用矢量方法推導科里奧利力的問題?
各種書本的方法感覺十分複雜,然而直接對速度變換公式求導又得不到正確的答案,是哪出錯了?分析一個以角速度omega轉動的參考系
r求導之後是否是v相對我不是很肯定,不過應該不止這點小錯,和書本上結果形式差別挺大
謝邀。只藉助矢量運算的方法推導慣性系和轉動參考系中的速度、加速度關係,是很容易讓人產生困惑的:究其原因是這裡計算的時候相對位矢使用的是的坐標系的基矢量,是隨時間變化的,只不過我們計算的這一瞬間,的基矢與中的重合。任何用系中的基矢表示的矢量,對時間求導,都會分裂成兩項:自身的求導和叉乘以這個矢量本身。
給 @白如冰作補充。
首先指出題主的錯誤。實際上直到都是對的,但是根據你的第一個式子:,很明顯時間微分不是簡單地放進括弧就可以了。這就是 @白如冰 說的「對時間求導,都會分裂成兩項:自身的求導和叉乘以這個矢量本身。」其次,針對「實際上學到理論力學裡,用正交變換的方法寫,這個過程就會清晰多了。」這句話,我把阿諾爾德《經典力學中的數學方法》裡面的推導搬過來,希望能夠幫到題主:所謂坐標變換,就是把一個矢量變成另一個矢量的變換,而且可能含有時間。為此,我們用下面的符號表示:其中,表示絕對坐標,表示相對坐標,表示變換。如果坐標都是向量的話,變換就表現為一個矩陣,但這一點對我們來說不重要。
對這個式子求導:其中,上面加一點代表對時間求導。我們現在要求出是什麼。坐標變換都假定可逆,就是說我們有:,把這個代入式子右邊,有:變換有很好的性質,它是反對稱的。從代數上我們知道,三維歐氏空間中所有的反對稱矩陣都可以表示為一個向量的叉乘,即:於是我們有:現在把右邊整理成相對坐標,為此我們注意有,並且也是一個矢量,由可逆性也一定有,其中是相對參照系中的一個矢量。把這兩個關係代入右邊,有:
注意到叉乘的結果仍然是一個矢量,先叉乘再變換和先變換在叉乘結果相同,這個只要知道叉乘的做法就可以自然知道。由此我們有:換句話說,我們求出了,對這個式子再求一次導數:我們已經知道了是什麼,現在它這只不過是作用在另一個矢量上面而已,我們得到:把這個代入,就有:一共五項,整理一下有:
完補充下排名第一冰神裡面
任何用系中的基矢表示的矢量,對時間求導,都會分裂成兩項:自身的求導和叉乘以這個矢量本身。
取柱坐標,基矢分別為 其中與方向相同
那麼左邊三項就是自身的求導,下面證明右邊三項所以
右邊三項就等於從一個聯繫轉動系和固定系的任意矢量導數的表達式出發:採用記號:,待求的是位矢的二階導數,也就是要求:計算的時候帶上位矢,這樣比較清晰:關於第一個表達式的推導,是理論力學課上課推導的:
推導科氏加速度,要根據實際情況來。
首先是科氏加速度的目的。我們是在非慣性系中研究問題的,看到的是相對於非慣性系中的速度和位矢,科氏加速度的目的就是要用非慣性系中的速度和位矢量,來表示物體在絕對參照系中的加速度。
對你第一個式子,你要理解各個符號的物理意義:
V絕對:慣性系中的絕對速度
V相對:非慣性系中的速度r:非慣性系中的位矢。為了不至於混淆,我們用表示對絕對參照系中的物理量求導,用表示對非慣性參照系中的物理量求導。
既然」V相對「是非慣性系中的速度,那麼,在慣性系看來,它的方向是不斷在變化的,所以,
相對=相對+相對
所以,因為非慣性系方向不斷的變化,便多出了 」相對「 這一加速度,此為科氏加速度的第一個部分。
我們知道,在慣性系中看旋轉的非慣性系中的物體的時候,物體相對於旋轉軸的位置不同,它所具有的旋轉速度是不同的。既然物體相對於非慣性系有相對速度 「V相對」,那麼它的位置就會隨著時間變化,進而,它的旋轉速度也就隨著時間在變化,這就產生了另一個加速度。在你所列出的公式中,它表現為:
正是因為位置隨著時間變化而產生的加速度。其實也就是「V相對」,所以這個加速度也是相對,這也就是科氏加速度的第二部分。
所以啊,最終結果應該是
其中,是科氏加速度。
再說下科氏加速度的作用,非慣性系中牛頓定律是不成立的,為了能在非慣性系中利用牛頓定律研究問題,就要引入一個和非慣性系等大反向的慣性加速度。科氏加速度就是這種被引入的加速度。它是由於物體的運動所引起的慣性加速度。一個看到的神奇的辦法,目前只在平面推倒時有用。設矢徑,可以看出兩項正交,非常清晰,如果時間我試試用四元數-Euler角推廣下。
//先將不成熟的想法寫下來,供大家拍磚。
處理科里奧利力核心的一個問題是,動參考系單位矢量自身在變化,如何得到單位矢量的變化率。這個時候就可以聯想到自然坐標系,更深刻的說是微分幾何中的Frenet坐標架。Frenet坐標架天然為我們提供了三個單位矢量,即主法向量、切向量和副法向量。二維情況下,我們記主法向量為,切向量為,曲線為(為弧長)。根據Frenet公式,有:,,,再利用弧微分關係,就可以得到,,這樣就得到了單位矢量的變化率,在利用速度的表達式進行乘積求導,自然就得到了分裂成四項的結論。我想利用Frenet公式是為了三維和非常見坐標系下得到科里奧利力,我手頭的米先科給了我一些更為獨特的結論,即單位矢量對時間求導和原單位矢量構成一個反對稱陣的形式,反對稱陣常與旋轉有關,看來其中另有乾坤,我,等我睡醒了再探索。。。感覺雖然跟冰哥說的一樣,但圖文並茂。
在遇到這種問題的時候,建議想不明白的話直接進坐標系硬算。我示範一下:
從而可以得到:。這是極坐標系的基矢量和與直角坐標基矢量和之間的相互轉化。從而速度:加速度類似:這就是你需要的答案了。
對於一般曲線坐標系,
曲線坐標系的坐標曲面記為坐標曲線記為推廣前面的計算,矢徑從而可以求得沿坐標曲線切線方向的基矢量在一般情況下,向量組{}不一定是標準正交基,但保證了這些向量是線性無關的,也即這是非退化的線性變換。此後倒騰一下,表達式就可以寫出來了。註:對於非標準正交基,矢量分量有兩種不同表達方式。引入度規張量,然後考慮平行四邊形法則的表示,或者考慮矢量在基矢量上的投影。然後用逆變分量協變分量慢慢寫。當然,這就跑題太多了……(其實是我懶得再碼公式了)書上的方法雖然麻煩但是是正確的,最好找人對著書告訴你每一步是怎麼推出來的,順便還能解釋你自己推倒的錯誤,你光這麼看答主們累死累活碼字效果也不好。
關於科里奧利力,這個推導我覺得是最清晰的
摘自Greiner大神的Classical Mechanics第一章
關於題主的錯誤, @白如冰 做出了很好的解釋,以下將按照正交變換的方法做出推導:
假設 慣性系 和轉動參考系 的原點相同, 時刻 的坐標軸由 的坐標軸旋轉角度 形成,其中 ,令 , 則同一個點在 中的坐標 和在 中的坐標 有如下轉換關係:
其中 ,
對上式在等號兩端對 求導得
再求導得
由 知
,
將此帶入知
其中
,
,
綜上所述
這個公式的推導,前期嚴格按數學方法進行,只是在快出結論的時候,有那麼一項在數學上需捨棄的結論不能捨棄,需按實際情況取捨。
太久,已不記得更多推導過程,只記得這點了v相對在轉hh
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這個還不知道怎麼算呢
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