DOTA2 7.06 版本的劇毒強度如何?

歡迎各種角度解讀


魚塘局

夜魘經濟開發區十二分鐘王者之戒秘法紛爭出山;毒一點的六分鐘點金手已經開始點起來了。

出門右拐推個下塔,推完下塔再去開發區混一混摸把跳刀,美滋滋。

實在慫還可以合個以太,有架打就去丟個大噴一口插個蛇棒然後就可以往回走/等死/喝湯了。形式不對就隔著五百米外噴一口戳個蛇棒,心意到了心意到了..

這個英雄還對妹子和手殘黨比較友好,就在於死前基本都能按出大來。

再菜的人被人控住了把r戳爛總歸能把這個沒抬手的技能放出來吧,試想整個dota沒抬手的傷害性大招能有幾個?

被抓了不要緊!開個大死了然後泉水指揮官:「我大了他們三個/四個/五個/六個/七個/八個/九個!」(一定要把米波算進去)大得越多喊得就要越響,並伴以頻繁的alt信號讓隊友快去追殺,表現出一副恨鐵不成鋼的樣子。

為什麼不喊大了一個/兩個?動動腦子喔,能一兩個把你抓死估計得有三十多分鐘了,這個時候你應該自豪地戳一下自己身上的玲瓏心,說一句:「反正我大cd快。」,穩定軍心有理有據。

這個英雄團戰期望值也低。跳進去扔個大噴一口「嘩」一個冰甲「sing」一口大鞋然後就可以去死了——隊友一看嗯..辛苦辛苦大了那麼多噴了那麼多還奶了口夠意思了..兄弟走好。團打贏了666,打輸了是隊友傷害沒給足。最後一看傷害還是全隊第一,不提了就是強。

反正技能cd都那麼長,也沒指望能打第二波啊…不像其他三號位,白虎跳上去放個流星被輪姦死——sb,射箭沒中——sb,被抓了放個大沒跑掉——sb。你說這多難做人...

綜上所述,這個英雄實在是和藍胖並稱兩大不粘鍋的好英雄。實在是划水毒瘤和女朋友打電話的時候的居家旅行必選英雄啊


數據說話。

圖為DOTAMAX所統計的本月VH局使用率前十的英雄。統計顯示,劇毒無論是使用率還是勝率都並不突出,顯然如果要說是版本之子是有失公允的。相較而言,倒是NEC的勝率與出場率都更為出彩,可以說是當前的超一線獨一檔了。

不過,就直觀的遊戲體驗來說,很多玩家可能都深受劇毒之害,不過倒不是說劇毒這個英雄本身如何強無敵,而是其十足的「噁心」,因此搶戲能力max。要是冰女這種人(存)畜(在)無(薄)害(弱)的英雄,就算基輔major出場率登頂了也沒人知道。

其實在較早的版本,劇毒簡直是個burden英雄。瘴氣是單體目標技能,也就是低配毒龍大;毒刺的攻擊特效與很多法球衝突;瘟疫守衛還不繼承毒刺效果,也就是是低配小Y大。在早期版本,劇毒比較主流的打法(儘管這個英雄並不主流)就是堆系帶然後出跳進行自殺式襲擊,或者主蛇棒進行一些比較極端的推進打法(例如1級打盾、5人直接中推)。可以說,當時劇毒僅有的優點就是出門自帶林肯了。

儘管後續對各個技能都進行了一系列加強,但也沒能跟根除劇毒的burden屬性。直到6.79的一條改動,才讓這個英雄避免了刪除的命運。

瘟疫守衛繼承毒刺效果,傷害為毒刺的50%,不過這條改動只是為日後劇毒的崛起埋下伏筆,並沒有立竿見影地讓劇毒在當時就成為熱門英雄。玩家真正意識到這條改動的厲害之處,還要等到DOTA2天梯系統開啟後的「五天王兩護法」時代。

這條改動將劇毒的「噁心」能力發揮到了極致。本來,劇毒的蛇棒就是唯一一個有特定生命值與護甲(生命值還不算低)、而非計算攻擊次數的守衛類型單位,而且守衛單位對技能免疫、對光環免疫、對大多數攻擊特效(包括暴擊、分裂和大多數法球類型特效)免疫,因此在攻擊力和攻速都不高的前期,摧毀蛇棒十分困難。現在為蛇棒增加了毒刺,這就意味著在摧毀蛇棒的過程中,自身也會被消耗得十分厲害。對於輔助英雄來說,前期單挑蛇棒簡直難如打BOSS,但收益甚至不如小兵。

這就是劇毒噁心的地方。只要等級沒有落後到蛇棒已經乏力的地步,就可以通過插蛇棒來穩穩佔線,可以補發育,可以磨塔、守塔,還可以壓制對方輔助,而實現這一切不需要任何有技術含量的操作,實在太過無腦。

大致可以這麼理解,一般英雄,70分的水平發揮70分的作用;部分操作要求高的英雄,80分的水平發揮90分的作用。而劇毒是一個只要60分的水平,就能發揮75分作用的英雄。

儘管如此,除了蜘蛛操作要求偏高而且容易被針對,無論路人抑或比賽一般都以奇兵身份登場,「五天王兩護法」大多數都維持了相當長的強勢期,只有劇毒曇花一現了一陣子後,又坐上了冷板凳。

究其原因,還是因為劇毒對發育的要求,相對於其成長性來說顯得太低。劇毒一旦等級落後威力就大打折扣,但其作為法核卻又沒有爆發力與收割能力, 很難打出藍貓女王一般滾雪球的效果,很難將優勢轉化為勝勢,因此越來越疲軟。當然劇毒也可以走物理路線,但本身物理能力一般,轉物理需要大量裝備支撐,這又回到了要求發育的問題上了。

而當前版本劇毒能變得熱門,最關鍵的原因在於天賦樹的增加——10級增加30%的經驗獲取,很大程度上解決了劇毒的發育問題。20級+75點攻擊力,大幅降低了劇毒後期轉物理對裝備的需求。

10級就能增加30%或以上的經驗獲取的天賦,全DOTA2僅有3個(大家不妨猜猜另兩個分別是哪些英雄),擁有這樣的天賦,對於劇毒這種本身線上就厲害的英雄如魚得水。在之前的版本中,由於等級攀升速度的限制,等到劇毒補滿所有技能,可能已經拖過了技能的強勢期,因此最後再補的那個技能實際上等於被放棄了;而新版本中,劇毒升級更快(尤其是核心位,能早早達到10級),一方面可以最大限度發揮技能前期強勢的威力,另一方面也更容易度過技能疲軟而裝備尚未成型時的真空期。只要局勢不至於過劣,劇毒等級總能領跑全場,更何況以現在版本的資源總量與利用率,劇毒補點金也不會拖節奏,只要一個英雄肥了,終歸是有聲音的。

另一方面,當前版本對能勝任多個位置的英雄最為友好,像NEC、血魔等可1可2的英雄都分外搶眼,而劇毒作為一個1到5號位都能打的英雄,在這個版本能混得風生水起也就不意外了。

不過,劇毒有一個始終無法迴避的問題,便是其定位的尷尬。這個「溫吞吞」的英雄,留人只能減速而沒有硬控,推進靠蛇棒顯得非常緩慢,團戰輸出也不是瞬間爆發,功能性非常匱乏,名義上能從1到5號位搖擺,但實際上無論司職哪個位置都顯得非常平庸,因此很難搭配合適的體系。

不過無論如何,核心位劇毒相對來說達到了對線、發育與後期能力的平衡,在這三個大項上沒有特別明顯的短板(其中對線能力幾乎可以把絕大多數稍有後期能力的英雄處刑),因此總的來說,儘管稱為版本之子還很勉強,但也是7.06第一梯隊成員。


反對上面大部分答案

劇毒這個版本強度適中,並沒有強到變態的程度,貼張英雄圖,最高衝到過前50,基本都是5000天梯

為什麼我這麼說,因為相比較前面幾個版本,劇毒是被小削了的(主要體現在以太和紛爭的合成捲軸變化)現在看起來很強,主要是因為戰隊開發出來了,所以進入了人們視線。

劇毒這個英雄我給他的定位是前期強勢,中期發力,後期乏力。作為dota不多的5個位置都能打的英雄,他發揮的作用都差不多,但是效果卻是很不一樣,作為中單,有等級,很容易在前期造成碾壓以及單殺的效果,作為大哥,有裝備,再切入之後可以快速逃生保證生存,但是作為三號位,對面如果有強勢輔助的話,劇毒是站不住線的,作為醬油,又會因為等級和裝備的劣勢而導致毒不死人,總是死的情況。

因此,若是對面醬油劇毒,對面能發揮的非常有限,前期帶個小斗篷,中期出個笛子或者大鞋,基本能把劇毒的作用降到最低。若是對面中單劇毒,一個輔助亞巴頓或者暗牧,就能把劇毒的作用大幅削弱,拖到後期就能形成雙核打單核的局面。若是大哥劇毒,多抓幾次就ok,劇毒刷錢沒有想像中的快。碼蛇棒的時間,其他大哥早把兵清完了。至於打野劇毒,這是個很不理智的行為,放棄線上強勢轉進野區,直接線上干崩,打野劇毒的中期也比一般線上劇毒的中期要短。抗住一兩波就基本穩住了,更何況還能入侵野區去抓劇毒。

我一個專門靠劇毒上分的人,說了這麼些克制劇毒的方法,不給個贊合適嗎


謝邀

如果我評價的話,現在版本的劇毒應該可以給3.5分(滿分5分)的強度分,這個強度的值主要是團戰中的評分。

劇毒的綜合表現來看應該有

優秀的對線

不錯的推進

三十分鐘內都有強度,節奏快

反跳刀,防包夾,偵查

無視魔免減速(限制近戰)

劇毒在團戰輸出上很強,但是強度分不高的主要原因有幾點

爆發不足

硬控不足

無效輸出高

劇毒的其他缺點有

機動能力低

裝備成長性低

劇毒還有一個問題在節奏上,順風昌逆風狗。劇毒這種輸出屬於在團戰中有效輸出不高的類型,當隊友特彆強的時候,他還可以有一定的表現。但是逆風的時候絕對沒用,低機動能力很容易被抓到秒殺,大招輸出對手無感,棒子團戰無效等問題會一下被放大出來。

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以上為個人對劇毒的綜合點評。

GL HF

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首先,這是個辣雞英雄。

國服本月數據,5k+ 排第6,勝率52.85%,表現優秀,推測原因是國服RD為主,很多英雄的剋星被排除在可選範圍外,且國服的節奏更緊湊一些,比較適合劇毒。

東南亞本月數據,排到30名,5k+的勝率51.67%,較前10名的54%-57.46%,明顯缺乏競爭力。

為什麼劇毒在國服表現能高達第六,而在東南亞服卻只有30名的及格表現呢?

對比下國服和東南亞5k+局的pick rate(按最右邊的紅色條排序),

國服

東南亞

最明顯的幾點區別:

1.國服的夜魔,上場率高達30.65%,而在東南亞僅有13%。

國服

東南亞

2.卡爾在東南亞的出場率高達28.58%,比國服的19.27%(+9.31%)

國服

東南亞服

另一個值得注意的點是國服的卡爾勝率51.87%,遠高於東南亞的44.33%(-7.54%)。

假設國服和東南亞會玩卡爾的比例一致,則東南亞比國服多選的這9.31%的卡爾是低於平均水平的,選出來降低勝率了(若假設19.27%的東南亞卡爾具備國服等同的勝率51.87,則多出來的這9.31%的東南亞卡爾只有28.6%勝率),不會玩的卡爾勝率極低,非常符合實際情況。

3.這個英雄在東南亞的出場率18.38%

而在國服,5k+的局,出場次數少到不足以顯示,可以理解為幾乎絕跡。(由於國服是RD模式,出場次數足夠顯示的英雄總共也只有不到50個,國服選擇英雄上較為集中)

4.隱身兄弟賞金和力丸:

國服出場率,賞金14.87%,力丸17.56%

東南亞出場率,賞金8.2%(-6.67%),力丸9.05%(-8.56%)

從以上幾點我們可以分析出那些結論呢?

1.國服的前期節奏遠快於東南亞(夜魔賞金力丸出場率極高)。劇毒開心。劇毒害怕這三個英雄在對面嗎?不怕,肉裝劇毒抱團推,完全不虛。

2.國服在中路上的鬥爭遠較東南亞激烈,賞金力丸游中的情況下,雙方鬥爭的焦點集中在中路,形成邊路solo局勢,劇毒solo相較其他英雄有明顯優勢。線優配合前期干架陣容推進,很容易直接打死對手。

3.夜魔和力丸的高出場率,直接導致敵法師在國服近乎絕跡(類似的還有幽鬼,水人,TB這類對線弱的大核)。

劇毒和敵法的關係:

劇毒喜歡敵法做隊友嗎?不喜歡,劇毒前期對線對出了優勢能推起來嗎?不能,因為打團少一個敵法,4打5打不過對面。等敵法起來了,劇毒也進入弱勢期。

劇毒喜歡敵法做對手嗎?55開,在隊友是節奏較快的英雄情況下,劇毒可以配合隊友速推20分鐘直接帶走敵法。但是結合東南亞高達3成的卡爾出場率,對面敵法,自家卡爾,都要刷,也快不起來,拖到後期敵法並不虛劇毒卡爾。比劇毒更適合吃敵法的英雄多了去了,比如東南亞勝率第二的白牛。

綜上,就是我對當前版本國服和東南亞服關於劇毒的分析。歡迎大家指正,補充!


3000分小菜雞,個人覺得這個版本劇毒是絕對可以的,上面這排天梯劇毒全部都隔了一個禮拜,因為只要有雙倍積分就拿劇毒去上分,

這個英雄突出一個特點就是 臟。

我是喜歡打三四五號位自爆卡車法系劇毒,喜歡主小毒副被動,開始準備推進時點起蛇棒,一般三級小毒兩級被動可以開始補蛇棒了,如果打三站不住線可以直接主蛇棒吃線收野。

天賦10級點出加經驗配合蛇棒收線同時打多波野發育極快,出裝選擇核心紛爭A杖推推,前兩個是輸出保證,推推是生存和施放大招位置的保證,也可以轉大推推。

劇毒的小毒減速極其恐怖而且有不俗的傷害成長,配合隊友極其容易形成擊殺,大招是主要團戰傷害來源,蛇棒插夠開出了大和紛爭團戰基本任務就已經完成,大一個沒事兩個不虧三個往上血賺,配合小毒輕鬆打出單體兩千理論傷害,而且容錯率極高。

陣容上劇毒克制那些怕推進的後期陣容,一手蛇棒打斷跳刀加上一個無視技能免疫且無法驅散持續時間極長的被動,剋制需要跳刀和移動速度容易被溜的近戰英雄(拍拍斯溫)。

害怕,先手強爆發高的陣容,被秒或團戰時間短難以拉扯,就不能發揮劇毒的作用,還害怕一手劍聖奶棒這種高回復,廢去一個大招,還有就是火槍這種射程遠能輕鬆點掉蛇棒,而且難以被笨重的劇毒接近的英雄。


那天IH,我們這邊8級幾乎滿血的假腿掛件藍貓,被對面9級1、2對點的劇毒噴了一口點了一下,連滾帶爬往家裡跑,中間還利用滾的空隙喝了兩口瓶子,結果走到快高地塔的時候,掛了……

還是那天IH,我們這邊4000分的小姐姐拿了劇毒跑去劣單,對面6000分的斯溫,再加上2個輔助拿她毫無辦法,看著她各種猥瑣蛇棒線野雙收,輔助一走,她居然騎到對面斯溫臉上去了。

還是那天IH,這幫貨們搶了中單搶了C把我最擅長的3號位也搶了,我沒辦法拿了個劇毒,跑YYF經濟開發區那,先給自己做了個毒瘤保護視野,打野爪1級蛇棒速清大野中野到2,然後開始在遠古野坡上插蛇棒3波野一起刷,中間夜魔來抓了我2次,不過我10分鐘依然秘法梅肯出山了,打到後面打團我大鞋子一開,推推衝進去A仗大自爆這波團就完成任務了。

……

所以當你中了劇毒3級A仗大,躲在血泉里瑟瑟發抖等死的時候,對這個版本劇毒到底多強,心裡還沒有一點兒B數么?


我只知道前幾天和小夥伴開黑,對面無解肥PA14分鐘暗滅,看著我們劇毒AA敵法師幾個脆皮笑得很開心。

中路想殺劇毒中了一個紛爭一個劇毒大一個AA大連忙B隊友立即TP回家然後5秒後死在了泉水裡,從此這個一刀一個小朋友的PA打團畏畏縮縮絲毫只敢丟標看隊友死。

悶頭刷了10分鐘BKB接不了正麵糰,緊接著BKB出來被我們2把推推,一個微光一個綠杖一把隱刀秀得阿媽都不認得。

飲恨敗北,正常局勢這種PA是擋不住的,那一局我們全都沒裝備,甩幾個技能團就贏了


不說了兄弟們 我手劇毒上分去了


據我最近5k+的局rd單排,基本只要有劇毒,必定是前三手就被搶。

見的最多的是中單劇毒和1號位劇毒。

就目前的版本來看,劇毒當的起版本之子,最強的中單。劇毒的中路solo能力,讓能打得過它的英雄非常少(毒龍算一個)。所以一般都是線上就直接有很大優勢。然後劇毒出肉裝開始帶隊推塔。這時候劇毒等級很高,技能都差不多滿級了,棒子打不動,劇毒被動點人很痛。這時候也才20來分鐘出頭,敵人大哥出不來bkb,輔助出不來大梅肯笛子。劇毒打團就是一個攪屎棍的存在。秒它不好秒,讓它放出大,十有八九就要團滅。

所以現在版本劇毒的強勢期就是1-30分鐘。如果隊伍中有個會玩的劇毒,基本就在這個時間段已經建立了絕對的優勢(破一路,甚至兩路)。這時候稍微穩一下,等己方物理大哥成型,一波帶走了。

值得一說的是,劇毒往往還搭配血魔這個大哥。打團就只見血魔在飛奔。

劇毒強的有點過分了,主要也是同行襯托的好,其他的主流中單都被削了好幾次了


劇毒是我上手英雄啊我特別有聲音,有多強 就之前版本選出來劇毒隊友死都不讓你打大哥(理論上劇毒12345都能打),現在選出來求著你打大哥


想起最新一期dota wtf244,劇毒被對面反補得硬是沒了4個頭


這個英雄怎麼說。。。這個英雄我唯一看得上眼的能力是他守塔的能力。

可能是我分太低,這個英雄在我這個分段里的情況是這樣的:贏了和他沒什麼關係,輸了也和他沒什麼關係,總結就是一句話:沒有存在感。

你說他對線厲害吧,怎麼我遇到的都被打爆了。

你說他能無傷打野吧,怎麼我遇到的都是棒子把自己野封了的。

你說他裝備起的快吧,怎麼我遇到的都是團戰丟完大就死的。甚至還有丟不出大就死的。

你說他大招傷害高吧,出個笛子就廢了。

反正我現在對這個英雄的感覺就一個字:瘤


以路人局節奏來說,會玩的劇毒很強。

分路上: 可優勢路,可中路,可劣勢路,也可打野。可輔助可大哥,也就是說1-5號位都能打。

能力上: 從一開始的對線,劇毒基本不虛任何英雄。隨後的推線打錢能力也很優秀。劇毒的技能對於前中期的團戰也是非常厲害,不管是運動戰或陣地戰的棒子還是被毒中就喪失大部分戰鬥力的瘴氣,更不用提令脆皮聞風喪膽的大招了。

應對各種情況: 對面劣勢路來倆壯漢,己方就一弱勢輔助,選劇毒吧。隊友4大哥,輔助壓力很大,什麼英雄不用裝備輸出和限制也很給力?選劇毒吧。隊友選了一堆前期英雄,如何快速推進?選劇毒吧。要是對面擺明了要和你們從頭干到尾,如何保護己方的野區?選劇毒吧。什麼英雄能很安全的速起寶石?還是劇毒。什麼英雄適合高地打麻將?又是會插棒子的劇毒。什麼英雄既有輸出又有減速還能控視野斷跳刀?不用想了還是劇毒。

但正是他的這些長處也導致了他的缺點。蛇棒使得他的輸出全靠慢慢耗,瘴氣和被動全是軟控,大招遇到笛子bkb也就廢了一大半。

綜合來說這版本劇毒適應力強,技能強度高。在大部分對局裡只要發揮了他的長處就能起到相應的作用。


這個版本非常強勢,給滿分。

1 蛇棒的存在使他擁有推進能力,混線能力,打錢能力,刷野能力。

2 一二技能前期壓制性非常強,佔線能力強。有一個減速小控制可以配合擊殺。

3 大招有很多傷害。

4 點經驗天賦,快速到25,配合減速和2技能,對對方近戰核心有極大的剋制作用。減速到死。(一個大推推玩死神裝蜘蛛,根本不會被摸到。)

5 蛇棒探視野打斷跳刀

6 +75攻擊增加了後期能力

缺點:

1 機動性弱,腿短,加移動速度的天賦一般還不點。

2 射程近,施法距離近。

上述來看,己方控制不足的話,大推推是必備。


劇毒冰魂血魔這三個小婊砸湊在一起才是真的過分。


先貼戰績,max排名70

總計打了60把劇毒,刨去2年前瞎比玩的,勝率能有83%左右。

我劇毒個人比較愛打5號位(5000+分段基本都是在打輔助...),主要總結的5號位打法,這個英雄強就強前中期線上,出門打野基本廢一半,高分局節奏很快,打野的話基本線上最少一路要崩,中單要各種被照顧,然後被滾雪球碾壓。所以個人喜歡優勢路保大哥,主被動基本能壓的對面3號位玩不了,然後就是拉大野,大野不一定給大哥收,自己也可以收,作為一個醬油前期最關鍵的就是等級和一部分基礎裝。大哥站穩線後就可以考慮遊走了,記得身上帶個tp隨時支援,中路可以看情況去gank,前期一口痰配合中路大哥很容易擊殺對面沒逃生的中單,也可以去劣勢路噁心對面大哥。能把對面大哥噁心回家,死一兩次也不怕。依靠經驗書和遠古迅速提升等級,有了高等級棒子就可以安全的站線推塔/反眼,順便噁心對面醬油了,滿被動棒子a一下基本就200血了...

總的來說劇毒這英雄就是怎麼噁心對面怎麼玩,前期出裝綠鞋 大魔棒 眼淚 掛件(轉紛爭)基本就不缺藍了,棒子基本走哪插哪,充當半個眼位,配合假眼對面除非開5要不很難gank到人。對面大哥被噁心到,自己大哥安心發育,這局就基本穩了。

劇毒的弱點很明顯:腿短,手短,致死慢,沒硬控,吃等級。所以很怕對面長先手控制、屠夫鉤之類的,怕前幾級就被游爆,怕劍聖等高回復推進,怕tp,不過最怕的還是傻X隊友。

優點也很明顯:不吃裝備(有點基礎屬性裝就OK)且傷害足,高減速(對面近戰大哥沒BKB 基本動不了),能安全的混線(人可以站樹林插棒子),發育快(能高效率的打野)。

所以基本上優點就可以掩蓋掉大部分缺點,劇毒打錢快,有一定裝備的劇毒根本不怕對面秒,能保證自己放出個大招加若干蛇棒對麵糰戰基本就難打。

總而言之:1個字 強! 從1一年開始玩劇毒就基本不怎麼輸,劇毒最近的被動加強更是如虎添翼,這英雄一直不弱,只是之前沒有人開發罷了。


劇毒+冰魂or劇毒+血魔

前者讓你直接放棄掙扎原地等死,後者紅色法拉利重出江湖七進七出


我記得以前在dota1的時候劇毒拿到就贏了,烈士路混經驗,3級開始主蛇棒,秘法,天鷹戒,7級有4級蛇棒簡直太屌了,300血記得,一會就二塔沒了。

劇毒主要還是棒子厲害,可以存在6個,只要不死就行。


我是玩普通匹配的,劇毒就是提款機,和影魔差不多死了一個大,對面有劇毒上高地噁心,毒龍比劇毒狠多了,站得住線


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