楊過師從的獨孤求敗,和令狐沖師從的獨孤求敗是一個人嗎?

雖然他們都沒有直接師從獨孤求敗,顯然是一個派系,但劍法是差異如此之大!


是一個人

正因為差異如此巨大,所以恰恰證明是一個人

令孤沖學的獨孤九劍,是劍「法」的最高境界。從刀槍劍戟到暗器拳腳,天下武功無所不破,即使令狐沖完全沒有內力,也能用劍法破敵

  風清揚笑了笑,道:「那便很好。」抬起了頭,沉思半晌,道:「一晚之間學會三招,未免強人所難,這第二招暫且用不著,咱們只學第一招和第三招。不過……不過……第三招中的許多變化,是從第二招而來,好,咱們把有關的變化都略去,且看是否管用。」自言自語,沉吟一會,卻又搖頭。令狐沖見他如此顧慮多端,不由得心癢難搔,一門武功越是難學,自然威力越強,只聽風清揚又喃喃的道:「第一招中的三百六十種變化如果忘記了一變,第三招便會使得不對,這倒有些為難了。

……………………

自「總訣式」、「破劍式」、「破刀式」以至「破槍式」、「破鞭式」、「破索式」、「破掌式」、「破箭式」而學到了第九劍「破氣式」。那「破槍式」包括破解長槍,大戟、蛇矛、齊眉棍、狼牙棒、白蠟桿、禪杖、方便鏟種種長兵刃之法。「破鞭式」破的是鋼鞭、鐵鐧、點穴橛、拐子,蛾眉刺、匕首、板斧、鐵牌、八角槌、鐵椎等等短兵刃,「破索式」破的是長索,軟鞭、三節棍,鏈子槍、鐵鏈、漁網、飛錘流星等等軟兵刃。雖只一劍一式,卻是變化無窮,學到後來,前後式融會貫通,更是威力大增。最後這三劍更是難學。「破掌式」破的是拳腳指掌上的功夫,對方既敢以空手來斗自己利劍,武功上自有極高造詣,手中有無兵器,相差已是極微。天下的拳法、腿法、指法、掌法繁複無比,這一劍「破掌式」,將長拳短打、擒拿點穴、魔爪虎爪、鐵沙神掌,諸般拳腳功夫盡數包括內在。「破箭式」這個「箭」字,則總羅諸般暗器,練這一劍時,須得先學聽風辨器之術,不但要能以一柄長劍擊開敵人發射來的種種暗器,還須借力反打,以敵人射來的暗器反射傷敵。至於第九劍「破氣式」,風清揚只是傳以口訣和修習之法,說道:「此式是為對付身具上乘內功的敵人而用,神而明之,存乎一心。獨孤前輩當年挾此劍橫行天下,欲求一敗而不可得,那是他老人家已將這套劍法使得出神入化之故。

楊過學的劍法,是劍「意」的最高境界。從利刃神兵,到重劍無鋒,即使楊過隨手而創的招式,也能用劍意致勝,而最後的境界是飛花摘葉——那是內功到達頂峰的境界

「劍魔獨孤求敗既無敵於天下,乃埋劍於斯。

  嗚呼!群雄束手,長劍空利,不亦悲夫!」

…………

  楊過提起右首第一柄劍,只見劍下的石上刻有兩行小字:

  「凌厲剛猛,無堅不摧,弱冠前以之與河朔群雄爭鋒。」

  再看那劍時,見長約四尺,青光閃閃,的是利器。他將劍放回原處,會起長條石片,見石片下的青石上也刻有兩行小字:

  「紫薇軟劍,三十歲前所用,誤傷義不祥,乃棄之深谷。」

…………

  看劍下的石刻時,見兩行小字道:

  「重劍無鋒,大巧不工。四十歲前恃之橫行天下。」

  楊過喃喃念著「重劍無鋒,大巧不工」八字,心中似有所悟,但想世間劍術,不論那一門那一派的變化如何不同,總以輕靈迅疾為尚,這柄重劍不知怎生使法,想懷昔賢,不禁神馳久之。

…………

  「四十歲後,不滯於物,草木竹石均可為劍。自此精修,漸進於無劍勝有劍之境。」

…………

  如此練劍數日,楊過提著重劍時手上已不如先前沉重,擊刺揮掠,漸感得心應手。同時越來越覺以前所學劍術變化太繁,花巧太多,想到獨孤求敗在青石上所留「重劍無鋒,大巧不工」八字,其中境界,遠勝世上諸般最巧妙的劍招。他一面和神鵰搏擊,一面凝思劍招的去勢迴路,但覺越是平平無奇的劍招,對方越難抗禦

比如挺劍直刺,只要勁力強猛,威力遠比玉女劍法等變幻奇妙的劍招更大。

然而獨孤九劍看似繁複異常,到最後使出來,卻仍是「」無招——

風清揚道:「活學活使,只是第一步。要做到出手無招,那才真是踏入了高手的境界。你說『各招渾成,敵人便無法可破』,這句話還只說對了一小半。不是『渾成』,而是根本無招。你的劍招使得再渾成,只要有跡可尋,敵人便有隙可乘。但如你根本並無招式,敵人如何來破你的招式?

令狐沖的獨孤九劍的道理,是從繁複的招式起,最後直至無跡可尋,無招可破

楊過的劍法的道理,是從凌厲剛猛的武器開始,最後直至大巧不工,草木竹石皆可為劍

金庸從武功的兩方面,用兩部小說、兩個人物的完全相反的練功套路來側面寫出了獨孤求敗的武功造詣:

一邊是「形」的最高峰,一邊是「意」的最頂點,兩者到最後,都是「無招」,在這兩方面都到「無招」境界的人,才能獨孤求敗。

笑傲江湖裡還有一個更有意思的細節:

令狐沖道:「田兄不願動手,那也很好,這就請便。在下要向這位老前輩多多請教,無暇陪伴田兄了。」田伯光大聲道:「那是甚麼話?你不隨我下山,田某一條性命難道便白白送在你手裡?」轉面向那老者道:「風老前輩,田伯光是後生小子,不配跟你老人家過招,你若出手,未免有失身分。」那老者點點頭,嘆了口氣,慢慢走到大石之前,坐了下來。田伯光大為寬慰,喝道:「看刀!」揮刀向令狐沖砍了過來。令狐沖側身閃避,長劍還刺,使的便是適才那老者所說的第四招「截劍式」。他一劍既出,後著源源傾瀉,劍法輕靈,所用招式有些是那老者提到過的,有些卻在那老者所說的三十招之外。他既領悟了「行雲流水,任意所至」這八個字的精義,劍術登時大進,翻翻滾滾的和田伯光拆了一百餘招。突然間田伯光一聲大喝,舉刀直劈,令狐沖眼見難以閃避,一抖手,長劍指向他胸膛。田伯光回刀削劍。當的一聲,刀劍相交,他不等令狐沖抽劍,放脫單刀,縱身而上,雙手扼住了他喉頭。令狐沖登時為之窒息,長劍也即脫手。田伯光喝道:「你不隨我下山,老子扼死你。」他本來和令狐沖稱兄道弟,言語甚是客氣,但這番百餘招的劇斗一過,打得性發,牢牢扼住他喉頭後,居然自稱起「老子」來。令狐沖滿臉紫脹,搖了搖頭。田伯光咬牙道:「一百招也好,二百招也好,老子贏了,便要你跟我下山。他媽的三十招之約,老子不理了。」令狐沖想要哈哈一笑,只是給他十指扼住了喉頭,無論如何笑不出聲。

  忽聽那老者道:「蠢才!手指便是劍。那招『金玉滿堂』,定要用劍才能使嗎?」令狐沖腦海中如電光一閃,右手五指疾刺,正是一招「金玉滿堂」,中指和食指戳在田伯光胸口「膻中穴」上。田伯光悶哼一聲,委頓在地,抓住令狐沖喉頭的手指登時鬆了。

這句話在寫劍為主的《笑傲江湖》里,絕對是道破天機了。


先說結論,【獨孤九劍不是埋在劍冢的那個獨孤求敗所創,而是他唯一的傳人楊過改良創造的】。

再上原文佐證,最後奉上詳細分析證明觀點。

原文時間:

行不到一個時辰,已到了劍魔獨孤求敗埋骨之處的石洞。楊過見了那個石墳,不禁大是感慨,心想這位前輩奇人縱橫當時,並世無敵,自是武功神妙莫測,瞧他這般行徑,定是恃才傲物,與常人落落難合,到頭來在這荒谷中寂然而終,【史籍和武林傳說之既沒流傳他的名聲事迹,又沒留存什麼劍經劍譜、門徒弟子,以傳他的絕世武功】,這人的身世,也真是令人可驚可羨,卻又可哀可傷了。【只可惜神鵰雖靈,終是不能言語】,否則也可述說他的生平一二。

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楊過瞧著山洪奔騰而下,【心通其理,手精甚術】,知道重劍的劍法【已盡於此】,不必再練,【便是劍魔復生,所能傳授的劍術也不過如此而已】。【將來內力日長,所用之劍便可日輕,終於使木劍如使重劍,那只是功力自淺而深,全使自己修為,至於劍術,卻至此而達止境。】

他在溪邊來回散步,仰望明月,心想【若非獨孤前輩留下這柄重劍,又若非神鵰從旁誘導,自己因服怪蛇蛇膽而內力大增,那麽這套劍術世間已不可再而得見】。又想到獨孤求敗全無憑藉,居然能自行悟到這劍中的神境妙詣,聰明才智實是勝己百倍。

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轉念又想:「我雖悟到了劍術的至理,但枯守荒山,又有何用?倘若情花之毒突然發作,明天便即死了,【這至精至妙的劍術豈非又歸湮沒】?」

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聽說前朝有位【獨孤求敗大俠】,又有位【令狐沖大俠】,【以無招勝有招,當世無敵】。

獨孤九劍這個名稱出自《笑傲江湖》第十章《傳劍》,由隱居的絕世高手風清揚傳給主角令狐沖,【他的說法是由傳說中一位叫「獨孤求敗」的前輩所創】。

但實際上,在笑傲之前,其實並不存在"獨孤九劍"這個說法。】

在神鵰里,也就說了是劍魔獨孤求敗的劍法,原文講得也比較清楚,【若非楊過的奇遇,這套劍術已不可能在世間重現】,【而且如果楊過意外死亡,那麼這套劍術也自他而沒】。

而且這套劍法還是由【一隻不會說話的雕兄代傳的】,【也還點明了即使劍魔復生,所能傳授的劍法也是已盡於此】。

那麼,【"獨孤九劍"這個名稱和長篇大論的劍法口訣是哪個石頭裡蹦出來的?

在金庸多部作品中都有出現先代高手的名號,射鵰里北宋蕭峰降龍十八掌的事迹仍舊為人傳頌,神鵰里王重陽和林朝英威名不散,倚天里郭靖、楊過的雄姿英風時隔百年依舊讓人難忘,【但獨孤求敗這個人物竟然幾乎不被三部曲的高手所知】,豈不詭異之極?

而且為什麼直接從【獨孤求敗大俠】就跳到了【令狐沖大俠】,中間還有個獨孤一系的傳人【神鵰大俠楊過】呢?

世人能記住一個【絕跡江湖、以雕為友的隱居客】,卻記不住【於千軍萬馬的戰陣中飛石屠龍、威震天下的神鵰大俠】,你覺得合理嗎?

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研究獨孤九劍,必然避不開的兩大要素就是「料敵先機」和「盡破天下武功」,那麼我們就來研究一下,楊過跟這兩個要素之間關聯。

下面照舊上原文:

楊過左手斜格,右剪砸落,擊向對方左額。他身子高,擊敵頭臉時剪刀自上而下,樊一翁側頭閃避,不料楊過左掌跟著落下,劈他右額。這一劈勢道極是兇猛,樊一翁忙又偏頭向左避讓,敵招來得快,他這一偏也是極為迅捷,長鬍子跟著甩了起來。楊過的大剪刀早已張開了守在右方,喀的一聲,將他鬍子剪去了兩尺有餘。

眾人「啊」的一聲,無不大感驚訝,見他果然只用三招,就將樊一翁的鬍子剪斷了。

原來楊過久斗之下,【終於發現樊一翁鬍子左甩,腦袋必先向右】,【鬍子上擊,腦袋必先低垂】,暗罵自己愚蠢:「【他鬍子長在頭上,若要揮動鬍子,自然必先動頭。】我竟然不擊其根本,卻一味與他的鬍子纏鬧,實是大傻蛋一個。」心中定下了擊首剪須之計,這才聲言三招剪他鬍子。

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令狐沖連連點頭,道:「是,是!想來這是教人如何料敵機先。」風清揚拍手贊道:「對,對!孺子可教。『料敵機先』這四個字,正是這劍法的精要所在,【任何人一招之出,必定有若干徵兆】。【他下一刀要砍向你的左臂,眼光定會瞧向你左臂,如果這時他的單刀正在右下方,自然會提起刀來,劃個半圓,自上而下的斜向下砍。】」

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眾人「啊」的一聲,一齊站了起來。法王等均已明白,【原來裘千尺適才並非指點楊過如何取勝,卻是教他如何從不可勝之中,尋求可勝之機】,【並非指出公孫止招數中的破綻,而是要楊過在敵人絕無破綻的招數之中,引他露出破綻】。她一連指點了幾次,【楊過便即領會了這上乘武學的精義】,心中佩服無已,暗道:「【敵人若是高手,招數中焉有破綻可尋?】這位裘老前輩的指點,當真令人一生受用不盡。」

但要迫得公孫止露出破綻,非但武功必須勝過,尚得熟知他所有招數,方能於十余招之前,【對他諸般後著應變料得清清楚楚,逐步引導他走上失誤之途】,此節唯裘千尺所能,【楊過卻是只明其理,無力自為】,當下聽著她的指點,劍光霍霍,向公孫止前後左右一陣急攻,二十餘招後,公孫止腿上又中一劍。

各位觀眾以為神鵰這段劇情就是讓楊過展示絕頂聰明剪了一個老頭的鬍子那麼簡單?

too young too naive

這段劇情的真正含義是若干年後另一個少年英雄看到武學新天地的源頭。

不信?請看看上文風清揚是怎麼教令狐沖的。

由風清揚教導令狐沖的舉例我們可以明顯看出,【料敵先機就是根據對手肢體動作和攻守招式來預測對方的後續行動來先發制敵】。

與此同時,神鵰的這段原文也清楚的給我們展示了楊過剪掉樊一翁鬍子的方式,【是和風清揚教導令狐沖獨孤九劍料敵先機的原理完全一致的】。

那麼有趣的事情來了,【為什麼楊過也會這個獨孤九劍最為精要的原理呢?

我相信肯定會有觀眾說【「楊過和風清揚都是獨孤求敗的傳人,他們都會這個原理有什麼問題?」】 看起來完全沒有什麼問題,邏輯上好像說得通喔。

然而,大錯特錯!荒天下之大謬!

因為此時此刻的楊過根本就沒遇見神鵰,更沒有進入獨孤求敗的劍冢,更遑論學到獨孤求敗的武功。

用他們都是獨孤求敗的傳人來解釋為什麼兩人都能掌握料敵先機,根本就是典型倒果為因的邏輯漏洞。

自金書問世以來,絕大部分的讀者都被金老的精妙伏筆騙了,一騙就是半個多世紀,當真厲害!

在此,我確定肯定以及一定的告訴各位觀眾,【料敵先機這個獨孤九劍里最為重要的武學至理,實際上是出自楊過實戰的自悟,而不是一直被大眾誤以為的由劍冢那位獨孤求敗所創。

不過,當時的楊過雖然掌握了料敵先機的基本原理,【但還不是後來獨孤九劍所呈現的最終形態】。

在惡鬥公孫止的時候,裘千尺的指點才真正讓楊過料敵先機的實戰技巧找到轉化為武學理論的依據。

但與此同時,我們也可以清楚看到,對陣公孫止,裘千尺熟知他的武功家數可以實現料敵先機,但是楊過卻是只明其理,力有不逮。

那麼,楊過最後是如何創造出能面對【天下武功】都能料敵先機的獨孤九劍呢?

突破口就在貫穿射鵰三部曲【有天下武學總綱之稱】的絕世武功《九陰真經》和楊過這個人物獨一無二的武學天賦和特殊際遇。

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首先,筆者需要糾正一個長久以來被絕大讀者誤解的概念--【埋在劍冢的那位獨孤求敗可以破盡天下武功】。

打遍天下無敵手的獨孤求敗,實際上就跟打得群雄束手的蕭峰、跟他動過手都全部撲街的張三丰是同樣的性質。

無敵的是他這個人,而不是他的武功】。

張三丰和他一樣也是天下無敵,【但並不代表武當功夫能破解天下武功】。

蕭峰也和他一樣天賦異稟,就算招數內力不如對方,都一樣能打敗、打服對手,【但同樣不代表降龍十八掌、太祖長拳就能破解天下武功】。

天下無敵和掌握破解天下所有武功的方法是兩個完全不同的概念】。

因此,我們總結劍冢獨孤求敗的線索可知,正確的理解應該是【劍冢獨孤求敗這個人的武功天下無敵,而不是他武功具有破解天下武功的屬性】。

獨孤系的武功極為厲害足以問鼎天下第一,【但不具備盡破天下武功這個屬性】。

那麼,接下來就討論一下劍冢獨孤求敗的唯一傳人--楊過。

他的武學系統又有什麼特點,最突出的屬性又是什麼呢?

剛猛? 好像他又有不少輕靈迅捷的武功。

靈巧? 好像他殺傷力又非血肉之軀能擋。

反正,答案一定五花八門。

如果讓金迷總結楊過的武功屬性,大部分人都會講他的掌法最屌,要麼就是劍法最好,要麼就是內力強極,或者說劍掌雙絕。

但是,這些特點在武學領域上很稀有嗎?

不見得。

論掌法,有蕭峰、郭靖等幾位頂尖狠角。

論劍法,也有令狐沖、段譽等幾位傑出奇才。

論內力,還有張無忌、虛竹等幾位稀有精英。

實際上,絕大部分的讀者都忽略了楊過武功特點裡最為重要的細節。】

楊過是所有金書主角里,創造和破解武功最多、並且掌握頂尖武功破解方法傳承最多的一個,沒有之一。】

這個才是他在武學領域上最超凡的屬性,獨一無二,金書僅此一人。】

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下面就按書中情節的發展順序,【細數楊過一生所學、所破、所創的武功】。

他學了曾經力壓天下第一的王重陽的古墓派全部武功,是與王重陽的全真武功並列的絕頂武功。

他學了王重陽刻在古墓的全真武功精要,是問鼎天下第一折服四絕的頂級武功。

他學了林朝英獨創的玉女心經,可以破解除空明拳以外、所有全真武功的招數,在大勝關每一招都料敵先機克制破解趙志敬的招數。

他學了王重陽在古墓留下的部分九陰真經精要,可以破解玉女心經的所有招數;可以一招破解歐陽鋒攻擊小龍女的掌力。

他學了歐陽鋒的逆九陰和蛤蟆功,破解了李莫愁最得意的三無三不手。

他學了完顏萍的鐵掌,逆料對手心理,差點三招逼死耶律齊。

他學了洪七公的打狗棒法,先破霍都狂風迅雷功,後破樊一翁的潑水杖法。

他學了歐陽鋒破解打狗棒法的招數和他橫行天下的杖法,在倚天里黃衫女用來震懾丐幫眾人。

他學了黃蓉指點的九陰真經移魂大法,反敗為勝破解達爾巴的無上大力杵法。

他學了桃花島東邪的武功,用玉簫劍法破解拂塵、彈指神通破解五毒神掌的理論折服李莫愁。

他學了周伯通飛長矛變向的巧勁手法捉弄樊一翁,他的後人楊逍用來飛聖火令奇襲三渡。

他學了朱子柳將詩詞融入劍法的武功,自創四言詩劍法,搞得公孫止手忙腳亂。

他學了獨孤求敗的重劍劍法,在重陽宮三招兩式之間擊敗蒙古三傑,雪地惡鬥擊敗鐵掌水上漂裘千仞。

他不到20歲在荒谷經金輪指點悟道,融合已學的各家所長自創武功。

他不到30歲在東海之濱自創與尋常武功大異的黯然銷魂掌。

他無師自通將料敵先機用於實戰,三招破解樊一翁修鍊三十年的鬍子武功,並在裘千尺指點下將這個精深武學至理融入自己武學體系,16年後在華山教張三丰三招,【招招料敵先機完美克制尹克西】。

出於金老的偏愛,楊過一生奇遇簡直是多到令人髮指。 而且,他還是一個天賦異稟、聰明絕頂的奇才怪才。

無論是武功文學,還是奇門八卦,都能一學就會,一點就通,學了理論還能舉一反三、改良優化,基本上學到什麼都能靈活運用。

以神鵰正文來看,【當世最精深的武功,除了九陽真經楊過只接觸了極小部分以外】。

東邪西毒、南帝北丐、中神通、中伯通、獨孤求敗、林朝英、裘鐵掌、金輪法王等等當世最厲害絕頂高手的武功,【他都學了個遍】。

要麼就是正文里直接都學了,要麼就是他後人的武功細節伏筆指向他學了。】

堪稱武俠世界裡的位面之子、天選之人。

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原文時間:

周伯通恍然而悟,說道:「啊,是了。《九陰真經》上載明不少陰毒邪惡武功,那都是黃裳的敵人使的。【黃裳要知其破法,必先知其練法】,因此將練法和破法全都寫入了真經,真經的要旨是在擊破邪惡武功之法,而不在邪惡武功的練法。

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郭靖在旁看得出神,只見兩人或攻或守,無一招不是出人意表的極妙之作。【那《九陰真經》中所載原是天下武學的要旨】,【不論內家外家、拳法劍術,諸般最根基的法門訣竅,都包含在真經的上卷之內】。

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九陰真經乃天下武術總綱】,楊過早已熟習於胸,此時見二人所使每一招與真經要義暗合,不由得驚喜交集,心想:「真經中平平常常一句話,原來能有這許多推衍變化。」

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風清揚微微一笑,道:「這就是了。【學武之人使兵刃,動拳腳,總是有招式的】,【你只須知道破法,一出手便能破招制敵】。」

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那「獨孤九劍」中的「破劍式」雖只一式,【但其中於天下各門各派劍法要義兼收並蓄,無所不包,雖是「無招」,卻是以「普天下劍法之招數為根基」】。

風清揚這裡的講解其實已經告訴我們,【有招數的絕頂武學其實是有局限的】,【只要是有招式的武功就必然能被破解】。

請參考打狗棒法這門旁白描述是【古往今來武學中的第一等功夫】都被西毒破解了的實例。

可見天下武功,無不可破。

不管有招式的武功多麼厲害,終究都有被破解的一天。

只要掌握了破解之法一出手便能破招制敵。

這就是為什麼黃裳有絕對自信就算對手一擁而上他自己也能對付,【就是因為掌握了天下武功的破解之法,三招兩式甚至一招半式就能殺傷對方】。

這就是九陰真經最為精要的要素,【在九陰真經的基礎上精進改良的獨孤九劍自然也具備這個武學精義】。

這就解釋了為什麼沒人能擋住用獨孤九劍對敵的「獨孤求敗」的一招半式,甚至連讓他回守都做不到,就是因為一交手就被他把招數破得一乾二淨。

眾所周知,獨孤九劍其中一個最關鍵的屬性就是【盡破天下武功】。

參考黃裳的實例,我們可以看到金老對破解武功的設定,【就是要創造出一門武功的破法,必須知道其練法】。

如果一門武功要破解天下武功,就必然需要知道天下武功的練法原理。】

那麼,【九陰真經是天下武學總綱的這個設定】,就可以為楊過【這個超級技術宅】破解天下武功提供至關重要的支持。

在楊過融匯貫通九陰真經之後,在真經原有的天下武學要旨的基礎上,融入王重陽林朝英獨孤求敗四絕等近世高手所創造的絕世武功及各式各樣破解武功,並結合了料敵先機的武學精義,才能創造出獨孤九劍這門可以【料敵先機】【盡破天下武功】的武功。

這才是【古今獨步、施展開來天下無敵】的獨孤九劍的最終形態。

在笑傲之前根本沒有獨孤九劍這個說法,數千字長篇大論自成體系的劍法口訣也不見蹤影。】 【無論是史書和武林傳說都從來沒有提及獨孤求敗,而且也沒有劍譜和其他弟子】,反而後來鹿鼎記的時代卻出現他的名號事迹流傳。

恰恰楊過就是和獨孤求敗聯繫最為緊密的人物,也是其唯一的傳人。】

無論是時間線對應吻合、事迹遭遇、武藏淵博、冠名獨孤的意圖和創造能力等各種條件都高度符合。

綜合所有線索證據,我們可以得出一個最合乎邏輯的推理--【以料敵先機和盡破天下武功為精要所創的獨孤九劍絕對不可能是獨孤求敗發明的,必然是有人借了他的名號創造了這門武功】。

金書所有角色里,有且僅有楊過一人同時具備這些條件。】

因此,我們可以明確得出一個結論--【獨孤九劍必然是楊過創造並冠以「獨孤求敗」的名號流傳至後世的】。

以上。


個人認為,令狐沖和風清揚奉為至寶的獨孤九劍只能算是獨孤求敗第一,第二階段的劍法。從境界而言,比楊過的重劍及後來的木劍要低。

後來,令狐沖學習了易筋經以後書里有這樣一段描寫

令狐沖悟性原來極高,但這些內功的精要每一句都足供他思索半天,好在方證大師不厭其詳的細加說明,令他登時窺見了武學中另一個從未涉足的奇妙境界。

那個奇妙的境界是什麼?我覺得就是獨孤九劍的下一境界。


是同一個人,沒有衝突,但只有「獨孤九劍」才是獨孤求敗真正的武學傳承。楊過所得的,只有玄鐵劍這把武器和它的使用方法而已。

先說令狐沖——

他學了獨孤九劍之後,漸漸把他之前所有的劍法和武學招式都融入到了獨孤九劍的體系中去。獨孤九劍名為劍法,本質是套理念,是用劍的哲學並非具體招式。令狐沖剛學了獨孤九劍的時候,表面上所使的招式還是以華山基礎武學和石壁失傳武學,但其威力已經漸漸與往昔不可同日而語,這是因為獨孤九劍的武學理念開始逐漸統御、整合他原有的武藝基礎。

至於楊過——

我們從神鵰原文就能知道,楊過從神鵰那兒所得的,僅僅是獨孤求敗使用重劍時期的「訓練法」,只得其形,並沒有得到過獨孤求敗的武學理念的直接傳承。

老雕的訓練所帶來的最直接的效果是大大提升了楊過的力量(內力),以及對玄鐵重劍的控制能力。

那麼楊過有沒有從這獨孤求敗式的訓練中領悟獨孤求敗的武學理念呢?

答案是沒有。以「獨孤九劍」為代表的,那種歸納了一名武術家整套武學,更高層次、更抽象的「武功哲學/理念」,在楊過的武學體系里微乎其微。

洪七公在教授黃蓉「逍遙遊」時曾說過,這套武功是他少年所學,因其機巧靈動招式繁複,與他自己的路子不合,所以基本不用。達到了北丐境界的武學宗師,往往都擁有自己的武功哲學。洪七公的剛勁古拙、歐陽鋒的陰毒狠辣、黃藥師的靈動繁複、王重陽的……emm……厚積薄發(大概吧)。武功招式越符合自己的武學特徵,就越能發揮其最大威力。

然而到了楊過這裡,「黯然銷魂掌」雖是楊過自創,但仍混雜了太多風格和特徵,邪道如彈指神通,惡毒如蛤蟆功,奇詭如逆轉經脈,正派如打狗棒法,威猛如重劍擊浪的招式……通通包含其中,基本是把他少年時所學的各路武功燉了一鍋大雜燴而已並沒有將他們轉化為楊過自己風格的武學。楊過從獨孤求敗那兒繼承的僅僅是「重劍擊浪」這一項武學,而它的本質是訓練方法、武功招式,並非哲學理念,做不到如同獨孤九劍一般統馭其他武學招式。

其實「黯然銷魂」才是楊過自己的武學特徵。雖然直到小說結束也只是初具雛形。不過我相信當楊過進一步提升自己,擁有自己完整的武學哲學時,他的武學風格也只會是「黯然銷魂」的延續和升級,而非獨孤求敗的「無招勝有招、只攻不守」。

至於令狐沖,他從風清揚那兒習得的原本就是直接作為「武道哲學」的獨孤九劍,是已經提純過的「理論知識」,加上他本人也和這套理念非常契合,進步神速。

所以我覺得比起際遇繁多但都僅限於招式層面的楊過,直接接觸上層武學理念並能迅速化為己用的令狐沖,實在是幸運多了。

————

樓上樓下的某幾位答主實在是不敢苟同。

獨孤求敗的重劍階段高於劍技是沒錯。

但是請注意——

當他跨入重劍階段的時候,其劍技已經千錘百鍊天下無雙了,比之內力全失僅憑劍技打遍天下的令狐沖只強不弱——請問你楊過有這樣的基礎嗎?基礎不夠貿然進階,這是空中樓閣——各位還記得黑風雙煞怎麼練的九陰真經么。

其二,楊過從獨孤求敗那兒繼承了啥?《玄鐵劍法》還是《玄鐵劍意》?抱歉通通沒有。他拿到的,只是幾把兵器的墓志銘,一把不會說話也沒有刻字的大鐵劍,外加老雕給的大補食材而已。他唯一從獨孤求敗那兒傳承來的,只有「波濤中練劍」這個法子而已。這玩意兒能練出個啥?對重劍的掌控和用法而已。憑這點練習如果真能等同於重劍階段的獨孤求敗,楊過還有啥必要搞黯然銷魂掌,有啥必要把東邪西毒北丐全真古墓的武功通通塞進這掌法里去?

綜上所述,作為完整武道理念的《獨孤九劍》和楊過所得的「重劍與訓練法」是完全不同的傳承。

所以真相應該是這樣:

當楊過在山洞、瀑布和海潮中練習控制玄鐵重劍的時候,獨孤求敗武學體系的真正傳承——獨孤九劍——正靜靜地躺在某個角落裡。沒有人知道,數百年後將有一個姓風的男子帶他重見天日,在江湖上掀起驚天波瀾。


小說而已看看得了

金庸沒練過武術沒有格鬥技經驗(溫瑞安似乎還是空手道黑帶)

他的小說不像徐皓峰那樣煞有介事忽悠的跟真的一樣

受小說影響,武俠迷有時候覺得格鬥有什麼力招術勢道,什麼六合八卦太極陰陽,金庸更能將國學融入武術裡面,什麼唐詩劍法、朱子柳禿筆翁這個那個的。這玩意看武俠小說有意思,現實沒有。

首先,空檔是打出來的不是看出來的,獨孤九劍就是能發現空襠更能製造空檔,能一眼發現空檔的那是岱宗如何,對,在那掐手指一招致命,這沒法打,在小說裡面都沒有使用情節,書里也說了要是會岱宗如何就沒必要用什麼五大夫劍了。對方攻擊時候你的選擇無非就是搶發、防反、迎擊當然還能步伐閃躲,獨孤九劍就是個發現空檔製造空檔的劍法,你到了天的水平也管用。

玄鐵劍法是什麼?就是大級別選手虐小級別選手,這在小說裡面體現就是內力。甭管你小級別選手節奏多好,頻率多快等我大級別就是拳腿重也就是你小級別扛不住。玄鐵劍也就是增加級別的利器。為什麼十六年後沒了玄鐵劍楊過的玄鐵劍法發揮不明顯了?因為編不下去了。楊過蛇膽吃的爽跟海浪練的high,最後內力也沒見超過郭靖,也不能明顯超過金輪法王吧?什麼叫花草竹石皆可為劍,就是內力你能超過兩張無忌,你拎個板磚照拍拿倚天劍的。所以玄鐵劍是bug蛇膽是bug對著大海浪的訓練方法是bug,其實劍法就不是bug。為什麼崔大傻難打?身高體重太嚇人,但是本身技巧好的大級別菲朵也能贏他,你找個大象來菲朵也打不了,差距太大。玄鐵劍法這層那層的,像什麼?龍象般若功!後期金輪法王練到十層以上境界,至於十三層以上境界,練會了有龍象之力,跟花草竹石皆可為劍一樣,但是那玩意都是臆想的,跟九陽神功張無忌沒練出來那十來句一樣,就跟我說把前手直拳練的跟光速一樣沒人能贏你!這根本達不到。

所以小說就不要追求這麼合理性,楊過要是天天能找到蛇膽當飯吃,他就能直接玄鐵劍碾壓。開始的時候金輪法王指導楊過是什麼?是結合。就是讓楊過當個MMA選手,把跆拳道的轉身腿法,泰拳的肘膝空手道的回蹴巴柔的地面技術結合起來(全真、古墓、打狗棒、玉簫劍法、彈指神通等等)。發展到後來變成什麼了?變成玄鐵劍法粗暴碾壓了。但是楊過把各項功夫綜合了嗎?綜合了啊,黯然銷魂掌啊,就是各項武功特點綜合到一起加上負面情緒就開掛了。這也說明了,你徒手招式繁密,怎麼持械就暴力碾壓了,要是劍理是這樣你該是左右直打遍天下的選手啊。所以玄鐵劍法差的還是那把劍。獨孤求敗出去砍人,你說他是拿什麼?反正楊過打金輪法王覺得沒帶玄鐵劍託大了。除非管制刀具有限制,獨孤求敗出去砍人當然也愛拿玄鐵劍哪怕他花草竹石。令狐沖拿骨頭照樣捅人他打林平之肯定也想拎著秋水劍倚天劍之類的。

你大級別選手也得直擺勾,你說內力暴格了用獨孤九劍就不好用了那就是胡咧咧。當然肯定在小說世界裡面有的武功強於別的,六脈神劍就是最大bug,無形劍氣你怎麼打?葵花寶典移動再快能有手指快?要是元氣彈肯定也比六脈神劍厲害。再說一個,玄鐵劍法看似典型氣宗,獨孤九劍看著就是劍宗。但是氣宗劍宗其實就是站隊,風清揚內力不高?令狐沖內力不高?還是岳不群招式不好?劍氣之分也就是不全的葵花寶典帶來的,所以正確的就是氣劍都重要,不過在華山也別這麼說,站隊不能錯

誰說玄鐵劍法就是獨孤求敗武功的高端階段了?獨孤九劍那種能找破綻的武功永遠能給實力加成,跟左右互搏一樣,你左手寒冰掌右手炎炎功冰火九重天,呸呸冷熱交集肯定有加成。可是什麼寒冰內勁風雨雷電內力帶尖的帶刺的內力那都是小說內容,就別那麼當真了。楊過媳婦跑了能悟出黯然銷魂掌,無敵把兒子剁了能把華英雄打掛,這也是一種藝術化,現實中不會因為某種所謂悲痛的心情根據這個感情成分定製一份武功什麼的。你就是左右手能打出兩個節奏來跟兩人一樣肯定加成,但是金庸大師就沒提扭腰送胯這回事,不是拿半扇身體就能打的。

所以小說就別太當真了


學過獨孤劍法你就知道,當然是同一個人。

獨孤劍法的精髓是——練本不練標,練身不練招,練理不練力。

1、練本不練標

獨孤劍法是有攻無守,尋敵破綻,攻敵必救。有人談到用重劍是為了防守,說明對獨孤劍法的理解還不深入。獨孤劍法是積極防禦,在進攻中防禦,而不是靠裝備、內力、招式來防禦。這是獨孤劍法的精髓和根本。任何單純防禦的做法都與此宗旨相違背。不是獨孤劍法的傳人。

2、練身不練招

獨孤劍法依賴的是武者的身體本身。任何執著於「劍」的做法都偏離了獨孤劍法的本意。利劍、重劍、木劍、無劍,「人」才是駕馭者。空有利器,沒有人劍合一不過是頑童耍寶,自尋死路。任何依賴有形劍、執迷無形劍的做法,都不是獨孤劍法的依歸,獨孤劍法練的是人。

3、練理不練力

力量要不要練?絕對要練!但理比力更重要,方向錯了,付出再多的辛苦也不過是驢拉磨,原地打轉。不練力是告訴你不要企圖靠力量、內力來彌補理念上的偏差。差之毫厘失之千里!理念方向清晰了,力量、內力與正確的方向相匹配,才能發揮應有的作用,否則,單純的練力量只會離獨孤劍法越來越遠。試想,有沒有人練成了大力士就能成為格鬥之王?那為什麼有人相信自己天天舉鐵,就能打過搏擊冠軍呢?力量只是必要條件,而理路正確才是充要條件。

拳傳有緣人,劍何嘗不是。

利益相關聲明:

(長文多圖預警。…

https://www.zhihu.com/question/38747491/answer/77924232?utm_source=com.smartisan.notesutm_medium=social


第一,是同一個人。

金庸說了是獨孤求敗,這就是設定,設定你怎麼改?

第二,至於令狐沖學的獨孤九劍和楊過學的劍術誰強,你們可以自己腦補一下。

楊過拿重劍,令狐拿普通長劍,對打,誰能贏?

或者更極端一點:

如果二人內功水平相當,拿著同樣品質的劍(當然重量自己順手)對打,誰能贏?

第三,個人感覺,獨孤九劍是比重劍術更高的劍術,至少已經到了木劍的境界。

楊過內功到了木劍的境界,但他一直是在用使重劍的法子使木劍。

第四,金庸的小說里,「後發制人」的境界要比「先發制人」高,「無」的境界要比「有」高。

無勝有,在笑傲江湖裡說的很清楚。

後發勝先發,則在神鵰最後和倚天最前,九陽真經出場的那幾章。

第五,爭這個其實沒太大意義。

這只是反應了金庸自己頭腦里的武功境界。

在書劍里,集合眾家之長的百花錯拳就已經是頂尖功夫了,更高境界只是模模糊糊的庖丁解牛。

射鵰英雄傳里,有深刻文化代表的的降龍掌,一陽指是頂尖功夫,更高境界是道家的不足勝有餘。

到了神鵰,終於有了獨孤求敗的劍冢。

從唯我獨尊的鋒利,剛柔相濟的變通,到千錘百鍊的簡練,看破萬法的空靈,而最終是拋開了一切限制的超脫。

只是當時金庸寫神鵰的時候只能寫出第三境界,重劍。

倚天才有了後發制人(太極),一法破萬法(乾坤大挪移)。

在笑傲江湖終於把它合到到獨孤九劍中。

至於無劍是什麼境界,說實話,可能不是徒手搏擊,而是根本不用武功。

笑傲之後是鹿鼎記,至於是韋香主的隨機應變,還是康熙的王者無敵,那就見仁見智了。

最後必須說一句:我個人不喜歡韋小寶,也不喜歡康熙,無論是小說里的還是歷史上的。

但我確實覺得,鹿鼎記代表了金庸的某些想法。

武俠有其極限,武功有其極限,就像劍有極限一樣。

武俠的無限只能體現在幻想中,而主導世界的是現實,這就是鹿鼎記這個反武俠出現的原因:成年人的童話到此終結,金庸也就此封筆。


以虛考虛,務虛至極。

所謂紅學,該莫如是。


官方設定是一個人沒話說的,令狐沖是普通的劍,楊過是重劍,說明是獨孤求敗不同的階段傳承。

令狐沖學習的叫獨孤九劍,說明是不同的套路。

楊過學習的是玄鐵劍。

個人認為獨孤求敗的草木劍就沒必要上台了,太破壞平衡。

如果一定畫個界限,那按照尿性一定是玄鐵劍的階段是後期,玄鐵劍重的是意境:

初練時需以玄鐡重劍配合使用,威力方顯。待至內力日深,所用之劍便可漸輕,漸漸能使木劍如寶劍,進而草木竹石,俱成利刄,最終達至無劍勝有劍之境。

令狐沖學習的:

劍法分做九大部分:總訣式、破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式,分別是依據不同兵器而生的對招方式,而就其本質來說,則可理解為「與八種不同兵器對陣時,所採用的攻防觀念」

顯然玄鐵處於意境,獨孤九劍處於招式階段,這兩個階段孰強孰弱一看就知道


是一個人,但是我對大家有不同的看法:我不認為,獨孤九劍是獨孤求敗早年的武功,被後期獨孤求敗放棄。

我認為,獨孤求敗一生的軌跡是這樣,30歲前,用利劍和軟劍,注重的是劍招而不是內功,30歲到40歲拿著玄鐵劍天下無敵,到了40歲欲求一敗而不得,只能把自己作為對手,於是放棄了玄鐵劍,改拿木劍,最後達到摘花飛葉皆可傷人,真氣所至草木皆為利刃的境界。但是始終無法尋得對手,於是只能落寞回到劍冢,最後根據自己一生與敵交戰的經驗,創出獨孤九劍。

為什麼這麼認為:第一,獨孤九劍這種能夠以劍破盡天下兵器的武功不像是年輕人所創,因為創這套劍法需要大量的經驗,和大量的時間精力,年輕人一沒有足夠的經驗,二不容易靜下心來。第二,如果獨孤九劍是獨孤求敗早期的武學,後被獨孤放棄,那麼獨孤九劍是怎麼流傳下來的呢,或許有人會說,玄鐵劍法不就流傳下來了?但是如果獨孤求敗在30歲左右就遇見了神鵰,神鵰觀看獨孤練習玄鐵劍法,於是也學會了這一套練武的方法,並在多年後交給了楊過。而獨孤九劍則無法按照這套方法流傳下來,一來神鵰並未教(連嘗試都沒有)楊過九劍,二來只靠觀看別人演練恐怕是無法學會獨孤九劍這麼複雜的武學的。所以,九劍之所以流傳下來,只能認為獨孤求敗特意留下了秘籍為後人發現,而很難想像獨孤求敗會留下已經放棄多年的武學。


難說。

神鵰俠侶的獨孤求敗最晚也是北宋時期人物了,他存在的真實性有神鵰和劍冢為佐證,而且神鵰俠侶里多次旁白提到獨孤求敗。

笑傲江湖裡,獨孤九劍是獨孤求敗所創來自於風清揚所說,僅此一次。全書沒有任何旁白說獨孤九劍確是獨孤求敗所創。

鹿鼎記里也提到過一次獨孤求敗,說前朝有位無招勝有招的獨孤求敗大俠和令狐沖大俠。

這裡獨孤求敗的年代就給搞錯了,獨孤求敗只是個傳說了,傳說與前朝令狐沖一個朝代了。

獨孤求敗距離令狐沖的年代久遠,之間沒有獨孤九劍的傳聞。

楊過發現獨孤求敗的劍冢,也沒發現獨孤九劍。劍冢記載獨孤求敗的一生分為幾個劍級,而獨孤九劍看來只符合利劍級。利劍級的獨孤求敗尚還不能求一敗而不可得,這就不滿足風清揚所說:因為沒人能讓獨孤求敗防守,所以獨孤九劍才有攻無守。

種種來看,都難以說明獨孤九劍是獨孤求敗所創。更像是託名而創。就如同歷史上那些兵法一樣。也如同九陽真經作者託名於達摩。

有人可能會說,創出這麼厲害的武功為什麼要託名於別人?很簡單,作者不願世人知道他的存在或者他創了這門武功。

那誰最有理由托獨孤求敗之名創獨孤九劍呢?

一是楊過,一是張三丰。

楊過的理由不必多說,他的武學天份,讓他在青年時期就能創立武功絕學黯然銷魂掌。之後絕跡江湖,完全有可能為了報答私淑獨孤求敗而創獨孤九劍。

張三丰是個武學史上里程碑式的人物,他開創了新的武學理論,他的武學理論煥然一新,並且易於傳授。可謂繼往開來。金庸稱他為「承先啟後、繼往開來、輝映後世、照耀千古、中國武學史上不世出的奇人。」。後世已將他與達摩相提並論。

張三丰前期行走江湖,掃蕩群魔,打下了天下第一的名聲。這才回去建立武當派。百歲之年創了太極拳、太極劍,為他以柔克剛之道的總結。

他傳授張無忌太極劍時,他的劍理是「張三丰傳授給他的乃是劍意,而非劍招。將所見到的一兩招劍法忘得半點不剩,才能得其神髓,臨敵時以意馭劍,千變萬化,無窮無盡。倘若尚有一兩招劍法忘不幹凈,心有拘束,劍法便不能純。」

這個劍理便是「無招勝有招」的最早體現,與獨孤九劍所相輔而成的無招勝有招劍理便是與這個劍理一脈相承。

張三丰武學生涯,不止有以柔克剛的太極,早期也是很剛猛的。只不過他剛猛的武功後來被他棄之不用了。比如虎爪手,張三丰所創立的虎爪手,威力不如俞蓮舟改過的虎爪絕戶手。是張三丰沒有俞蓮舟的天份嗎?是張三丰已經盡棄剛猛,武功不以傷人威力為目的了。

張三丰領悟無招勝有招的境界之後,既然總結了以柔克剛的武功理論,創了太極拳,太極劍。也很有可能根據無招勝有招總結下早年攻擊性的武功。他年過百歲,行走江湖數十年,什麼樣的兵器武功都見過了。以無招勝有招破盡天下武功完全可能。

但他既然寧願虎爪手沒有威力也不願傳授弟子們殺傷性大的武功,獨孤九劍這種殺傷力絕頂的武功自然也不願傳授武當弟子了。

所以,託名於獨孤求敗了。因為,獨孤求敗是個傳說中的劍道王者。

獨孤求敗是楊過的私淑,而楊過又是張三丰的私淑。這也是獨孤求敗與張三丰的淵源。

那張三丰既然託名於獨孤求敗,這套劍法傳授給誰呢?

張三丰初見楊過的地方,是華山。所以,獨孤九劍才會從華山傳至後人。

令狐沖從思過崖學得獨孤九劍,這個思過崖的「過」字很值得玩味。是否也是思念楊過呢?

這也是為什麼鹿鼎記里獨孤求敗變成明朝的了,因為張三丰在明朝,託名於獨孤求敗傳的這套劍法。獨孤求敗的名號在明朝才開始打開。

所以,在離獨孤求敗最近的南宋時代,都沒人聽說過這一號人物。而到了幾百年後的清朝,反而名聞天下,連韋小寶都知道。

因為,這時候無招勝有招的獨孤求敗大俠已不是當初那個劍魔了。

所以,縱上所扯,張三丰極有可能就是獨孤求敗的創始人。

以上所言,儘是腦洞。如有雷同,純屬扯淡。


不是。


在看《笑傲江湖》時,有件事一直讓我感到疑惑。

風清揚是華山派劍宗代表人物,偏偏他所用的「獨孤九劍」又是完全只重劍招,哪怕深受內傷內力為0的令狐沖使用,也能發揮百分百的威力,幾分鐘內刺瞎數十名高手,可以說獨孤九劍就是劍宗理論的極端表現了。那麼問題來了,怎麼會這麼巧?剛好劍宗追求極限的招式而擯棄內力,劍宗的代表人物就從別人那裡學到了獨孤九劍?

而且,已知獨孤求敗至少是宋朝之前的人物(楊過是宋朝的),風清揚最起碼也得是明朝的人物(《倚天屠龍記》結束時張三丰都沒死,而張三丰是武當派創始人,因此沖虛道長只有可能是張三丰的傳人。倚天屠龍記完結時是明朝,而《鹿鼎記》里又提到了前朝有個令狐沖大俠,綜合兩點,可見《笑傲江湖》的年代是明朝這是不爭的事實),中間間隔百年,風清揚是獨孤求敗的第一代弟子這是肯定不可能的了。也就是說,假如獨孤求敗真的做了一代宗師,帶了幾個或幾十個弟子,然後這些弟子又帶了其他弟子……總之風清揚要做獨孤求敗的弟子起碼也得是三代弟子或四代弟子。也就是說,在風清揚之前,也會有一群人都會使獨孤九劍。最保守的說,哪怕獨孤求敗只收了一名弟子,而且還立了規矩以後獨孤九劍的傳人都只能收一名弟子,那在風清揚之前最少也得有兩三個人會用獨孤九劍行走江湖吧?

那這兩三個人(也就是風清揚的師傅和師祖),為什麼都沒能像風清揚和令狐沖這樣名聲大噪呢?

你可能會說,其實他們也名聲大噪了,只是書里沒提。若果真如此,「獨孤九劍」這麼厲害的武功也該名震江湖吧?「辟邪劍法」只是林遠圖一個人使用,都已經有了江湖上無人不曉的知名度,何況獨孤九劍還有好幾個甚至幾十個人都在用。那怎麼令狐沖使用這一劍法時,江湖上絕大多數人都是第一次見呢?包括他見多識廣的師傅師娘,還因此誤會他用的是辟邪劍法。

或者你也可能會說,那些獨孤九劍的傳人都沒行走江湖,而在鄉下種田了。那就更不合理了,你不想用這門武功,又花這麼多心思學它幹什麼?還是這麼複雜的武功。即使是厭倦江湖爭鬥選擇隱居,也該在「爭鬥」過了,才會對其厭倦吧?

總結一下,我認為最合理的解釋是:獨孤九劍,其實是風清揚自創的武功!

風清揚是劍宗代表人物,因此他一輩子都在致力於研究不靠內力、純靠劍招就能打敗敵人的武功,在這一前提下他發明了這一理論的極致——獨孤九劍。而風清揚性格淡泊名利,既不在乎這點虛榮,也不希望被世人打擾。他雖然喜愛令狐沖,但還是有所顧慮,怕萬一令狐沖不守信用,到時江湖上人人都知道他創造了這麼厲害的武功,知道他具備一代宗師的能力,就會有人來找他、煩他、向他拜師。

其實收令狐沖做弟子原也不是他的本意,發明獨孤九劍只是他的一時興趣,就像我們現在很多人喜歡某個遊戲,就會自己做個MOD一樣,僅供自己一個人無聊時消遣一下。機緣巧合下,風清揚和令狐沖結識了,兩人性格十分合得來,加上田伯光想抓走令狐沖,風清揚為了讓令狐沖變得強大、打敗田伯光,就把自創的劍法教他了,並留了一手,說創造者是獨孤求敗。這與他遺世獨立、我行我素的性格也符合。

我看了下,前面有答主也說了,獨孤九劍是專找敵人破綻的武功,如果沒有成百上千場實戰經驗,是很難創造出來的,所以這類武功,年輕人創造的可能性不大。而年紀大、擁有大量實戰經驗這兩點,都符合風清揚的情況。


多年來讀金庸著作後,也屢屢有類似的疑惑,為何隔代傳人 令狐沖的獨孤九劍 與 楊過的玄鐵劍法 風格差異這麼大,甚至理念出發完全違背:獨孤九劍 一眼能觀察出對方的招式姿勢破綻,然後打擊對方破綻,為世界上最巧妙純以招式就能破解一切的劍法;玄鐵劍法,使用64斤的玄鐵重劍,配合內力以最簡單的動作橫掃直點豎劈給予最大攻擊輸出的打擊。

從劍法來看,按照劍冢內的放置遺劍順序與說明的設定,獨孤求敗的武學分了 五個時期 利劍-軟劍-重劍-木劍-無劍。我們拋開風清揚傳授令狐沖的獨孤九劍乃 託名劍法的假設,獨孤九劍如果是真正獨孤求敗所創的話,應屬於獨孤前輩於早期使用利劍甚至軟劍期間的武學。重劍屬於往後一個階段的武器,然而,當獨孤求敗已經練就了 瞄一眼就可以看到對方的破綻 隨手一劍 就能搶先封殺對方的劍術,為何會反向追求使用大力打擊這麼無腦粗暴的玄鐵劍術呢?哪怕無腦粗暴打擊的楊氏玄鐵劍法雖然也戰鬥力十足,但技術層面上不如九劍,至起碼審美感上差了一大截,實在很難說服這樣的打法屬於獨孤求敗下一個更強階段的劍術。

那麼,我嘗試用武術角度出發,去分析原因。

獨孤九劍最大的天敵是什麼?我認為是辟邪劍法(葵花寶典)!從劍理上看,獨孤九劍打擊一起武術的破綻,然而辟邪劍法追求唯快不破,快到對方還沒捕捉到他破綻時已經變招。

「身如電閃,快得無與倫比,雖然身法與招數之中仍有破綻,但這破綻瞬息即逝,待得見到破綻,破綻已然不知去向,決計無法批亢搗虛,攻敵之弱。」

要知道無論東方不敗還是林平之祖父林遠圖都不是辟邪體系的創始人,他們僅僅是傳人而發明辟邪的是宮裡太監(與林朝英陰柔內力走速度打法的古墓體系異曲同工,或者極端演繹版,也有同源不同支流的可能性),辟邪體系的同代高手與獨孤求敗交手的可能性極高。當然獨孤求敗肯定打到最後也贏了,但是很吃力,於是決定想出一套比九劍更穩贏的打法(傲嬌地名字叫求敗,內心壓根不是…)

」風清揚道:「獨孤九劍,有進無退!招招都是進攻,攻敵之不得不守,自己當然不用守了。『』

九劍的特質是只攻不守,碰上辟邪體系的對方出手比你還快的怎麼辦?

令狐沖打東方不敗還有任我行和向問天分散目標,最後還是東方分心於楊利亭而送命,才沒有出現團滅的尷尬。

以攻對攻不是辦法,所以要守啊! 以九劍的分析力,一眼能知道對方攻擊路線攻擊落點,搶攻來不及就穩守!但劍是輕兵器,利於攻擊但不利格擋,怎麼辦,找一把重劍來守啊!還是最堅固的玄鐵,超可怕的重量,配合內力使用守得穩如泰山。值得注意一點,玄鐵重劍並不是外表誇張,那是電視劇為了視覺改的,外表尺寸就和普通劍一樣,但實際上足足有64斤的可怕重量。這個腹黑的劍法實際上是陰死對手的!當辟邪全速持劍(針)飛速撞過來,然後碰到玄鐵重劍的格擋~duang~被驚訝反震得魂飛魄散,然後回手一下或者逼著拼內力,辟邪的高速優勢全無,鬱悶含恨死了(腦補辟邪體系一名弟子死於獨孤九劍,然後當時代該體系最厲害的師傅輩過來報仇,又被重劍弄死了,從此獨孤求敗理直氣壯起了這個名字)。

「四十歲前持之無敵於天下。」

所以,其實楊過在劍冢自己琢磨,神鵰啟發的玄鐵劍法,壓根就不是獨孤求敗當年的劍法!一沒圖紙壁畫劍譜,二沒人手把手傳授。神鵰只是讓他去瀑布練,獨孤求敗拿重劍去瀑布練承受能力,楊過拿重劍在瀑布里練攻擊力:

「當晚他竟不安睡,在水中悟得了許多順刺、逆擊、橫削、倒劈的劍理。到這時方始大悟,以此使劍,真是無堅不摧,劍上何必有鋒?」

(但覺得這樣使,有鋒豈非更厲害?)

要知道楊過雖然聰明,但性格本來就走極端,武學上走極端的可能性高(對最穩重平衡的全真武功向來不屑),加上楊過沒有獨孤九劍的體系在前做鋪墊,再聰明也不可能解密到真正的重劍用法!!!

重劍之後是木劍,但是從重劍起 楊過的思路已經變異了。他思考如何木劍勝重劍這個更高難度的問題,得出可兩種答案:

「玄鐵劍重近七十斤,這柄輕飄飄的木劍要能以輕制重,只有兩途:一是劍法精奧,以快打慢;一是內力充沛,恃強克弱。」

要不更快速度以快打慢;要不更深內力強打弱。但其實,兩種思路都是有邏輯性的問題 。以快打慢就是古墓劍思路,楊過武學轉型前的東西(難道用回舊打法…?)

以內力強打弱…屬性提升後 用強力裝備還是強於弱渣裝備啊,打法不變的話 提升內力的楊過用玄鐵重劍也是要強過拿一支一碰即碎的木劍啊…

不過楊過也厲害,原本的楊氏玄鐵劍法,必須要重劍的質量才能承受!

「若非這一柄比平常長劍重了數十倍的重劍,這門劍法也施展不出,尋常利劍只須拿在手裡輕輕一抖,勁力未發,劍刃便早斷了」

但經歷過木劍打雪花和木劍抗衡海浪訓練後,

「原來雕兄引我到海畔來,是要我在怒濤中練劍。」

「當晚子時潮水又至,攜了木劍,躍入白浪之中揮舞,但覺潮水之力四面八方齊至」

「木劍擊刺之聲越練越響,到後來竟有轟轟之聲,響了數月,劍聲卻漸漸輕了,終於寂然無聲。又練數月,劍聲復又漸響,自此從輕而響,從響而輕,反覆七次,終於欲輕則輕,欲響則響」

楊氏木劍術,不單單木劍不會被自己內力震斷,還能調整攻擊輸出,可剛可柔了。

然而還是練攻擊,那麼真正版本的獨孤氏木劍術,從上文角度分析,重劍依靠重量和堅固練就了無懈可擊的防守反震,那麼不堪一擊的木劍,練習方向是什麼呢?要知道獨孤求敗必定不能滿足於自己的劍法必須依靠一把bug一樣的兵器才能使用,那麼木劍的發展方向?木劍比起重劍,甚至普通的鐵劍,都有一個優勢,就是控制容易,控劍能力最優。那麼,沒錯,化力卸力!要知道獨孤之後幾百年後,有一名非常厲害後起之輩張無忌,在武當山一戰,以木劍打敗持有倚天劍的八臂神龍前丐幫長老東方白!使用的就是兩劍相接後,化力卸力使得對方劍法無法施展的劍技!不得不贊張三丰老爺子 ,憑著個人修為,劍術上也達到了劍魔的木劍勝重劍的境界!

這個不是胡亂猜想,大家把楊過的訓練方式套入一下

「木劍與雕翅相碰,產時折斷。神鵰不再進擊,卻鼓翅而立,啾啾低鳴,神色間竟有責備之意。」

神鵰有驚人的力量,獨孤求敗以木劍與雕練習卸力功夫(但是楊過以霸道的楊氏木劍法逼得神鵰都不敢和他硬碰,可憐的雕兄……);海中練習,也是以木劍模擬面對內力高深的對手的壓迫!與張三丰以太極理念練習異曲同工。

到最後,無劍勝有劍,楊過只是單純的創出了一套結合了以前各種見識的掌法,但特色十分不鮮明,純靠內力。而獨孤的無劍境界,實際是把周圍一切環境都可以利用成劍,無論是搶攻,防反,卸力,斗內力都足以隨心所欲,達到了更神聖的高度。 從此差異,可以對比出,為何獨孤成為了求敗,而楊過僅僅是五絕。


作為金庸武俠第一劍客,獨孤求敗的名字出現兩次。

從獨孤求敗在劍冢留下的字可以看出,他的劍術在少年時是與常人一樣的,靠著「凌厲剛猛,無堅不摧」的硬劍克敵制勝。這個時期的獨孤求敗,使用的是比較普通的劍術,不可能是精妙絕倫的獨孤九劍。

青年時期,走出一條新路「紫薇軟劍」,軟劍,劍身柔軟,力道不易掌握運用,習練時又須精、氣、神高度集中,所以,在劍器種類中屬高難型劍術,是與硬劍完全不同的劍器,這時獨孤求敗已經化硬為軟,劍術已經有了很高水平,但內力和力道仍有不足,足以稱為一方豪傑,但還不到開宗立派,創出絕學獨孤九劍的境界。

中年,轉用重劍,轉輕靈為厚重,此時的獨孤求敗不但速度極快,力量非常強大,內功也已經達到很深的境界了,但終究未能擺脫劍的桎梏。即使如此,以他此時的戰鬥力,也已經可以肆意橫行,丐幫的降龍十八掌和打狗棒法都擋不住他,大理段氏的一陽指治不了他,自謂橫行天下。這個時候的他,開始自創武功,玄鐵劍法。

後來,開始把修行放在自己身上,劍的地位變低,經過木劍的過渡,步入玄奧的無劍境,從這個時候起,獨孤求敗的實力就不是一般人所能推測的了。

玄鐵劍法是重劍的極致。而獨孤九劍應該是木劍的極致,此時尚未能棄去手中之劍但是劍技已經驚世駭俗。有這種劍技的人,除獨孤求敗這位絕世劍客,再也找不出一個。

風清揚少年成名,當時的他就能憑藉純粹的劍術與日月神教的教主,少林的方丈,武當的道長一爭高低。氣宗決心與劍宗決裂之際,都要設計把風清揚調走才敢下手,有這種戰力的風清揚,他的實力源自什麼呢?

就是獨孤九劍!所以我大膽推測,獨孤求敗真身,正是華山祖師,他的獨孤九劍,隨著華山派代代相傳!

劍氣分裂,氣宗的絕招有著名的紫霞神功,那劍宗難道是純靠花俏劍術?他們的絕招,恐怕就是獨孤九劍。只是獨孤九劍下限太高,入門太難,所以傳承者很少而已。


令狐沖的獨孤九劍,創始人號稱是獨孤求敗,但師從的是傳了不知道幾代的風清揚。

楊過屬於自學,勉強稱作師從大鳥。

打個比方,我從歷史課本上學到圓周率是3.1415926和3.1415927之間,數學成績好能算師從祖沖之么?我去孔府孔廟玩,有幸被孔子後人指點下,後來成了作家能算師從孔子么?

前者楊過,後者令狐沖。


我們很多程序員,都沒有直接師從譚浩強,但是大家都學的譚浩強書起家,為什麼差距這麼大呢


肯定是一個了,

郭靖和黃蓉也是師兄弟,他倆和穆念慈從洪七公哪裡學到的東西一樣嗎?讓蓉兒打個降龍十八掌,靖哥哥耍個打狗棒法試試。

總有些人覺得獨孤九劍是寶劍軟劍的劍法,也就是第一二層境界的劍法。楊過學成的是第三層的劍法重劍法。

你們搞錯了好吧?也不知道都是跟風的哪位大咖,認定了內力是王道,這是被岳不群毒害的不輕啊。

神鵰不會說話,它不傳授一些注重力量內力的方法難道讓它用翅膀教楊過獨孤九劍?

所以令狐沖學會的獨孤九劍是第四層的木劍劍法,因為令狐沖學成以後兵刃從不曾與人相交,兵刃不相交寶劍與凡鐵無異,獨孤求敗明顯是在自己內力無敵後,故意限制自己的內力使用,以求更高的境界。

第三層的重劍法內力加上第四層的獨孤九劍木劍法才能達成最高第五層無劍。因為即使赤手空拳也可以獨孤九劍制敵先機,雖然手中無劍,但其重劍法煉成的內力不亞於段氏的劍氣。這才是真正的人劍合一。

以上。


嚴格來說楊過師從大雕,他只是到了獨孤求敗的幕發現了幾把劍,然後雕訓練他的。他自己通過重劍領悟出了武功。

而令狐沖是獨孤求敗的弟子風清揚傳他的武功,

所以獨孤求敗啟發了楊過,令狐沖是其嫡傳弟子。


金老還活著,你們為什麼不直接問金老呢?假裝艾特金老


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