你怎麼看:住培醫生拒絕加班被處理?

「要求8小時工作制是錯誤的思想,是受了空想社會主義思潮侵害的不良思想。由於職業的特點和任務的特殊性,作為醫生應該不計辛勞,不計酬勞,全身心為患者服務,鞠躬盡瘁,死而後已。應該以科室上級醫生為榜樣,努力工作。」


說個已經發生,但還沒成為熱聞,也可能永遠不會成為熱聞的事。

今天早上,麻醉的主班老師發現輔班沒來上班,打開手機看了下朋友圈,發現這個輔班在凌晨連發三條非常喪氣的狀態,絲絲感到事情不太妙,但更覺得小伙是不是前天夜班太累了,有情緒波動,今天賭氣沒來上班?但不請假也不對,就打電話讓和他同期的規培生找找,但都找不到,手機關機。

於是越發感覺事情不對勁,加上近期很多麻醉師過勞猝死的新聞,覺得是不是出事了,於是發動很多人去找,通知家裡,但都找不到。

到了下午,聽到有人說,找到了,就在手術室的醫生休息室,已經涼透了。一開始以為是猝死,結果仔細一看發現,手上打著留置針,後面連著一管丙泊酚。

來了很多警察,封鎖現場,調監控,採集血樣。知道下午下班時候才從現場撤走。只留下沙發上那件原本蓋在身上的手術袍。

這就是絕望,是看不到絲毫希望。

在回想一下凌晨發的狀態,反覆說來世絕不再學醫。誰會想到他真的去尋找來世去了?而且凌晨髮狀態,誰能及時看到來問一問他怎麼了呢?

孤獨的在休息室躺了12個小時,周圍路過的都以為是個極度疲勞正蒙著臉補覺的醫生,誰會想到是一個再也醒不過來的人呢?

是制度?是待遇?是工作壓力?是科室氣氛?是家庭?是感情?

讓這個家裡唯一的男孩,剛踏上事業之路時就毅然決然選擇與周圍一切決絕呢?

「親戚或余悲,他人亦已歌。 死去何所道,托體同山阿。」


此事體現出臨床醫學教育的傳承出現了危機。

以往含情脈脈、受益終生的師承關係,現在變成了體制和老同志剝削新人的手段。活是大家一起乾的,但是一個「學徒工」、「你是來學習的」就把勞動待遇打壓下去了。

而且問題不僅是出現在待遇上。很多學員抱怨規培待遇低,其實職場新人在哪裡不是待遇低?一些大醫院的社會學員說實話……比將來在鄉鎮就業的待遇還高一些呢。核心問題並不僅僅是待遇低, 而是缺少成長性,把時間浪費在打雜上,讓人覺得蹉跎在這裡看不見光明。中央領導講話時都說的很清楚,要讓群眾有「獲得感」。

現在的情況看,內科還好,畢竟內科屬於「道破迷津」。醫生的本事體現在構建一個理論模型,盡量的解釋病人現在的情況和預測未來的變化,所以內科的辯經弘法活動比較多,只要有心還是容易學到東西的。

外科就悲愴了,老師不帶,就是沒的學……於是奔五奔六的老同志們也別嫌還要聽班深夜主刀了。

這類情況不僅僅是出現在規培期。一些醫院正編的醫生也面臨「傳幫帶」優良傳統淪喪的問題。有的醫生在資歷上可以獨當一面了,但是業務卻受到「刀霸」主任的壓制,按資格能做的事情往往不能做、做不好,自己又處在生活壓力比較大的年齡段……「刀霸」貪權戀棧的背後,是赤裸裸的利益之爭。之前聽某醫院的老行政吐槽:「骨科的老主任是難得的良心,只吃鋼板,不吃藥,風評特別好」。

更極端的例子是聽護士吐槽:「某某主任一出國,組裡的醫生們就不安分。你看他們在主任不在家的時候開的這幾台刀,漏的漏、瘺的瘺,感染的感染。四十啷噹歲的小主任們真是缺錢急等養家啊,出現藥物不良反應不上報,繼續用藥,我看這群人是要錢不要命了!」

然而,她吐槽的目的是提醒姐妹們不要在自己的班上惹來事情……乙烷啊。

最後是「兩學一做」:

資產階級在它已經取得了統治的地方 把一切封建的、宗法的、田園詩般的關係都被 破壞了、它無情地斬斷了把人們束縛於天然首 長的形形色色封建羈絆,它使人與人之間除了赤裸裸的利害關係,除了冷酷無情的『現金交易』,就再沒有任何別的聯繫了。它把宗教的 虔誠、騎士的熱忱、小市民的傷感這些情感的 神聖激動,淹沒在利己主義打算的冰水之中了。它把個人尊嚴變成了交換價值,用一種沒 有良心的貿易自由代替了無數特許的和自力掙 得的自由。總而言之,它用公開的、無恥的、直接的、露骨的剝削代替了由宗教幻想與政治 幻想掩蓋著的剝削」。人與人之間原本披著的含情脈脈的面紗被無情地撕扯,變成純粹的政治與道德 金錢關係;以往一切受人尊敬的職業的光環被祛除,它們變成了可以出錢買賣的僱傭勞動。


謝邀

第一,作為外科醫師我必須要承認,手術護士和麻醉醫師真的超級累。我們科經常干到晚上10點多,人少時就那麼一個護士一個麻醉一線從早陪到晚,看著都心疼。別以為人家都在玩手機,一個手術間從早到晚,外科多數都能組間交替,主刀中間其實也有休息,你比如說台上護士,你上台他上台,你下台她收台,你休息她倒台,你回來她上台

第二 ,如果新聞屬實,這哥兒們是安置好了上一個病人才離開手術間的,下一台他根本就沒接。我覺得責任心還挺到位的啊。司機疲勞駕駛是對乘客不負責,醫生超負荷輪轉本質是對患者不負責。從醫療角度來說,到底是誰沒責任心,誰不把患者當回事,誰不把患者當回事啊?

第三:把聊天記錄發出來的行為又low又渣你徵得所有在場人的許可了么?有啥權利發聊天記錄,你以為是八卦新聞呢?那些以為你可以收拾這個小哥哥的人哦,你太狹隘了,人家可以不當醫生啊。可是,這樣的做法除了讓幹活的醫生越來越心寒,有能力的醫生越來越少,還有別的作用嗎?

第四:都說了規培制度不合理,店大欺客還壓榨勞動力,你以為領導不懂么?舉手贊成都是各大醫院的領導啊,既符合衛計委的心意又顯得自己遠見卓識,還為醫院爭取了優質廉價,哦,不對,是零成本的勞動力。

第五:對於那些以老醫生自居,說自己一個二線/三線還天天加班的主們。請你記住,規則/要求/承諾本質都是拿來自我約束的,用這些七七八八的事情要求被人真的合適么?you want you do,let me go。。。。。

最後請不要把這個扯到集體意識,個人意識,年齡,代溝之類的因素,這是不健康體制所扭曲的系統對個人赤裸裸的剝削和蔑視。

哈哈,扯遠了。

為小哥哥打call!!!

咱的原則是:麻醉忙不過來客串扎個深靜脈,台上沒人替客串個器械讓人家吃口飯。

台上盡量不發火,都是領份工資,人家也是拿命在搏。

么么噠,愛你們~

最後,你看我都匿名了。

========================分割線(2017.9.22)========================

突發:一麻醉醫師自殺,曾發朋友圈「下輩子再也不做醫生」

對不起,這是剛看到的消息,如果是真的,這大約不是什麼好消息吧。

比起問題里那個只是可能失去規陪資格的小哥哥

我倒是希望山東這位同道也能和單位大吵一架,畢竟生命無價。

本來不打算再更新這個答案了。

評論里所有的爭論無非是老生常談,畢竟歷史告訴我們,醫生都是知識分子,而知識分子自古以來都是最難團結的。有左就有右,強大的邏輯系統使他們在各自的觀點裡無往不勝,難以合作。

情懷與理想是一個行業的福音,使這個行業不止於眼前的泥濘與苟且

但如果情懷與理想成為一個行業的准入標準甚至是生存之本,那就只能是這個行業的悲哀了。

上帝在末日之前都不打算審判人類

而因緣際會,我想,善惡到頭終有報。

而你投向他人的石頭,最終一定會落到自己身上的。

我也不知道還有多少人能看到這次更新,只想說,如果實在不開心,哪怕改行也好,諸位珍重。還有那些說,不想干可以滾的人,請收下這份默哀。

以上,祝好!


中國有個奇怪的現象,就是有些老東西吧,自己當年受了苦,今天就一定要年輕人去受苦。當年讀書沒空調,現在也不能裝;當年我被逼加班,今天你也必須給老子加班;當年上頭吃肉我喝湯,今天你湯也別想喝!還美其名曰吃苦耐勞,中國精神。簡直就是該死!


有個老師值二線班的時候猝死了。

我們扼腕嘆息的時候醫院說外科醫生不死在手術台上不算因公殉職。

說是高年資和初級醫生的矛盾,其實不對,歸根結底還是上面不給馬吃草還要馬兒跑。

上面包括相關政府部門和國家政策,也包括醫院的行政。

所有的醫生其實都是馬兒。

轉移矛盾是老方法了,百試百靈。大家要心明眼亮。


作為某大醫院的主治醫師,真心覺得規培制度是對醫生的殘酷剝削!!反正我從來不好意思讓手下輪轉的規培醫生加班,偶爾真的忙不過來要加班,趕緊給人家點個餐叫個外賣,算是略微表示一下心意。周六日查房從來都是我一個人來。但我對他們有一個要求:8小時上班時間內做事一定要認真細緻,對病人態度一定要好,有不懂的一定要趕緊問。


加班可以,那些投行 諮詢 審計的小夥伴們,哪個不是加班的時候忙到吐的?但待遇不到位,且對前途無明顯幫助的義務加班為什麼要做。這可能是這位醫生選擇下班不接病人的想法。

讓培訓生覺得自己被壓迫,被剝削得太明顯當然會引起反彈。現在優秀的醫學生選擇不少,不開心了默默準備後路,到時候不甩你直接走人,損失的是還不是醫院。

這位醫生是胃腸外科的,麻醉的基礎學到就好了,他以後不幹這個,也估計也沒什麼強烈的興趣。常規要求輪轉醫生加班只能說明麻醉科太缺人,多招點本科室的主力軍保證沒有輪轉醫生照樣能運轉。規培生是來學習的,可不是給做苦力的。


這不是該不該加班的問題。這是勞動和薪酬能不能匹配的問題。

加班並不能說是錯,談好勞動力和薪酬,自願交換,不接受可以辭職。各行各業都是如此。

但醫療行業就奇葩了。醫學生讀書時間長不說,實習沒工資還要交學費。這放在其他行業是很奇怪的,放在醫療行業……人們早就習以為常見怪不怪了。覺得你一個實習醫生,啥也不會,憑啥要錢?但其他行業的實習生就真的會什麼嗎?還不是一樣一邊打雜一邊學習?憑什麼人家就有收入,我們還要交學費?

這也就忍了!然而前幾年衛計委又作死地推出來個規培。直接把年輕醫生死死地束縛在土地上,啊不,三甲大醫院上,不得不充當廉價勞動力。一個年輕醫生非常有可能在30歲前,月薪都超不過5000,好一點的也就5k到7k。超過10k的那都是個例,不具有統計學意義。

想辭職?不存在的!體系可以讓你連醫生都做不了,之前讀書的辛苦都白費。放在別的行業,不會因為一次辭職連這個職業都幹不了吧?

事件中的住院醫生擅自脫崗確實不負責任。但整個行業卻是爛透了!從網上流傳的聊天截圖看,該住院醫生說「不該讓規培生比本科醫生的工作時間還長」。說明這不是一次事件後的過激反應,而且長期剝削壓迫後的反彈。規培生每個月就領那麼一點點補助,加不加班都一樣。加班掙的錢都讓上面的人吃了。心裡怎麼可能沒有怨言?

如果規培制度本身是學習,那規培生除了完成學習科目,沒有義務為醫院工作。如果規培制度包含了工作,請拿出對等的酬勞尊重年輕醫生的勞動。當然,在強大的制度面前,年輕醫生仍然是沒有議價權的。

所以,這根本不是加班不加班的問題。而且勞動和酬勞對不對等的問題。說到底,規培制度爛透了!醫療體系爛透了!衛計委的官老爺們可以想盡辦法壓榨年輕醫生的剩餘價值。但學生也是可以用腳投票的。會有越來越少的優秀高中生學醫,會有越來越多的優秀醫學生改行。今天你們可以剝削壓榨,但竭澤而漁是透支了中國醫療行業的未來!


你們還是太聽話了點,果然是當年品學兼優的好脾氣的學霸。

我當年實習的時候跟了一醫院新晉醫生,這哥們兒人老實,科里總有些所謂的老人要為難他,因行政工作要抄很多本子,所以那些渣渣想讓我來弄,,

劉醫生:來,同學,把這個抄完,檢查要用的!

我:我老師的?

劉醫生:不是,他的自己弄,是我們其他人的,還有主任的,

我:那跟我有什麼關係,我只弄我老師的。

劉醫生:想我們當年,,什麼活兒都爭著干,哪裡像現在的年輕人,一點兒苦都吃不了,將來怎麼做得好醫生哦!

我:我不做醫生,家裡已經安排工作了,轉行的。

劉醫生:……那你來臨床實習有什麼意義??

我:混張畢業證。。

劉醫生:………………

,,那個張醫生(我老師),你今晚夜班,不如幫著把這這抄完了吧,主任後天就要了呢!

我老師:呃呃,,嗯嗯,,好,,

我:老師,你忘了嗎?不是說好給我分析我們床的病人情況的嗎?你到底什麼時候給我講,我都要出科了。。

我老師:好吧,那我今晚給你講,那個,劉哥,不好意思了,,

劉醫生:唉,你不是說你轉行的嗎?還聽什麼病情啊!

我:聽聽又沒壞處。。

把劉老師氣走後,我老師也心疼我沒讓我上夜班,,劉醫生再也沒叫過我幹活兒。

我這麼多年,實在不算個好人,確實沒當醫生,我做了生意,當了商人,對醫生這個群體,說點我的看法:你們這群人,真的是讀聖賢書把腦子讀傻了,我要有你們這麼聽話,我的生意早就虧死了,,,作為一個商人,跟你們講,這年頭,對得住自己的技術那就是有職業道德了,實在不是很懂為什麼非要弘揚醫生自我犧牲,拿錢幹活兒就好啦大兄弟們,沒錢給你們,你們還每天屁顛屁顛的幹活兒,那真的是傻子才搞得事情,不行去非莆田系私立也蠻好啊,人真的不一定非要吃苦的!在懟人方面,有後路,就盡量懟,大家都是第一次做人,才不要委屈自己,也不要怕拒絕別人的要求,那些故意難為你的,真他媽算不上什麼好人,那些前輩啊教授啊,有正能量的做學問的才值得我們去尊敬,,其他的,傻逼而已啦,


這個事是典型的拿行規取代國法。

超時工作違反勞動法沒毛病吧?可怕的不是違法,而是違法的非但不覺得自己違法,還覺得自己偉大,還強迫別人偉大。別人不想做偉人,只想作普通人,反倒是沒有責任心了。

中國的醫學界要加強普法啊『』

講白了,就是為了免費的剩餘勞動力。這群主任,教授不那麼偉大的脅迫他們,離了這群生,明天醫院就得停擺。這一套理論,講白了跟舊社會地主剝削農民,忽悠農民:「這就是你的命」的宿命論,邏輯是一模一樣的。

這群主任,教授,以前是被壓迫者,被剝削者,跟現在的學生一樣,敢怒不敢言,等到有朝一日媳婦熬成婆,立馬從被脅迫者變身脅迫者,用別人之前剝削他們的那套歪論再拿來脅迫別人,什麼「生命沒有加班,不願意加班就不要當醫生」,跟「不願意扛炸藥包就不要當兵」「不願意被潛規則就不要當明星」是一個邏輯,就是把一個願意超規格奉獻的當成了普遍標準,所以我以前特別敬佩那些敬業奉獻的人,現在特不愛看這些人的報道,敬業奉獻的人值得稱頌,然而往往有些壞人把這好人好事拿來當做壞人壞事的工具。

說什麼醫生職業特殊,生命沒有下班,純屬扯淡,照這邏輯,三百六十行沒有不特殊的,離了哪一行社會都得停擺,誰不重要?主任教授們,你們敢說離了哪行你活得下去?沒了農民你飯都吃不上你怎麼偉大去?這就是讓人免費加班的理由?

說白了還是不捨得花錢,八小時完成不了的工作,八小時外完全可以再招一個人,輪班制,一個人不行招倆人,倆人不行招仨人,這就是錢的事兒。他們純粹就是不捨得錢而已,一跟他們說錢,就把鍋甩到政府頭上,搞得就跟患者的醫藥費全交給國家了,醫院全是開善堂的一樣。

這事裡頭就這些道道,然而其實都沒必要跟他們扯這些。

國法大於天,中國是依法治國的國家。你醫院的行規再高再偉大,大不過國法。別跟我扯你醫生多偉大多特殊,再偉大在特殊也是中華人民共和國公民, 也得聽國法的,你愛聽得聽,不愛聽也得聽。


夜裡更新

王尼瑪說:"社會就是這樣,但它不該是這樣。"

熔爐里說:"我們所做的這一切,不是要去改變這世界,而是讓自己不被這個世界改變。"

大學四年級的我見識過靠作弊名列前茅的學霸,也見識過通過運作而評獎評優的三好學生。而我卻一無所有。

光明磊落。這是代價,也是獎勵。

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最讓我感到悲哀的不是這個事件本身,而是旁觀者的反應。

我也是個醫學生,學校官僚風氣嚴重。當我們遇到學校不合理和不公正的對待時,身邊的大多數同學總會擺出一副「這個世界太複雜」「社會就是這樣」的老道神情,語重心長地說道:「你還能怎麼樣?能改變現實嗎?胳膊擰不過大腿!」

我不能改變現有的制度,也無意去改變它。但是我沒想到,接受「高等教育」的我們在面對權威時的態度竟然與父輩、父父輩無異。

過往的新思潮運動不都是高校學生髮起並壯大的嗎?為什麼我的同學們竟會對屈服表現地如此自然?為什麼象牙塔的我們早早地就社會了?

我生活在這裡,覺得這裡很好,但是它還有很多不足。

或許我們沒有去改變他的勇氣,但是現在我們連說出來的勇氣都沒有了嗎?

自由,就是承認二加二等於四的自由。勇氣也是一樣。

最後,我的觀點:支持這位麻醉前輩。


這小伙兒以後很有可能成大器!

現在醫院不就是這種風氣嗎,帶教老師壓榨規培醫生,美名其曰每個醫生都是這麼學過來的。當規培學生熬出頭,幾年後成了新一批的帶教老師,出於本性他們會變本加厲壓榨新的規培醫生。

我自己就是一名規培醫生,醫科大學本碩連讀畢業,很幸運我是在自己單位入職以後規培的,相對於社會規培生和研究生,帶教老師們會因為我是本院職工對我不那麼壓榨。但在一年前,我一樣下不了班,一樣拉鉤扶鏡子上手術,一樣寫病志換藥辦出院,干著跟拿床的醫生一點都不少的活,掙著他們十二分之一甚至十五分之一的獎金。我現在終於可以不這樣了,因為我懷孕了!誰敢使喚我干這干那?

跑題了,我就是想表達,醫院就是這種風氣,大部分規培生是受極其不公平的待遇的,而我恰巧是因為本院職工又是孕婦,才剛開始免受一些苦難。

這個小伙兒說出了太多規培醫生想說不敢說的話,在這個麻木不仁惡性循環的現狀里,他的敢說敢做也許會是個重大的革命。但更多可能,是被上層打壓得銷聲匿跡。

我們又能怎麼辦?

小孕婦,匿名。


這其實是一個極其危險的信號,意味著過去任勞任怨的規培生開始抵觸反抗越來越不可思議的高強度工作負荷,意味醫院如果繼續往規培生身上增加負荷越來越危險。但是這部分壓力如果不傳導給規培生,那麼就必須由醫院去化解,而一旦醫院無法內部消化,那麼醫療系統會不會出現多米諾骨牌式的大崩潰呢?拭目以待。


我不懂醫療,但是認識不少醫生,其中還有一個前女友也是醫生

首先我的觀點是:我覺得醫療工作人員應該強力使用勞動法保護自己的權利。醫院要做的是增加醫護數量而不是僅僅增加床位。

其次就這事而言,我覺得這位小哥僅僅站出來帖出來是不夠的,等他的是無窮無盡的小鞋。既然如此,乾脆豁出去起訴醫院,向衛計委投訴醫院,向紀委投訴衛計委,充分維護自己的權利,事情搞大條掉還未必受害是其一;其二就是能夠引起社會有足夠的注意力:我們對疲勞駕駛不允許,為什麼允許疲勞行醫呢?對患者和醫護人員是負責行為嗎?醫院應當是增加醫護人員先於增加床位還是相反?醫護人員和床位之間能否設定一個比例約束無序擴張?醫院夜班能否改變用人策略讓夜班醫護人員有如同白班的精力?

其實這些事說難不難,道理是實實在在的。醫生受制於醫院不敢說,我們作為潛在患者應該出於對自己健康負責說出來。至少我認為,我大半夜犯病的時候,一個睡足了精神滿滿的醫生能為我提供的治療遠好於已經上了一天班疲憊想睡各種祈禱不要來病人的醫生;在我正常去醫院看病的時候,能有足夠的醫生,醫生也有足夠的時間和精力給我細細看病和講解比排隊3小時看不到5分鐘完事來的強。

80後90後00後有維權意識,依法辦事意識我覺得非常好,這才是該有的未來。其實這種事情醫院應該欣喜才是。


唉,事情鬧到這個程度,實在是雙輸的局面。在另一個相關問題下面我說過,這是一手好牌打爛了還掀桌子。

對他個人來說,他的花式剛正面是真的把麻醉科老大們惹毛了,直接斷了矛盾內部消化的可能。本來還能讓自己的本家科主任出來協調大事化小小事化了,現在這種局面,自己的科主任都里外不是人。畢竟中國的特色是規矩不嚴、主觀能動性因素很大,類似的這種矛盾我聽說過一些,其實基本都能彈性化解決。

從行業影響來說,這位壯士進一步讓習慣壓榨廉價勞動力的一些科室看到了新時代青年的頭硬程度,而且把這種內部矛盾公開化開始讓業外民眾開始這個了解白色巨塔之內的種種齟齬之事。從這個角度來說,這次事情的影響力還不夠大。然而這次只是一個人,如果這種不講究人情的、盛氣凌人的做法繼續下去,搞不好就是群體性事件了。


遊離在勞動法之外本來就是圈內的潛規則,為什麼沒人敢提沒人敢反抗,大家都懂,既然有人敢發聲各位醫療同行難道不應該起立鼓掌嗎?你別和我提高年資醫生都是這樣過來的,也先別說對患者是否負責,難道超負荷的工作就是對病人負責?

他們首先是人,然後才是醫生!


更新一發,本周末,我休息,我們的帶教秘書讓我回去加班,本周第二次讓加班,而且都不是我的活,果斷推了,結果……威脅不給我出科???呵呵!!

原回答:

本人規培小碩一枚
開始規培的時候住在醫院宿舍,幹了一天活下班後飯還沒吃,剛回寢室,帶教秘書給我打電話,說夜班太忙了讓我去幫忙,我問大概幾點完事,他說晚上九點多到十點吧
我去,大哥,我一個女生,而且我白天都累屁了,所以我回答的有點猶豫,但還是答應了
後來他說,你要是不方便就算了吧
答主當時也是耿直,直接就說,那謝謝老師,我特別累,下次吧
結果,第二天的時候,一個麻醉護士指著我說,都怪我昨天晚上沒來幫忙,讓她們那麼累
????!大姐,我幫忙是我人好,不是我的義務好不好
後來一個男的本家麻醉醫生說,現在的小孩越來越不好管了,不聽話
答主當時就醉了,全當他放屁
還有好多事兒,下回更


不知道我是不是這個評論區里唯一覺得當事人做的不對甚至過分的,歡迎來懟。

自己當學生的時候,對這種八小時額外的加班也是怨聲載道;自己當住院醫的時候,覺得這是無可奈何;自己當主治醫的時候,覺得孩子越來越難帶。

先說,我並沒有覺得這個孩子做的多過分,外科輪轉麻醉科,多少是有些不樂意的,又比本科的做的多,又可能不是本院的,經濟上也沒有補償,不願意干是沒錯的。

其次,也沒有覺得院方不對,安排你做真正的麻醉一線,安排二線替你把關,你沒下班二線也沒換,是白班二線陪你而不是值班二線,從培訓的角度來已經是夠負責得了吧?

真正錯的,是很多人會有的錯位的感覺,從學生本人來說,可能覺得,我來麻醉科不過是走個過場,不過是規陪要求,我就來見習兩個月,最好不要當一線,最好不要管病人,每天跟著看看到點下班就好,很多醫院不也這麼辦的么?在這種情況下,你再說什麼嚴格要求,什麼培訓質量,就都成了不近人情,即使給錢,人家也會一句不稀罕給你懟回來。

我自己也帶學生,也帶進修,說實話,我不願意帶,極其不願意。以我自己的情況舉例,我做一個腦血管造影,20分鐘足夠,帶小兄弟或者進修的兄弟做一個,少說一小時起,不陪著上台實在不放心怕捅出什麼事來,跟著上台,看著那些沒事不知道抬腳,在血管口蹭來蹭去就是插不進去的時候,罵人的心都有……要知道,你做一個時間長不單單是耽誤我上班下班的問題,還有暴露劑量!劑量!劑量!帶孩子們做一個,至少夠我做仨,跟他們吃的劑量,夠我做十個……一天排十個造影,我自己的話五點下班前怎麼也能做完,帶個孩子,五點還剩四五個,大部分孩子這時候會找各種理由,我一律都准,看你費勁還不如我自己趕緊整完,我樂意看你磨蹭?台下巡迴技師看我沒有意見?為了哄好我的這群兄弟姐妹晚飯飲料冰淇淋甜品我都得伺候好了。一開始就我自己乾的話那是四點結束下班皆大歡喜的完美大結局。

少數孩子什麼也不怨,自己的活,自己加班也要幹完,人心都是肉長的,只要你努力,我願意陪你,看你是塊料,護士老師技師老師也會願意……於是同樣學三個月,有的人已經駕輕就熟,不用我在操心,有的人陪我上台還是屁也不會。不說什麼,是禮貌,而尊重,是靠自己掙來的,臉是自己給自己的。

一起吃飯的時候,一群兄弟喝酒時候說:x哥,以後還得和您學。兄弟挑出來說:以後不用x哥帶了,你們得先過了我這一關。

欣慰~~

當初我學的時候,師傅師兄也是這麼教的我,我也曾經這麼不成器,我的師兄,師傅也是,但我們都是自己拚命加班才換來的今天。學習,尤其是技術沒有什麼捷徑可走,殺一個怪得一分經驗,升十級換一個區是遊戲里的規則,也是從醫道路上的縮影,在新手區想著人家怎麼可以屠一條龍就換得一身極品,自己殺一個怪得不了幾文錢,不用解釋啥吧?就這還不說趕緊找機會殺怪,還把人家替你抗好的boss放在哪裡說我下班了……隨便吧。100台可以單飛,300台才能治療是我們行業里的規矩,甚至在國外寫入職業資格,也有WHO背書。你按每天八小時去做,別人加班去做,誰先達標。從培訓的角度講,沒有一個老師願意自己的學生不達標,只是這個醫院麻醉科的老師太負責了點。

從我自己,願意和我同甘共苦的才能被我認為是兄弟,我才會多教一點,多放一點,不願意做不願意學不願意上台我無所謂,我自己樂得少費點心自己干點,短平快,你學會學不會是自己的事,三月後也許餘生再不相見,你做好做不好於我何干?只是一點,如果是我的學生,你如果做不到我的要求,那我們儘早好合好散,我有師父師兄師弟師姐師妹,你出去不能讓人家說什麼也沒學會,丟我的臉丟師門的臉。如果學不到師門精髓,不如不畢業。

回到這件事上來,這件事學生沒錯,有理由彰顯自己的權利,帶教老師有點較真,非把這件事鬧大,住院醫師的怨氣,無非是掙錢不夠多,可真的說一句,學不到本事,怎麼掙錢?制度有各種不合理,但那些自己的核心競爭力去和制度pk是不是有點傻。

總結一下,這位兄弟這麼敢懟,關鍵應該還是我不是麻醉科的人,也不覺得和麻醉科有什麼關係,真是自己科自己病人,未必如此,大家不用太興奮,換到誰頭上都一樣,尤其是沒下臨床的醫學生,別總覺得自己是最委屈的那個人。醫學,是一個拼時間,才能有所成長的職業。

每個醫生的手上都有幾個在夜不能寐的午夜夢回念念不忘的幾個病人;因當時才疏學淺,難以逆天改命,因而唯有拚命努力,才能不負諸位重託。

我們努力,從來不是為了加班。

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這個帖子本來是為了勸新入行的孩子不要抵觸加班,看來很多人還是沒什麼耐心看,說的再淺顯一點吧,我是魔獸玩家,我一直覺得學醫和打魔獸很像,剛畢業的學生,就是新手小號,也就逛逛杜隆塔爾,西部森林,經驗技巧還都是綠裝,去一個30級副本都只有被碾壓的份。大部分人是休閑玩家,每天練個兩三小時就完了,有些人可能通宵達旦的練,用不了幾天,人家的級別,裝備都已經碾壓你。組隊玩的時候,才發現人家是有級別要求要裝備畢業的,我們可以做一個休閑慢節奏的玩著,但如果有一顆職業的心卻只有玩休閑的能耐那就痛苦了。

讓休閑的去休閑,讓拼職業的去拼事業,沒有什麼對錯,關鍵是自己搞清楚自己是那一類人,要得必要有舍。不要得隴望蜀,那樣才最痛苦。

最後說一句,講,教和練,根本不是一回事。學外科,尤其如此,紙上得來終覺淺,絕知此事要躬行。你想學會,關鍵不是師傅和不和你說告不告訴你。

寫的書上都有,字你都認識你就是不知道是怎麼回事你信不信?我自己現在看書就在納悶,卧槽我怎麼當年這些就看不懂,我要當時就理解到現在的程度我大牛逼了啊。

也不是師傅不帶你,帶你做再多台,你第一個主刀的時候也算是懵逼,卧槽這是那,我靠我切到哪了……平時認識的也不認識了,會的也不會了。

最有用的,其實是師傅在你背後,任你胡搞亂搞,只要不出格,就忍著,迷離馬虎的把一台做完,師傅鑒定一下質量合格,你自己再去看書,在做手術,就有了頓悟的感覺了,世界彷彿開了一個新窗口,再迷迷糊糊做幾個,就會越來越清楚,駕輕就熟。

你整天走的比師傅還早,明天你手術,我看你磨磨唧唧做的比我慢兩倍,是不是危險操作讓人心揪在嗓子眼,還得裝的一臉雲淡風輕鼓勵你加油沒事,你覺得師傅欠你的?你要正點下班,你師傅是不是也可以到點就走?師徒相承,沒法算那麼清楚。

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鑒於很多同志義憤填膺的提出為什麼不能正常上班時間教學生。不得不說關注這個問題的其實都是些小孩子,憤慨的多是醫學生和低年住院醫,你們也會有長大的一天,也會知道為什麼這些是逃不過的一關。

首先,關於胃腸外科轉麻醉,轉麻醉,不是讓你學怎麼用麻藥的,麻醉,是外科學總論的一章,包括手術麻醉,疼痛治療和重症監測治療,好了,看到重點了,大部分外科專業要求輪轉麻醉科的原因是麻醉科包括所有重症監護室里用到的生命基本支持,高級支持的搶救技術和措施:氣管插管,三大深靜脈置管,動脈穿刺,血流動力學監測,呼吸機使用,液體治療,鎮痛鎮靜……你跟我說一個21世紀得外科大夫可以不會這些?我覺得你過不了院總這關。

在學醫路上,每個人都曾想當然地覺得這個和我的專科沒有關係,最終撞牆,磕的頭破血流,被迫用更多的時間精力去補課。我一神內的同學,當年藥理學筆記關於抗血小板葯一章只有一句話: 此章無大題。你能想像五年之後我們苦笑不得的表情么?無大題,無大題的是你吃飯的傢伙。

其次,關於很多同學關心的為什麼上班時間不能教學生,非要加班一說。解釋一下,這種願意加班時間教的,通常是有創性操作,有一定的學習曲線,新手不好掌握,B超這種我扶著你手看一下之類的沒這麼麻煩。一來,比如局麻穿刺股動脈,哐哐哐三針,沒扎出來,病人有沒有意見?更不用說手術了,我去和病人說,不好意思啊,今天我們教學,住院大夫給你做……我嫌我活的長了?瞞著,不讓病人知道!行,兄弟,但凡你整出點事,咱倆都不用幹了。加班什麼意思?急診,就這個人,沒得挑,上了法庭我也不怵!所以搞明白了兄弟們,放手,永遠是急診!有的人命好,急診趕不上那麼多手術怎麼辦?每天都有急診,你說呢? 二一個,即使麻醉插管這種麻到了病人天不知地不知的事,外科主任九點半顛顛顛上來,一看,卧槽還沒消毒,二線領著一個住院醫在學插管,卧槽二線你不想混了吧?找你們主任來……加班時候一般沒有大主任在場,你想干點什麼都好操作。

在正常時間教手術,但前提是你得拿的出手,一個小時的手術三個小時做不完,與其聽護士技師麻師的各種怪話,不如趁著加班練功夫,加班時,大家頂多覺得和你搭班倒霉,白班,給你趕下台的巡迴不是沒有。

若想人前顯貴,必定人後受罪。

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越來越覺得很多人是看熱鬧的,這種事情,討論來討論去,最終只有行內人才能明白都在說啥。

最後給一個白班不適合帶外科住院醫的解釋,一道簡單的數學題,白天手術多,主任副主任主治住院總n多住院醫進修醫都在,查個房人多的科室能有幾十口子,就算平均分機會,你是幾分之一?

夜班,大家恨不得都安睡一夜不起來,二線發愁明天還有一天手術,這時候你出來說,哥,我做著,您替我看著就行。有幾個人說不行的?相比之下,你覺得那個機會好?

說句實話,我多不覺得你們白班有什麼非要好好表現的,住院醫,從下班開始,才是有大把機會的黃金時間。

外科,說根本了,離不開實操。外科第一堂課,老主任諄諄教誨,做小大夫,唯有做別人都不願意做的手術,才能有機會練手。一晃已十餘年。


本人是個實習生小渣渣,我實習神經外科的時候科室的另外一個老師說,如果你累死在手術台上,那麼醫院不用一星期就可以找個人,或者找10個比你優秀的人來頂替你的位置,但是,你死了,對於你的家庭,你的父母,妻兒來說,就永遠找不到一個人來頂替你的位置了。

在婦科實習的 某一天,那天該我休息, 說實話是我實習三個月以來第一次休息,然而有個老師打電話叫我過去幫忙(不是我的帶教老師),我當時洗頭剛把頭髮打濕,洗完以後才到的醫院,那個老師見到我的第一句話就是,你竟然來的比我還晚?好吧,我知道實習的時候要好好學習不能偷懶,但是當時還是會忍不住的想,憑什麼我就要比你早到?我領一分錢工資了嗎?好在我這個人比較心大,沒過多久也就不生氣了。但是有時候想想這制度真的挺不合理的,為什麼別的行業實習就有工資,而我們學醫的就沒有?難道我們真的是後媽養的?我們剛到臨床是什麼都不懂什麼都不會,難道其它行業的上手就能行?我也不求有多少,但是好歹有一點給我們一點安慰吧?讀了這麼多年書,高中很多同學都在掙錢了,我也挺想早一點領到工資,不想再依靠或者儘力少依靠家裡了,我家情況也挺不好的,父母非常辛苦的工作,身體又不好,我也想早點儘儘心意。但是…唉,挺無力的有時候,我們在知乎上說的天花亂墜,也改變不了什麼。


90後醫學生一枚,正在努力轉行

不知道真實情況,如果按照新聞報道的,每天遠超過8小時,沒有合理的加班費,沒有正常生活,工資與勞動不匹配,我是不接受這樣的生活的…

高考填志願那幾天都轉發勸人學醫天打雷劈來著

不敢實名…


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