年三十，看的我對我黨的信心直線下降

陳燕是不是作弊我不能給出判斷，但她在節目中給出的表現理論上是完全可能的。

Human echolocation 是已經進行過充分研究的話題，受試者可以通過聽自己發出的聲音判斷物體方位，距離，形狀[1,3]。通過訓練，普通人也可以獲得類似能力[2]。Thaler等通過fMRI測量腦部血氧水平發現，早期致盲的人在進行回聲定位的時候視覺皮層被激活，聲音信號很可能在視覺皮層中得到了處理[4]。

以上文獻可以證明，陳燕的表現完全是科學上有依據，理論上可實現的。不明白為什麼一群自詡信仰科學的人在遇到和自己常識不符的事情，不查閱文獻資料就迫不及待開噴。我國科普事業確實任重道遠。

看到回答里一溜全是噴的，完全沒有分析。稍微幾個引用了文獻的也只是某科普網站。實在氣不過。鏈接已補。

[1] Kolarik, Andrew J., et al. "A summary of research investigating echolocation abilities of blind and sighted humans."Hearing Research (2014): 60-68.sciencedirect.com 的頁面

[2] Ekkel, Marina R., R. J. Van Lier, and Bert Steenbergen. "Learning to echolocate in sighted people: a correlational study on attention, working memory and spatial abilities.." Experimental Brain Research (2016): 1-10 Learning to echolocate in sighted people: a correlational study on attention, working memory and spatial abilities

[3] Thaler, Lore, and Josefina Castilloserrano. "People"s Ability to Detect Objects Using Click-Based Echolocation: A Direct Comparison between Mouth-Clicks and Clicks Made by a Loudspeaker.." PLOS ONE 11.5 (2016). plos.org 的頁面

[4] Thaler, Lore, Stephen R. Arnott, and Melvyn A. Goodale. "Neural Correlates of Natural Human Echolocation in Early and Late Blind Echolocation Experts."PLOS ONE 6.5 (2011). http://journals.plos.org/plosone/article/file?id=10.1371/journal.pone.0020162type=printable

中國的悲哀就在於，一旦掌握話語權和傳播強勢方的媒體和公職也開始肆無忌憚的傳謠，作為不明真相的老百姓更是不知道該信誰。

假的，轉載自新浪微博@北京的方雨

挑戰不可能的人體聲吶是騙術

今天偶然看了央視的《挑戰不可能》節目，有一個盲人陳燕，表演自己對著物體和人，用拍手、學鳥叫、學狼嚎等發出聲波，再用耳朵根據反射波來辨別物體。她在節目中甚至能成功在20多個對象中辨別出真人與塑料模特、大人與孩子，堪稱奇蹟。陳燕在接受提問時說，她從小就在奶奶的陪伴下練習這項功能，練了18年，自稱已經具有「聲吶」功能。

但是陳燕可能忘了，十幾年前她曾經參加過北京電視台的專題節目，介紹她作為鋼琴調音師的生活，作為一個勵志典型，陳燕十幾年前的採訪給我印象極深。當時主持人問她作為一個盲人，怎麼能自己一個人找到顧客家去調鋼琴，她回答說，自己並非全盲，上街走路時還是能看到前面的物體和行人的輪廓！如果陳燕能用眼睛辨別對象輪廓，怎麼也比用回聲判別要準確吧？有何必要苦練回聲辨別物體？而且既然她從小就練就這種世界上聞所未聞的「聲吶」特異功能，那她在當時的專題節目為何根本沒提？

這次節目中，陳燕特意戴了一個比較窄的眼罩，但這恰恰是一個花招：每次她無法「判斷」時，就使勁仰起頭用雙手圍在嘴邊，對著天花板學狼叫，我猜她一定是藉機從眼罩下的縫隙偷看（她曾說自己不是全盲），因為我注意到眼罩下面有幾毫米的縫隙! 否則，她應該面朝對象發聲才對，為何要對著天空嚎叫？那裡反射回的聲音怎麼能與面前的對象有關？

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還有五歲女孩催眠動物，這個雜技團常表演的東西，好奇實驗室去年就做過實驗揭秘了。

讓我佩服的就那女警官

司馬南很討厭，但我開始想念他了

剛好我就在看這一期！真湊巧！

這種東西你說是真的，你特么是不是在逗我？

你要是真靠聲納，你一會兒拍手一會兒咕咕咕～～還不停的搖晃腦袋，更可笑的是，她在圍繞著高台轉的時候、她就沒有碰到過高台，你覺得可能嗎？自己去實驗一下，蒙上雙眼的時候，自己能不能有方向感。

還有就是，她每次說她要使用絕招的時候，她哪個狼嚎地動作要抬起頭來，這個時候大家可以自己實驗一下，蒙著眼睛，然後臉向上看，你完全可以透過餘光看見面前是什麼。

如果她真的有聲納探索能力，那她就不應該挑戰的是這樣的項目，而是把她關在一個黑屋子裡，在完全沒有光的情況下去選擇不同形狀的物體，或者通過障礙。

然後她說的自己看不見的這個事實，到底是編的還是真的，完全無從考證，除非有知友把她人肉出來，我就服！

還有，一個小孩子的體香是很濃的！！她湊的這麼近，而且不停的在身邊轉，怎麼都能聞到了！

聲音速度340每秒，人最快反應時間0.1s。也就是說人在距離17米的牆喊才可以反應過來

節目不超過1.7米

她反應能力有0.01s？

節目真他不行，

更失望的是在央視一台

呵呵

如果還記得大學物理中的θ=1.22λ/D、高中物理里v=λf、空氣中聲速v=340m/s、可聽聲波頻率上限20kHz等知識 ……算了，我們畢竟生活在一個正常的宇宙，在這種宇宙中，記得這些知識的人是絕不可能去央視搞娛樂節目的。

我認為有真有假吧。先放幾個鏈接。

http://www.guokr.com/article/38202/?_block=article_interested_pos=0rkey=a333

http://www.guokr.com/article/437062/?_block=article_interested_pos=1rkey=26d0

同樣對這個問題很感興趣，聽到很多人質疑就去找了幾篇個人感覺比較靠譜的文章來看。首先說真，是盲人利用聲納定位，既然都有那麼多現實的其他例子和研究正在進行，應該是可能的存在的。原理什麼的鏈接裡面也有講。

假的話，這畢竟是一個非嚴謹的電視挑戰節目（聽說《最強大腦》裡面的項目都是會提前練習的，央視肯定也會），保證播出的「安全性」比節目完整和真實更重要，所以節目會事先綵排，會剪輯，會故意誇張，會選擇性的加進現場觀眾的表情包，這些都無可厚非，畢竟只是一個偏娛樂向的節目。所以也不用上升到網上說的「侮辱觀眾智商」、「央視又在掌控話語權」之類的。

（題外話，央視節目確實喜歡故弄玄虛，節目結構怎麼樣和編導和審核和導演相關，每個電視台有自己的風格吧，大家選擇看自己喜好的，現在選擇這麼多，用不著什麼事都上綱上線）

假的，有個對話非常破綻，她說：背簍里水壺材質不同

她預先知道有背簍？她預先知道背簍內是水壺！

如果純粹從聲學判斷，只能說，背部反射不一樣，背部是個長方形的物體，長方形的物體反射不一樣，為何不是一個背包，一個木塊，但是無法特指就是「背簍」，背簍內一定是「水壺」，為何不是一個「酒瓶」，一個「皮球」，如果她回答是「背簍」，背簍內是「水壺」；說明她已經預知答案，或者可視。

今日歡呼孫大聖，只緣妖霧又重來，

買個央視同款眼罩，仰起頭學狼叫，會發現有個1厘米縫隙，什麼都可以看見，央視這次也是白痴了。

是看到的。眼睛不可能沒有一點視覺，在民間所謂的眼睛瞎了，除非眼球損壞了，附則他是能看到輪廓和顏色的。特別是眼睛向下斜視能看到的物體的輪廓或顏色，也就是再抬頭時就能從鼻樑間隙朦朦朧朧辨別到的。盲人走路為什麼都要輕微仰頭？就是這種情況。