美隊是九頭蛇卧底,你怎麼看?

最近的漫畫情節爆出,美隊是九頭蛇卧底,這將對漫威宇宙有什麼顛覆性影響,關於未來劇情的展開,大家有什麼看法


話要一句一句說,事情要一步一步講。

叔今天收到這個消息,也很震驚。

畢竟這和看完《哈利·波特》發現哈利·波特是食死徒,看完《指環王》發現甘道夫是索倫卧底,《名偵探柯南》完結後發現工藤新一是黑衣組織成員一樣……

但叔今天要說的是:美隊不是九頭蛇。

史蒂夫·羅傑斯隸屬於何種組織,不能從字面意義上理解,也不能從一個維度上理解。

別忘了在《權力的遊戲》中,囧雪同志的確是如之前所說的那樣「死透了」。

但這並不妨礙他被複活。

首先讓我們來了解一下漫威漫畫的宇宙。

這是漫畫為了延續角色生命,創造更為廣闊的故事舞台而進行的設定。

簡單來說,就是相同的人物,不同的選擇,不同的平行宇宙,不同的故事。

比如大家都聽說過的616宇宙,發生了「內戰」這樣的大事件:

再比如電影宇宙的編號為199999,即便同樣發生了「內戰」,但緣由結果都可以隨意修改。

這樣做的好處是編劇可以大開腦洞。

缺點是容易讓觀眾懵逼。

比如在《美國隊長3》的中國首映上,就有觀眾問「影片最後誰會拿起盾牌」這樣的問題,這就是混淆了漫畫宇宙和電影宇宙的區別。

多重宇宙的設定讓故事得以發展出各種走向,儘可能滿足所有觀眾的期待,也可以有不少腦洞創想得以實現。

畢竟,漫畫是個比拼想像力的故事。

比如在820231宇宙里,金剛狼殺死了浩克:

或者在774宇宙中,浩克保留了班納博士的智商:

「美隊黑化」這件事,發生在一個代號為「全新全異」的宇宙中。

這不是漫威主宇宙616,更不是終極宇宙。

所以美隊的版本千千萬,這只是某一個宇宙的設定。

而且最後,這個宇宙是否還會存在,或者成為「不存在的現實」都難說。

其次,黑化的不是「美隊」,而是史蒂夫·羅傑斯。

因為現任的「美國隊長」是獵鷹:

史蒂夫·羅傑斯並不是一般意義上的「美國隊長」。

因為之前的超級血清失效,他喪失了不老的能力。

但是被一個「小女孩」恢復了青春:

這個「小女孩」就是科比克計劃的產物。

別誤會……不是那個薯片。

而是神盾局的一個絕密計劃,利用宇宙模仿的能力改變現實:

但是卻弄巧成拙,發生了歡丘魔方的事件。

宇宙魔方最終幻化成小女孩,並把好人壞人一股腦吸收了進去。

然後,壞人佔了上風。

目前「黑化」的史蒂夫·羅傑斯就是藉由歡丘魔方重生的。

盾牌不是圓盾,制服也有區別。

所以首先:

1、這是不是原本意義上的史蒂夫·羅傑斯?目前不明

2、魔方是不是改變了歷史?目前不明

從目前的《美國隊長》單行本來看,史蒂夫·羅傑斯的父親是個沒有工作,只會喝酒家暴的loser。

小史蒂夫是跟隨著媽媽的腳步加入九頭蛇的。

為什麼這樣設定?

這很可能和現實的美國社會有關係。

大家知道,目前的美國中產階級縮水,人們的生存壓力加大。

這和漫畫中設定的九頭蛇招募失業者搞恐怖活動的設定類似。

在漫畫中,九頭蛇的目的更多是藉由這些對現實失望的人群發泄出來的。

就算是自爆者也清楚,暴力無法解決問題,但他依舊選擇了暴力。

因為他無路可選。

漫畫的創作必然受到現實社會的影響,要想讓讀者追下去,就要有代入感。

在採訪中,漫畫的主創談到了謀劃這個「黑化計劃」用了1年的時間。

說明這背後絕不是三刀兩筆的事。

雖然美隊加入九頭蛇的內幕要到下一期漫畫才放出,但叔覺得這其中必然有隱情。

也許美隊加入是個驚天的謀略!

最後,叔認為這一次的「黑化事件」營銷的成分較大。

想想這幾年漫威的角色發生了什麼?

金剛狼死了、雷神變女性、托尼都不是他老爸的了……

漫畫不同於電影,可以不斷的重組、打散、嫁接,達到促銷目的。

從這一點上看,「美隊黑化」幾乎是一個必然事件。

這種事,漫威和DC都干過不少。

所以叔覺得笑笑就好,沒必要一片哀嚎。

畢竟,有幾個人是漫畫死忠呢?

對於大部分人,耐心等著《復仇者聯盟3》就好。

不過,叔還是覺得漫威這樣做有點傷感情。

作為誕生在二戰時期的英雄,美隊身上流淌的,是美國精神的血液。

這種不畏強權的精神是美國的財富,也是很多人敬佩這位角色的精神支柱。

這樣為了促銷而黑化,有些不擇手段。

希望這只是一出「有驚無險」的好戲吧。

http://weixin.qq.com/r/o0Xk-DrEX2cgrX6f9xCx (二維碼自動識別)


1.基本上每一個漫威的英雄都有被黑化過的黑歷史

2.事情的發展有可能會這樣:漫威的編輯加入了九頭蛇,於是乎整個漫威宇宙開始了漫長的大反轉——

嗯,蟻人很有可能也是九頭蛇的,不然他幹嘛要造奧創;

對!托尼也是九頭蛇成員,為了掩蓋身份停止製造大規模殺傷性武器而化身為鋼鐵俠;

還有!黑寡婦也是九頭蛇高級成員,根據她前蘇聯的特工背景(美隊3里冬兵也是在蘇聯被改造的)她十有八九也是潛伏在神盾里的卧底,哦不,神盾局就是九頭蛇的傀儡部門!一個掩蓋身份的溫床!

是是是!班納博士也是九頭蛇的!你以為他變成綠巨人是一個意外?錯!TOO YOUNG!TOO SIMPLE!班納博士為了九頭蛇的宏圖大業是鞠躬盡瘁,最終使自己變身成功,成為九頭蛇強力成員!

沒錯,很多復聯早期成員都是九頭蛇的!

嗯,按照這個思路,正義的一方在哪裡呢?既然事情這麼可怕,為什麼沒有人來阻止呢?生命法庭到哪裡去了?

對!生命法庭也是九頭蛇的,他是九頭蛇的滿級成員!所以九頭蛇可以不死不滅!砍掉一個頭,長出兩個頭!

3.你問我怎麼知道的?————————————Hail Hydra.


謝邀。

沒想到啊,沒想到,你史愛國這濃眉大眼的傢伙也叛變革命了!

怎麼看,拿錯劇本了吧…美國隊長直接從抗德英雄史愛國同志變成打入我軍內部的特務羅則成了…


不說美隊

先說說神盾局這個美劇

神盾局裡面的說法,九頭蛇之所以要建立,就是為了穿越到異世界去把異人的祖先拉回來。。。

結果如今,在美劇裡面,九頭蛇的目的其實已經實現了

我很好奇會不會反過來影響到電影。

因為感覺在漫威影視劇宇宙里,九頭蛇已經成了一個莫名其妙的組織了



你們忽略了政治諷刺了么?漫威干過這樣的事情本來就不少。美隊代表自由,正義,美國精神,他甚至擁有了神格。他代表著美國的力量和盾。而當他成為九頭蛇,他的盾將成為武器。是不是很有意思?

注意了,美國大選正在進行。而美隊的正義將化做邪惡。正義的盾牌將成為武器。這是政治暗諷。


註:為了讓沒有看過漫畫甚至了解較少漫威電影宇宙的人也能看懂,下文盡量少的使用漫畫里的專有內容並且盡量淺顯表達所述重點

-----------------------------------------------------------隨意的開頭-----------------------------------------------------------------

美國隊長實則為九頭蛇卧底特工——這一設定是出現在最新一期的漫畫《Captain America #1:Steve Rogers》里,該漫畫今天才問世開賣就直接引起了各種討論

漫威高級副總裁兼執行編輯Tom Brevoort接受《時代》網站採訪時證實了在該新出的刊目中美國隊長的確作為九頭蛇卧底神盾局及復仇者內部大半個世紀!!,並且說明是漫畫編輯們討論了很久才決定啟用這個設定。最後說該設定將會在今年起開始延用

喜聞樂見的Twitter、微博等社交媒體紛紛都第一時間炸開了鍋

個人看了微博知乎貼吧各種網站的評論幾乎都是表示三觀顛覆編劇食屎支持妮妮等以各種各樣的方式發出無法接受的聲音

本人作為常年漫威理智粉(偶爾腦殘一點),看到這些後只想說:too naive...畢竟漫威搞大新聞不是第一次了...

-----------------------------------------------------------(正經分析)--------------------------------------------------------------

首先聲明在漫威漫畫里在一開始就有個平行宇宙的設定,包括電影和電視劇的漫威宇宙都被歸在一個相對獨立的平行宇宙里,不同宇宙的事件、人物都可以一樣或不一樣,平行宇宙之間大多數情況下沒有相互聯繫,只有偶爾某個人或某次事件引起宇宙連接隧道打開時不同宇宙的超級英雄們才會不時互相打打招呼、交流交流重要信息,大多數時間它們都是不互相有太多干擾的。而在幾乎所有平行宇宙里都會有幾乎一模一樣的對應的人物存在,只不過他們的身份、經歷的事情可能差別很大,每個宇宙的大事件也不完全一樣。比如在某個平行宇宙里美國隊長在地球毀滅後被選舉任職了美國總統,蜘蛛俠不是彼得帕克而是被章魚博士取代了(地球-1610,詳見Earth-1610 - Marvel Database)。

(圖片來源:花瓣)

(關於蜘蛛俠的內容介紹可參見http://tieba.baidu.com/p/3835334595.)

回到最新的美國隊長漫畫《Captain America #1》內容的前後背景

由於之前一系列的大事件,許多漫威的宇宙被混合在一起,主宇宙(指地球-616,已被炸毀)中的部分英雄去到了一個這個新的混合宇宙,而位於主宇宙的美國隊長史蒂夫·羅傑斯已經和鋼鐵俠一起在這次事件中不幸犧牲,同時美國隊長之前已經把盾牌交予獵鷹並讓其繼任美國隊長,獵鷹又隨著各個宇宙的混合到了新的宇宙。這個新的宇宙也是《Captain America #1:Steve Rogers》漫畫的起始點時間,宇宙里有來自主宇宙地球-616的獵鷹Sam Wilson,來自另一個平行宇宙的美國隊長和莎倫·卡特(即《神盾局特工》里的13號特工),以及同樣來自不同平行宇宙的其它超級英雄,他們發生的新劇情就在所有最新的漫畫里介紹。在《Captain America #1:Steve Rogers》里介紹的即是這裡的美國隊長、獵鷹、13號特工一行人發生的事情,正是在這篇漫畫里作者引出了美國隊長實則是卧底的九頭蛇特工的線索,並且交待了他母親曾加入九頭蛇等等事件。正是這裡成為了眾人討論的焦點。

下圖正是該集漫畫的封面圖。可以看到美國隊長、莎倫·卡特、獵鷹等人,而美國隊長的盾牌已經不是那個圓形盾牌了(並不是因為給了獵鷹後自己造了一個,而是這個來自其它宇宙的美國隊長的盾牌本來就是這個形狀...不知道材質還是不是一樣的震金...)

(圖片來源:http://www.guokr.com/post/735312/)

所以,大家可以看到,本次漫畫里的美國隊長已經不是主宇宙里那個為大家所熟知也是作為電影宇宙原型的犧牲的美國隊長了。對於來自另一個平行宇宙的上圖裡面的美國隊長,有什麼樣的黑歷史已經沒有值得稀奇的了,因為他本來就是那樣,也許一開始就已經是一個反派卧底,也許從來都是為九頭蛇而不是全人類服務,也許在他的宇宙中他從來就沒有做過什麼感天動地的英雄壯舉。也如上面所說,獵鷹繼承了主宇宙的美國隊長史蒂夫·羅傑斯的盾牌,來到了新宇宙(制服還是主宇宙時繼任美國隊長的制服),所以可以看到他在上圖裡拿的正是代表美國隊長精神的圓形盾牌。

(圖片來源:gexing.com 的頁面)

-----------------------------------如果對漫威了解不是很多可以直接忽略下面內容-------------------------------------

對於主宇宙的解釋:

其實在看微博內容時曾看過有人認為這是主宇宙的內容,所以也就說明了美國隊長就是主宇宙中的美國隊長史蒂夫·羅傑斯。這裡需要對主宇宙進行說明,其一,一般所認為或所指代的主宇宙都是指地球-616,電影宇宙是地球-199999,而在地球-616毀滅部分平行宇宙混合後(漫威電影宇宙MCU不參與),之前的主宇宙地球-616已經不復存在,其二,由於原主宇宙的部分超級英雄已經來到了一個新的混合的平行宇宙的緣故,所有事件發展的中心也就都集中在這個新的主時間線上,可以說一切後續事件都遷移到這個新的宇宙,這個宇宙也就成為了所謂的新的主宇宙,也就是最新漫畫裡面那個(至於代號我還沒找到或者還沒公布,不過肯定是地球-XXX形式)。這個宇宙里的美國隊長來自於另一個平行宇宙,當然就不是我們所熟知的那個了。

(簡單來說,就是主宇宙是一直存在)

-----------------------------------如果對漫威了解不是很多可以直接忽略以上內容-------------------------------------

總結:

其實個人很意外國內社交平台能對該漫畫內容引申反響如此劇烈(當然這當中包含各媒體的標題黨及無腦炒作),其實沒必要非要把美隊黑化當成什麼毀三觀的事,就好比說告訴你黃繼光董存瑞等人其實是特務,只不過是在另一個平行宇宙里這樣,就沒有什麼值得唏噓的了。不太意外的另一件事是,外國社交媒體反響基本不會比國內少,可見外國輿論炒作也是不少

最重要一點是不要誤以為是要在電影宇宙(地球-199999)里美隊「黑化」就行了,電影拍攝內容都比漫畫慢個十年八年,即使這部分被電影編劇選中且已經等到可以上熒幕的時間,那也是下一大階段漫威電影的事,至少現在漫威的第三階段是完全不可能出現的了。


吧唧:「這世上再也沒九頭蛇了,沒人能控制我了,我們一起建設和平新世界吧。」

美隊:「渴望,生鏽,十七.......」


親眼看著微博內容從dc辣雞變成了漫威食屎

這事情就和當年小蜘蛛死亡一樣,編劇成天想搞的大新聞,你要知道,這個世界中人死復活如家常便飯,就算不是洗腦,改記憶,心靈控制轉陣營這種,你也不知道會不會有出來其他方式來轉陣營。


我看漫威的編劇來到總裁辦公室說他們是DC的卧底也不奇怪了


聽到美隊是九頭蛇卧底這事之後的感覺,就好像吃了一桶很好吃的冰激凌之後,卻被告知是屎做的。



沒想到啊沒想到!你濃眉大眼的史大盾也叛變革命了?!


斯坦李是不是拿了DC的股份了?美國隊長啊,美國精神代表,婦聯領導者,五好金髮帥哥,正義勇敢鑒定的英雄居然是卧底?

沒想到你這濃眉大眼的也叛變了?

那麼你之前為啥幹了九頭蛇?為啥不幹了鋼鐵俠?莫非妮妮也是個卧底?

你讓婦聯3怎麼玩?雖然漫畫不影響電影世界,但是偽粉絲哪懂這個?

你以為懂漫畫的粉絲有多少?

估計實際情況是這樣的:

黑化開始,漫威老總正等著銷量提升的時候,漫威編輯冷笑一聲說:對不起,我是DC的人!

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美隊是卧底,對於我一個半吊子漫威粉來說,

感覺就是看完西遊記,結果悟空是最壞的BOSS,最狠毒的妖怪;

看完火影,發現鳴人才是曉的BOSS,最後實現了陰謀;

看完海賊王,發現路飛才是世界政府的後台,上一代世界的屠殺者;

看完柯南,發現柯南才是黑衣服的BOSS,然後KO了小蘭;

有妹子不理解,那麼好比看完太陽的後裔,結局是宋鍾基是黑手黨頭目,然後日了所有女角色;

看完來自星星的的你,結果教授是外星大反派,最後回來統治了地球?

上面很多從劇情上面的詳細分析,但是在粉絲心中,這都是扯淡

找一個最火的,最正面的角色,然後讓我們把他黑化,再找一些冠冕堂皇理由,再補充一些所謂的蛛絲馬跡,最好加點政治色彩,然後大家驚呼,銷量提升,還有比這更LOW的么?

漫威估計早就不知道劇情連貫性這幾個字是什麼意思了……

人家DC重啟沒把蝙蝠俠變成哥譚惡霸吧?沒把正義聯盟的良心閃電俠變成反派吧?

你們指望破壞以為高大全的角色來虐粉絲就能提高銷量?

拿衣服啊!

玩劇情反轉也要按照漫威基本法啊,你們這麼早就說隊長是卧底是不是有一種欽定的感覺?

別總想搞個大新聞,讓粉絲批判一番,銷量就能上去了?圖樣圖森破啊!

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折騰吧,接著折騰,看你們怎麼圓場,據說美國粉絲已經炸了, 拒絕購買漫畫

我看你們怎麼作死

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借用兩個精彩評論:

青島山田孝之

編劇:明明說好三年,三年之後又三年,三年之後又三年,這都十年了老大。

DC:你對我態度好點行不行?現在全世界只有我知道你的身份,我回去把你的資料刪除掉,你一輩子當編劇我也不用煩了。

編劇:你想我怎麼樣?天天提醒自已是DC員工,連工作的時候都說「黑化美隊,搞砸漫威牌子」這樣啊?!

DC:哎你這個主意不錯。

希特勒:三年前,諾曼底登陸,德意志帝國平均每天被美軍掃蕩一點三次,三年時間,死了幾百萬兄弟,算命的說我是一將功成萬骨枯,可我不相信,我認為出來混的,是生是死都由自己決定!你們跟我的時間最短,底子最乾淨!路怎麼走由你們自己挑!祝各位在婦聯一帆風順,乾杯!各位隊長!

隊長:"再做,再做我成由婦聯老大了,到時候怎麼辦?你抓我啊?

還是我滅了九頭蛇?


出處見水印,侵聯刪


幸虧我站的是鐵人


先放一張圖來表達我今天的心情

ok. 看到新聞的那一刻,我想所有人想的都是「這不可能」、「這絕對是平行宇宙」、 「官方坑挖得大了吧?」。沒人會相信代表美國自由精神的Cap會是一名Hydra Agent,而且還是從小就招募進去的。所以我試著翻閱了知乎上的答案,以及翻牆上twitter各種了解。大概得到以下結論:

1.首先平行宇宙論是不成立的了。知乎上已有答主表示,漫畫宇宙616和(another universe, but I can"t remember its number so...),anyway,也就是兩個宇宙互相撞擊並且毀滅了,倖存下來的只有獵豹和另一名超級英雄,剩下的都死了。所以這次的美國隊長:Steve Rogers #1 應該是重啟, 新的主世界,也就是說「被叛變」的美隊不是在什麼無所叼謂的支線宇宙,而是在主線宇宙里,那麼這就很嚴重了…

但我認為我們應該冷靜下來,仔細想想漫威漫畫搞這麼大個事情,目的是什麼:

2.其次,一般來說首發都要搞些噱頭(想想當年雪諾死透了的季終,以及TWD里的嚇了我們一整個星期的Glenn………),第一期就放大招一般就是為了搞銷量的。Captain America:Steve Rogers #1作為first issue,必定是要搞些大新聞出來,讓讀者longing for the next issue 。你看看,是不是今天就上頭條了?外網是不是炸了?nick Spencer是不是收到死亡威脅了(hhh)所以,大家一定要冷靜,Cap不會無緣無故就成hydra的,這尼瑪一定是商業陰謀!一定是炒作!!!!!一定是!!!!!……等等,啊!…(拍暈拖走………)

3.最後我放一段責任編輯brevoort接受採訪的原話:

"This is really just the tip of the iceberg in a larger story. The most basic reason for doing this is to see if you"re paying attention and make readers long for the next issue."

"This is a bigger story than it seems. Hopefully we"ve got this figured out. If not, you"re talking to me on the day I broke Captain America."

編輯很負責地告訴我們,這只是冰山一角,後面可是有一個龐大的故事線的,並且一定會給讀者一個圓滿的解釋。

所以lets just wait and see.

所以我猜測,Cap應該一直都是雙重間諜身份。既然官方已經說明不是洗腦不是克隆不是機器人也不是平行宇宙,我想這也是唯一較為合理的解釋了.

At least someone"s really happy about this....


美國隊長根本不是九頭蛇卧底,這一切都是九頭蛇領導人紅骷髏的陰謀,美國隊長被植入了虛假的記憶,他使用宇宙魔方影響了美國隊長的大腦。


作者不都發布回復了嗎,這個美隊是一個平行宇宙中的角色,並不是主宇宙的那個美隊,平行宇宙里的英雄死都死了好多回了,所以說。。。


他最對不起的人是佩姬!!!

只要一想起他們在美隊1 美隊2裡的場景就會哭(?_?)


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