在EVE Online國服（晨曦）中，PIBC北方部（北府軍）的戰鬥力究竟如何？
這裡的北府軍專指2013年7月份PIBC聯盟佔領對舞之域後的PIBC北方部，即特納靜寂谷對舞。我所說的戰鬥力既包括微觀上的作戰素養，反應速度，指揮水平，也包括宏觀上全面戰爭的動員能力，工業基礎，戰略儲備，戰役組織能力等。一直以來，普遍認為北府軍的戰鬥力在00是頂尖水平。希望能和同期的一些國服玩家組織，如30348聯合體，中聯，TGA，PIBC南方部等進行對比。
第一次在知乎能打瀉藥倆字，我還是認真答一下
根據個人經歷，就拿北府和TGA稍微做下比較因為履歷是前TGA偏遠戰區指揮，在15年年底因為仇恨問題加入北府所以就13年大部分以TGA視角評價北府，參雜一些最近的理解長文慢慢寫，順便把以前準備發在貼吧的一些東西也添加進來
畢竟知乎不算論壇，水貼不罰款2331.指揮水平
從指揮上來看，北府可謂是人才濟濟，超旗指揮黑色三連星就可以壓TGA一個頭，畢竟14年TGA大反攻期間與PIBC的短暫蜜月期，是黑三來TGA的超旗隊教TGA怎麼打超旗戰。而且作為戰役指揮官思路非常清晰，在全服圍攻PIBC的時期，面臨雙線作戰的壓力，並沒有像當年FBP那樣雙線都守，雙線都崩。而是選擇抓住南北聯最大的短板七月聯盟作為突破口，在北方順利打開局面。艦隊指揮官方面，宇宙第一交際花椰子老師也是力壓TGA不止一個頭1.26更新
說到椰子老師，我記得非常清楚的就是在南方拆遷COA的一個午夜，TGA無畏隊在只有1常規的情況下拆空間站，當時COA還處在輕度反抗期間，拆遷工作中COA大約20-30巡洋進場，全部無畏被抓。當時TGA在場的幾位指揮官全部慌作一團，有的說無畏打攔截，航母換炸彈炸泡泡，還有直接開始問誰沒買保險的。值得慶幸的是，那個常規是椰子老師的洛基，他很淡定的叫所有人閉嘴，開始點名，網一個點一個，在4條會戰航的搖修下洛基基本處於無敵狀態，航母鐵騎打低速巡洋也是痛的飛起，當時基本以0損打退了COA的一波劇本。之後的戰鬥中，很多次都是和COA和TGA55開的局面，但是我只要聽到椰子老師在紅頻，我就知道這場穩了。因為很簡單，椰子老師能給火急火燎的指揮部一個剎車，讓所有人靜下心來好好工作。當然北府還有很多優秀的指揮比如EV，一個能在艦隊在崩潰前夕讓一個明面25仔接替點名的人，至少從魄力來看，也是值得稱讚的。TGA方面，有些人第一個想到的可能是影響力「巨大」，最近也在知乎上跳的比較高的颱風，我對他的評價是指揮部毒瘤，不想多說。
我第一個想說的指揮是大C，也就是人稱大吸的前TGA總指揮。與其說是總指揮，其實大C在TGA紅頻里做的，更像是一位交通管制員的角色。這並不是對大C指揮能力的諷刺，要知道TGA的各家指揮水平的差距可以說是從拖拉機到法拉利都有，而且各位指揮的教育水平以及談吐素質的差距比指揮水平更大，在紅頻里互相問候對方親友的行為屢見不鮮。能把這群人的艦隊互相調配清楚，在戰場上做到配合，大C的指揮功力可見一斑。當然指揮這種艦隊極其勞心費神，所以大C的迅速隱退也是有情可原。未完待續被北府打的不想去0.0也不想玩Eve了。
基本就是這水平。
對Eve實在沒心思，所以也不想好好回答。
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樓上說我是TGA的毒瘤，還說我跳。
恩，我發言就是跳，你說話就是字字珠璣。
看來又把貼吧和ECF那種帶有傾向性和貶低性的詞語帶來了。
現在看到這種攻擊性的行為很煩，覺得你很閑很無聊。
倒是希望這些還活躍在論壇上折騰的朋友們哪天醒悟了能消停點。把精力放在應該放在的事情，畢竟Eve你不吃KFC就剩那幾個朋友值得關注，其他事情我個人是認為毫無意義。
誰好誰壞，誰行誰不行，和你又有什麼關係呢。
顧好自己吧。同勉。
本來從各種大戰和日常作戰各方面分析了，都刪了，我覺得以下四個字就夠了：「滿編超旗」
北府（曾）有個星魚雲。
各位請記住一點，雖然北府軍在淝水之戰（49）中拯救了東晉朝廷，但他們也自嘲為：喪家犬，然後有一天他們回故地溜達一圈回來，東晉朝廷滅亡了。
題主所說的宏觀能力，假如把人數這個因素去掉，我覺得說北府全服第一應該不會有什麼質疑吧。
阿瑞斯裝甲師不僅僅是一隻超旗艦隊，也包括背後強大的多方面的宏觀能力。舉個很簡單的例子，因斯RZ，北府無畏隊在因斯吃了TGA一條閱兵的泰坦。得到情報，在保密的情況下組織幾十人的無畏和上百人的有足夠戰鬥力的常規，把無畏在神不知鬼不覺的情況下埋進因斯
把握住中間所有的timing最後無畏和常規安全撤回對舞，還順手吃光了追出來的TGA到現在，很多普通玩家還不知道是怎麼回事，以至於流傳「無畏是TGA的站里開出來的」這種說法這個過程，如果了解旗艦部隊運行的人就知道能進行的這麼完美，是非常可怕的，其秀肌肉的意義不亞於阿瑞斯的上百條超旗。北府某戰鬥群里，某人曾經看著鬥魚上婦聯和FDK戰鬥的直播，淡淡說出一句，聯合體在玩這些大的東西方面，還是太年輕。微觀上呢？
首先從戰鬥指揮層面，假如看一看2013年中之後到現在，國服的實力與聲望兼備，又有一定活躍度的第一線指揮，排除掉北府，無非這些人
婦聯的紅白，四小龍巔峰時期中聯滅絕屌
TGA的梅林阿瑟PIBC南方部表妹3V的雞雞和椰子而北府，在這段時間主要是EV，白羊，Emiya這三人。從指揮實力和指揮數量來看，我認為北府是稱霸00，至少不輸低安，或者說只比婦聯略差。中聯巔峰時期有滅絕屌，水平也很強，但是現在的中聯自然大不如前。當然，整體上，婦聯這方面確實強一些。紅白兩座大山擺在這裡。EK作為目前PIBC最優秀的常規艦隊指揮，本人也多次在私下的場合承認，自己的細節處理方面很多時候還是比紅白差一些的。TGA，COA，RAC這些聯盟的大艦隊指揮水平，儘管有時候也能爆種，但是整體上和北府比還是有差距的。作戰反應速度和作戰素養要單獨來說。
樓主忽略了很重要的一點，就是所謂的「士官」，或者說除了指揮官以外的戰鬥精英。
在日常戰鬥中他們是組織和進行戰鬥的重要人物，在大艦隊戰鬥中他們是指揮官的左膀右臂。戰鬥堡壘艾蒂斯，在2015年中是北府狂熱戰鬥分子的樂園，大使館和超旗飆車的發源地。也是北府士官培養的學校。以暗月戰鬥部為核心，結合SOG，凝聚，科研署，阿瑞斯，北極，天空騎士等軍團的常規優秀戰力，北府的士官水平和數量非常優秀。我一直認為暗月戰鬥部就是三分之二個PIBC指揮部。而北府的普通小兵或者說武裝農民，大概也就是00的水平，和低安比還是差不少的，畢竟戰鬥頻率擺在這裡，不去艾蒂斯每天和TGA玩，那基本上就只有日常反收割了。真正接觸到高水平戰鬥乃至於一些黑科技的機會，和大佬們比起來還是差得很遠的。
微觀戰力上，北府在00大概沒什麼對手，但是由於武裝農民的水平原因，還是比婦聯和巔峰時期的中聯差一些的。
北府2014年2015年打婦聯和中聯稍微多一些，整體上大概是46開劣勢，艦隊成員素養是一方面，編製克制也是一方面。
這段時間北府用的主要是雙推甲抗伊什塔，加力銀鷹，微曲盾抗伊什塔。伊什塔由於崗哨的原因，被中聯100AB克制的很厲害，基本上是花式被吊打，大劣。100AB一繞崗哨伊什塔就和吃了屎一樣難受，沒辦法打。加力銀鷹的話打100AB是中劣。2015年底北府換裝微曲銀鷹，打中聯100AB效果非常好，強行逼迫100AB進行擊殺交換，很快就打出優勢了。後來換颱風，又被100AB克制。打婦聯主要是和3V一起守pos，幫fdk守主權，基本用的都是銀鷹。婦聯喜歡用海神隊，搞得銀鷹非常難受，中劣。如果婦聯是狂熱的話，銀鷹倒完全不虛。
2016.1.11補充：
另外從艦隊作戰的思路上也可以看出來，北府的編製設計與臨場指揮的思路都非常明確，一方面從2013年至今的斯雷普尼，萬王，狂熱，銀鷹，瀆聖，盾抗微曲YST，雙推甲抗YST，颱風這些編製可以看出，另一方面從愛跳臉的習慣也可以看出，北府的作戰思路那就是提速，把節奏提起來，逼迫對手和自己進行高速的擊殺交換，在這個過程中打亂對面的節奏。這實際上是一個比較要求綜合作戰水平的思路，各方面都要跟得上才能讓自己節奏不亂。宏觀微觀兩方面，整體來看，我的想法，還是那句話。
不考慮人數問題，北府的戰鬥力在00是第一的，在低安不輸婦聯，也不輸巔峰時期的中聯。中聯成員。小聯盟指揮。北府軍一直是00頂尖的戰鬥力，可以說代表了00的最高戰鬥力。首先看人口基數，最基本的能跟整個北方部進行正面戰鬥的勢力，在EVE裡面是有限的。我們以滿編艦隊作為最底線。那麼老人星這樣的單兵，小隊作戰都是最頂尖的勢力就可以排除了，因為00作戰不是靠小隊就能打的。那麼我們看國服能組出滿編的勢力：聯合體、中聯、RAC+FOF，COA、TGA、FDK。基本就這幾個勢力能單獨組出滿編艦隊。北萌、月型、聯合陣線、SEC、藍色聯邦等等勢力，就排除了。
首先我們看FDK，人口雖然有，但是戰鬥力大家都懂的，基本不用對比了。
TGA，一直是藩鎮割據，內部矛盾重重，TGA幾隻主力軍團的戰鬥力是可以的，例如隱星、BOP等等，然而整個TGA整體戰鬥力低下，新人眾多，指揮資源稀少。雖然戰略儲備上來說，存在著K線部隊，儲備其實跟北府是差不多的。TGA跟北府比的優勢只有人口多，TGA全部動員能組出700-1000人，整個北府大概能有500人左右，但是北府的動員能力是比TGA要強的。其他方面基本TGA全面不如北府。加上南方部的人口，PIBC的全面實力是強過TGA很多的。下面再看南方部，南方部其實跟TGA比較類似，比北府軍強的在於人口，儲備強於北府，戰鬥素質、指揮、動員能力等等都是不如北府。COA也是弱於，從15年的TGA和COA的戰鬥可以看出，COA戰鬥力是有的，戰鬥素質也是優秀的，COA在純戰鬥因素方面是不弱於北府的，弱於北府在戰略儲備、人口等方面。RAC+FOF類似，也是弱在戰略儲備，人口等方面，純戰鬥層面可能還略強於北府。以上是00部分，可見00區域的勢力，所以說北府是00最高戰鬥力。中聯、聯合體立足根本在低安，所以把他們劃分問低安勢力。中聯，曾經100AB YST時代，依靠強大的100AB YST隊伍，雖然人口不如北府，但是常規艦隊的戰鬥實力是要強於北府的。但是自從YST經過幾個版本的大砍，100AB YST隊徹底廢掉，中聯在常規戰鬥層面上，是跟北府同一級別的。但是低安勢力有天生劣勢，戰略儲備和工業基礎。聯合體，在100AB YST時代，聯合體跟中聯基本就代表了常規艦隊的最高戰鬥力，兩方相愛相殺，互有勝負。100AB YST廢了以後，聯合體就是常規艦隊的最強戰鬥力了，純戰鬥層面來說，聯合體是強於北府的，同樣，聯合體弱於北府的也是戰略儲備和工業基礎，這方面低安勢力天生就比00勢力弱。聯合體目前在00也有不少的地盤，但是風格並不是00聯盟的風格，依然是低安勢力的風格，本性是改不了的。低安勢力天生就是在不停戰鬥，純戰鬥層面強於北府是正常的，但是整體實力由於低安的局限性，導致低安勢力整體戰鬥力是不如00的，主要就在於戰略儲備和工業基礎。聯合體進攻半死不活沒有支援的FDK，而且還經常拉上中聯COARAC等勢力，搶FDK的地盤也是花了非常大的力氣的，主要就在於戰略儲備。低安生產力太弱，要船基本吉他買或者從其他00勢力手中收購，打幾場戰鬥是沒有問題的。如果被拖入曾經如卡徹這樣的長時間的戰役時，跟00聯盟的區別就出來了，打到後面可能會組不齊標配艦隊，或者沒錢補給。說完其他實力，我們看看北府。北府整體戰鬥素質不如低安勢力，但是在00依然是最頂尖的，常規戰鬥可能不是聯合體的對手，但是不要忘了，北府有國服最強旗艦戰、超旗戰能力，北府有威震天下的阿瑞斯裝甲師，有黑三。北府就是整個EVE最頂尖戰鬥力。
菜的摳腳，不值一提，全靠我先庇佑匿了
波嗚~伴隨著能量音反饋系統的聲音，一艘獰獾級巡洋艦在艦隊附近停止了躍遷。
巡洋艦上噴塗著一個偌大的勢力標籤————POIBC 泛鎮守啊不泛銀河商業共同體 P.I.B.C我便是這艘獰獾級巡洋艦的艦長NafixWang噗嗤，周圍的銀鷹級重型突擊巡洋艦的艦長們都傳來了嬉笑聲。「艦隊，現在戰況如何?」「啊!是誰在呼叫艦隊?」艦隊長的驚訝聲音從頻道里傳來「我快要完蛋啦!」艦隊長那邊傳來一聲求救聲「接戰打星際?錄音向黑三舉報!」一名皇冠蜥級後勤艦的艦長伴隨著GiliGilieye~GiliGilimind~的強烈BGM從頻道里傳來。「電子競技不需要視力……你不也在戰艦里違規播放聯盟禁曲么？」艦隊長笑了波轟轟轟 我的指揮儀錶盤傳來了能量音反饋系統異樣的聲音。雷達上突然跳出幾個紅點。「呼叫艦隊 坐標X1451.32 Y2547.16 Z12…………」「行了行了告訴我們相對距離!作戰探針部署!會戰網路優化系統上線!都醒醒，音樂關掉!有不怕死的來了!」三艘黑鴉級截擊艦迅速開啟微躍遷加力系統，以秒速10公里的極速向紅點方向衝去。此時在三個紅點那裡
「團長?所有…………」「我知道你想說什麼，同志，我方的所有人員和家屬已經安全撤離這片星域了，其中包括你今年116歲的妹妹」
星河聯邦的短劍級截擊機駕駛員長呼一口氣坐在駕駛座上。「同志們，如你們所見，我們星河聯邦曾經的首都星域X2-ZA5如今已經全面失手」「這一切都是以妄圖統一宇宙的邪惡帝國，泛鎮守府啊不POIBC不對PIBC與其邪惡的幫凶月形財團，審判僱傭兵和SDU海盜的罪惡陰謀」「且如你們所見，在衝來的三艘黑鴉截擊艦的後面有著POIBC浩浩蕩蕩的大軍，這支邪惡的大軍里有著我們曾經的兄弟，我們曾經的摯友，他們是蒼狼部族還有珈藍救世軍，但是如今他們已經成為了邪惡的饅主席的忠誠走狗與幫凶，成為了北方星域最大的資本家和工廠主。」「而我們，只有三艘短劍級截擊機，我們沒有後勤航支援，我們沒有艦隊掩護，我們甚至已經已經沒有布撒誘導的ISK，這是我們為我們的聯盟所做的最後一點點貢獻，我們是不滅的，聯邦也是不滅的，如果你感到任何恐懼，你可以隨時掉頭，我不會說什麼。但是，我們是聯邦首都最後的海軍航空兵，是敵人最後的恐懼，我們的意識不會消亡，我們的聯邦也永遠不滅!為了新伊甸的自由與和平的北風!北風之刃第二十三海軍航空兵團，衝鋒!」我開啟了加力引擎，以每秒1KM的速度迅速接近地方機陣，我不想說什麼，因為在戰場已經沒有什麼話好說了。
本地頻道傳來了一個聲音：
POIBC方獰獾級巡洋艦，你已經違法闖入星河V聯邦首都星域X2-ZA5防空識別區!請勿掉頭離開，因為你調頭離開也沒用，我艦奉海軍聯合統戰指揮部的命令將對你開………………
我的鎖定系統還差1秒就要鎖定住了這三艘短劍級，只要被鎖定，沒有一艘短劍能在我的煉獄型輕型快速對空導彈下撐住。除非他有官員級改良型偏導護………………波轟轟轟轟轟
我身後傳來了巨大的波動伴隨著從我的獰獾旁邊掠過的兩道紅色能量光束，無數拖著蔚藍色的尾流如同彗星般的磁軌炮彈追上了我的戰艦，以不可思議的亞光速射向敵陣…………轟……
轟……轟……能量音反饋系統傳來了三聲悶響。
大概，這就是聯邦海軍最後的絕唱吧
…………………………
在眾人的注視下，站長掛掉了所有的電話。
轟轟轟轟轟轟轟轟!
空間站傳來了一陣陣強烈的波動。男人們驚叫著，孩童們哭喊著，母親抱住了孩子，父親抱住了母親…………這似乎是，我小時候在蓋倫特聯邦首都泛光之源的空間站影院里一部描述加達里合眾國革命失敗的電影里所看到過的場景。好在，爆炸的不是空間站，而是X2-ZA5的星河聯邦政府辦公樓。無數逃生艙在爆炸後四散而去，有的成功離開了，有的被月形財團的飛龍級超級旗艦的密集掃射陣列一一擊毀…………聯邦已經完蛋了，我也沒有什麼好說的了，我想回到I6-SYN前線那裡的房間里洗個澡，好好休息一晚，然後繼續在前線開著我的礦船緊張的為軍團忙碌著…………
我的故事，還沒開始呢lacertasl可能是作為中聯成員認為北府總是贏在人口上，這是可以理解的，我有幸作為聯合體、中聯、北府、TGA、COA成員參加過其間的多次戰鬥，以下以我的經歷提出幾處反駁：1.北府（p北+3v）能動員的常規在一個滿編，當然，同時可以通過多開組出一個200人的超旗隊，如果這麼算才有500；2.關於南方部，"儲備"上確實要多於北府，然而將「儲備」轉化為「戰備」的能力是不及北府萬一的，即制式化的合同補給和鋪貨能力；3.COA的"戰鬥素質",即使在審判、涅槃等一系列事件前,也是遠不如北府的。在戰場的判斷上可以明顯的感覺到遲鈍，在b站也有幾次COA與北府交手的錄像，可以作為參考；4.rac在北府南下期間表現出的打法更傾向於低安的那種蹲站+堵門的思路，抓尾巴抓了不少，然而鮮有交戰，從我幾次被堵門後反殺的經歷來看，其水平並不高明。=====5.關於中聯，在滅絕25之前是有和北府打「百人艦隊」「正面作戰」能力的，其100ab毒蜥隊曾在人口相當情況下打散過小小安和ek帶的盾抗yst隊；而其100ab重無yst也在bwf約炮中被北府相近人口餵過shi，也算各有勝負。其餘戰例大多是作為第三方插入，並不能當做參考。個人原本還是很看好中聯的，其對電子戰的重視程度和普及程度當屬國服第一，實戰效果也很不錯。可是我們再深究一下，中聯重視電子戰的原因正是要保護其走位官滅絕獸，不管是在艾蒂斯還是H-A，中聯的多次「攪屎」都是以艦隊編製完整，滅絕獸被點死而草草收場，這也從側面反映出中聯艦隊缺乏所謂「中層」和其他能夠駕馭100ab的人，艦隊的戰鬥能力過度地集中在一個人身上，也就非常容易被對手針對。6.聯合體，毫無疑問是有一批「精英玩家「的，然而其招新門檻的一再降低導致平均素質迅速下降，不多贅述。=====如果要我排序的話：百人艦隊作戰能力：聯合體&>原中聯=北府（p北+3v合組）&>P北&>創世=3V&>P南=COA&>北風&>現月型&>P源泉&>原TGA（除創世北風）&>現中聯；（rac不清楚）單個滿編常規作戰能力：聯合體=北府&>現TGA（即以創世北風為首）=P南&>COA&>原中聯&>原TGA&>現月型&>P源泉。（一些不具備組滿編艦隊能力的就不提及了）
北府超旗駕駛員一枚，已經兩年沒上線了，打完七月，打完325超旗會戰，推平了卡徹就歇了。只泡在阿瑞斯QQ群里收種子，像我一樣的人很多，但是一直保持聯繫，真有一天阿瑞斯又被圍攻了，臨時充卡就能上線一個滿編超旗艦隊，個個都是老司機。
作為原tga地窖和北府肛的小兵，最直觀的感覺，每天干來干去，慢慢的我身邊的人換了一批又一批，但是敵人的名字還是哪些熟悉的那幾個
這問題都快兩年了怎麼還推到臉上了嘛。
----------分----------割-----------線------------北府是幾部分組成的，對舞-jjg-特納-血脈還有三v那塊叫啥記不得了。軍團嘛參差不齊，不過總體上講腳本比南方大兄弟少，不過聽說自從寂寞搬到了寂靜谷，那兄弟的腳本也糟了秧。還沒a之前bwf附近上了不少新軍團，開始被a的滿地打滾，臨afk之前好像聽說已經和海盜什麼的a的有來有回的了。總體上講，北府戰鬥意志強，韌性強，還沒被腳本腐化乾淨，普遍瞧不起p源泉p南fdk啥的(寂寞不是哥:全pibc都瞧不起我們源泉)。也算是有點驕兵的意思吧，打i6的時候也是汲取了不少教訓。無論如何，北府是一個有朝氣的團體，也是一篇風氣不錯(懟懟懟)的土地。聽說最近宇宙出了不少大新聞，是不是該充卡了?有幸在西聯最鼎盛時期，參與了全程的戰役，時間點為神的雞雞對FBP發動「房地產戰爭」。也有幸帶過幾次西聯的聯合艦隊，進過幾次傳說中的西聯指揮部（以北府軍為主）。進去的第一感覺呢，看到很多名人，有FDK PIBC 3V，包括後來七月的，好緊張有沒有，不敢說話，也不敢問。但是氣氛出奇的好，給人感覺就是一個私人的YY，幾個基友在瞎聊的那種感覺，全程貫穿伽馬杠鈴的笑聲，笑總冷不丁吐槽兩句，屋藍會問哪裡有艦隊可以吃，就算放個馬甲進來，也聽不到什麼情報。可以看出當時西聯指揮部的默契已經非常好了，裡面每個人都能帶領一整個艦隊的感覺，很多時候不需要具體命令，便能意會的感覺。
一句話：沒人敢跟pibc北府拼超旗。
講的誇張一點，現在北府一個天團就能跟一個聯盟打超旗戰打的有來有回。我15年10月入的坑。至今為止，只有北方去救南方的集結任務，沒有南方來支援北方的。
北府在各種衝突中向來保持了最大的剋制。但是如果誰敢跳旗艦進來，等待他的就是滅燈。
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