如何評價《fate/apocrypha》中大公的實力？

01-13

大公的實力能不能稱作整個整個fa中第二強？這個對人的內爆是不是除了迦爾納這種有魔力放出（炎）的從者，其他從者都會被秒殺？這個能力是不是過於變態了？

謝邀。

既然是FA背景，那麼其職階為Lancer。

弗拉德三世

定位：

本土化、吸血鬼化：頂級

常態：一流末至二流。

首先本土化：

在本土獲得極大知名度的他，得到了知名度BONUS，同時結合了EX等級護國鬼將的技能，以持有破格之力的從者姿態顯現。

既然設定已經欽定了，結合其在作品中的表現，底線已經是頂級了。

最大兩萬根木樁展開，可以作為攻擊、防禦、制御對手移動來使用。
在護國鬼將獲得的領土下，是聖杯戰爭中的最大規模。一根木樁的威力很低，但可以在此基礎上增加數量並發揮「貫通」的特性持續傷害對方，若是用槍刺中對方，還能在對方體內生成木樁從而完成貫通。通常情況下，在體內連續貫通的話對手基本都會死……
但是，出現了能在體內燃燒木樁，並不斷循環火焰從而化解貫通的特大英雄，是在他計算之外的事情。

這段話其實表達了幾點：

功力全在木樁上、無論攻防。
本土化已經是最大出力。
木樁可以疊加、造成持續性傷害。
相性的不利當然是能忽略/減免其木樁的效果的對象。

接著吸血鬼化：

鮮血的傳承（Legend of Dracula）
讓後世口傳的德古拉形象具現化，變化為吸血鬼。
成為德古拉伯爵的弗拉德會被封印起一般的技能和寶具，相反地將會獲得大幅提升身體能力、將形態變化成動物或霧、治療能力、魅了之魔眼這些特殊能力，以及陽光和聖印的弱點。

吸血：A
吸血鬼的力量之一。
藉吸血這一舉動，將對象化作僕從。
被吸血的一方儘管依然存活，卻會變得同死去無異，從根本上變為吸血一方的隸屬品。
此外，由於這一舉動並非攻擊而是親愛行為之故，即便是有著「足以抵擋萬般攻擊的肉體」也仍然無法將其防下。

這段話其實表達了就一點：

全世界規模知名的吸血鬼化。

對付這個狀態的他與其說是「弗拉德三世」，不如說是作為吸血鬼的「德古拉」。

基本可以視作兩個不同的攻略對象。

這兩個狀態下的「弗拉德三世」都是不折不扣的頂級從者。

但是相性卻是決然不同，這裡只列出不利的情況：

本土版本：

防禦上有忽略/減免其木樁的效果/威力的從者。
攻擊上有一擊必殺的寶具、機動力高、超越其射程範圍傷害的從者。

吸血鬼版本：

討伐吸血鬼的獵人，有傳說中對抗妖魔加成的英雄。
同理，擁有克制吸血鬼防禦手段的技能、寶具以及其他能力亦會對德古拉造成威脅。
完克只靠白刃戰作戰的對手，除非有對應的寶具、技能。

Ｑ：如果原型的幹將、莫邪在聖杯戰爭中登場，為了成為神域寶刀而獻上人身的這雙劍，會宿有作為寶具的力量嗎？還是說傳說中沒有使用者，所以成不了寶具呢？
Ａ：無可非議就是寶具。會作為對怪異專用的強力寶具大顯身手吧。 Rider的最終神話形態戈耳工LV100，或是吉爾召喚的異界邪神，都從正面一刀兩斷。

以上就是全部內容

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資料來源於：

FAM

FGOM

FCM

百度Fate吧

瀉藥。

首先明確一點，大公的強度是分版本的，僅僅在FA之中，就有四版強度的大公。

1、本土槍大公：在劇情中出現最長的一版，也就是大戰之時一斗迦爾納的版本，這一版大公通過護國鬼將強化其基礎能力、本土優勢提升其武藝和寶具性能，最後以極刑王顯現兩萬根樁子來對敵人進行山呼海嘯一般的集團攻擊，完全堪稱TOP級別的存在。

2、非本土槍大公：出現於女帝花園之中，失去了知名度的補正、本土的優勢和護國鬼將的支援，白刃戰能力大幅衰減，樁子的數量和威力也十分可憐，幾乎不是阿三一合之敵。

3、吸血槍大公（非本土）：出現於花園戰的最後，經由發動血染之王鬼而吸血鬼化，擁有強橫的怪力和瞬間移動般的神速，同時具備變化、吸血等諸多異能，樁子的數量雖然不及本土槍大公，但單發的投擲威力卻在怪力的支援下壓倒性提升。特化了生存力和異能之後，雖然正面攻堅無法拿下相性最惡的迦爾納，但如果逃亡卻也幾乎無人可以追捕，被東出稱為「每回合永續迴避」級別的怪物。

4、吸血槍大公（本土）：吸血槍大公脫出花園，得到羅馬尼亞本土和全世界對吸血鬼這一概念的知名度以後會顯現的姿態，在貞德的預感中將是足以再現「瓦拉幾亞之夜」，一夜滅城、滅國的大怪物。

在這四版之中，本土吸血槍大公的實力並不明確，只能確定在鏖戰各位從者的吸血槍大公之上，我們暫且忽略，就單純評價一下另外三版大公好了。

本土槍大公：

頂級從者。

由於極刑王的特殊性，可以提前解放後持續生效，接觸時直接將對手拖入兩萬樁的圍攻，可以說是自帶主場。兩萬根自由生長、追擊的寶具之樁，雖然單發的威力偏小，卻是不折不扣的蟲群戰術，即使是有黃油甲在身的迦爾納依然無法輕易找到機會解放寶具，可以說是把對方強行拖入白刃戰階段並壓制的神奇寶具。

在護國鬼將的支援和極刑王的輔助下，可以同迦爾納這樣最頂級的從者正面交鋒，在對方被極刑王干擾而無法使用寶具的情況下，不得不與大公本人以及海量的樁子做互拼，如果是一流這個級別的從者，很有可能在這個階段就被千穿萬刺，活活地打成篩子。

而對於韌性過人的敵人，極刑王的能力還可以展現變體：被大公用手上的槍刺中過的對手，直接附著」已經穿刺「的概念，無視防禦和屏蔽，直接從內部進行穿刺。儘管內部穿刺的樁子無法直接捅爆心腦、毀壞靈核，對於從者而言不過是」妨礙行動「級別的傷勢（迦爾納所受的重傷其實是自我炎魔放所致，自己把自己打到會斃命的程度，然後用黃油甲奶了回來），但被這無法逃避的穿刺所固定、失去了行動能力的敵人，接下來要面對的就是兩萬樁的反覆凌遲直至死亡。

可以說，排除少數特例以外，要從這殺陣中脫身出來的敵人非得是白刃戰、防禦力、靈活性、再生力，各個方面都達到頂點，萬能無敵的勇者中的勇者不可。

東出在FAM中也有一個不那麼嚴肅的欽定：」在這個局面下尚能與大公抗衡的Lancer，這世上也僅有迦爾納而已吧。「

如果要問本土槍大公無法獲勝的敵人的話，要麼就是迦爾納、拉二這種全規格都在他之上、堂堂正正地以究極之一凌駕兩萬樁群的強者，要麼就是二閃、恩啟都、大帝這種同樣擅長以數量取勝而且無論是質還是量都遠遠超越的怪物，當然，其實理論上B叔也是可以無雙的，畢竟筋力、寶具均在B以下，神手強無敵。

不過，當然啦，像Saber這種猛人，知根知底的情況下也可以嘗試八百里外一炮干翻大公，畢竟極刑王的攻擊範圍在CM3的舊設里圈定在半徑1公里的範圍，新設不確定，但還是給了別人干他娘的一炮的空間的。

非本土槍大公：

一流末吧，不能再多了。

失去了護國鬼將能力弱化，失去了知名度補正和本土優勢以後極刑王大衰減，寶具丟人至極，白刃戰被阿三吊起來錘——即使是一流中上的小莫，和阿三打起來也不至於這麼凄慘，基本上是連掉2-3個大檔次的感覺。

非本土吸血槍大公：

頂級從者。

解放血染王鬼之後，技能組變化為吸血鬼向的變化和吸血，能力值爆發性飛躍。

論筋力，足以打飛迦爾納；論耐久，要害失去意義，被千刀萬剮也能復原，同時經受多名從者的圍攻仍然大呼酣戰；論敏捷，被描述為」瞬間移動「般的神速，或許足以和時代最速的腳後跟爭一頭地，配合變化的永續迴避甚至在面對相性壓制他的迦爾納時完成逃亡成功的和局。

而吸血的異能，則是東出砍在腳後跟身上，超痛的一刀——片場的另一位不死身英雄飛哥，由於吸血的等級高於B，也不能說是安全的，其他廢柴的防禦性能更不用說，目前也只剩下阿三得到東出乾爹欽點，吸血公根本不用考慮和他打，麻溜的有多遠跑多遠而已了，瑟瑟發抖，瑟瑟發抖。

最強等級的白刃戰能力，最強等級的敏捷性，以及雖然沒有地圖炮，卻通過吸血同化眷屬而獲取的最強等級的攻堅能力——唯一的弱點是變化對於大範圍攻擊難以克服，但在面對擁有範圍廣大的對國寶具的迦爾納之時也能生還的欽定，也足以證明他並非輕易可以一炮成灰的魚腩。

強如鬼神。

綜合而言，FA的諸位從者的格段和綜合實力，可以做這樣的分檔（部分）：

第一檔：迦爾納、花園女帝、腳後跟、吸血槍大公

第二檔：本土槍大公、飛哥

第三檔：喀戎、小莫

第四/五檔：非本土槍大公

大致上的概念就是這樣，本土槍大公的實力，基本上是穩坐第四，相性克制飛哥，並且有可能威脅到前三之一的腳後跟的程度。

而吸血槍大公的實力，則是基本在第一梯隊之中，並且被東出送了一個腳後跟特攻的感覺。

想想腳後跟真是可憐。

其實我覺得大公最強的不是內爆，是極刑王的樁子。

這個東西可能很多人覺得雞肋，畢竟小太陽魔放燒了不少，打碎不少，而且打中的沒給他造成什麼傷害。

但是有了這個東西，大公的定位就變了，從一個近戰變成了一個擁有強大控場能力的法師。

想想樁子能起到的效果：保護隊友，打擊敵人，限制走位，改變地形。

正常情況下團戰應該是這樣：雙方十二名從者一路排開（傑克跑了，莎翁划水），大公開始立樁子。

微笑boy瞬間涼（失去行動能力），女帝的龍牙兵被刷光，阿福牽制女帝，貓茶，小莫不斷走位規避傷害，小太陽衝上去懟飛哥（在樁子的騷擾下可能被飛哥壓制），大公攔住追喀戎的腳後跟，喀戎開始打移動靶。

之後，貓茶和小莫死於喀戎和大公的兩面夾擊，喀戎開始狙擊腳後跟，腳後跟涼了。阿福開幻馬撞掉女帝的十一門炮，繼續躺著，女帝的城堡只能放點小怪。

然後就是三英戰小太陽，小太陽最多開殺神槍帶走一個飛哥（我覺得他這一手就能把自己的master抽死），然後涼涼。

叉子大佬的回答比這個詳盡很多。大家可以以大佬意見為主。

以下是原答案：

首先上結論。大公是黑方頂樑柱，放在紅方也是前三？整部fa中前四的從者。

小太陽靶子級，fa中從者第一不解釋。

腳後跟的話，大公相性較差打不動(沒有神性)。所以即便是內爆也無法造成傷害。說實話腳後跟打大公比迦爾納還輕鬆。

女帝在花園裡虐他易如反掌。出花園女帝日常被虐。

至於黑方，齊格飛和喀戎也都是和他一個檔次的，實戰表現稍弱。亞當的表現個人感覺很迷，不多評論。

大公關鍵是在本土召喚，最高的知名度加成，加上技能護國鬼將，等於套上了大招不耗藍的buff，所以可以認定為套上了n多buff以後產生的強力效果。就像是fgo里套上了無數buff的伊莉雅也能一發核彈毀天滅地一樣。從耗魔以及實力來看是fa中最強的英靈。但我嚴重懷疑東出完全沒有考慮過耗魔問題。按道理小太陽這樣燒藍的從者怎麼可能一直跟大公五五開。

多說一句內爆的問題。我理解的內爆事實上是直接從敵人身體里把樁子豎起來，同時達到刺穿對手身體的目的。理論上這招無法避免。但是無法避免不代表無敵。

首先大公要做到這一點，先要用手裡的槍命中對手，添加一個標記。然後每個標記釋放一次必中的攻擊。所以打不到的對手是完全沒用的。

其次，敵方也有減免傷害的手段。比如小太陽的魔力放出，腳後跟和飛哥的不死身，大公可以刺穿他們的身體，但是無法造成傷害。

另外，只要不是頭部心臟靈核收到攻擊，從者受的傷只是需要魔力來修補身體而已，並沒有直接掛掉。大公的直接穿刺這只是一種比較獨特的攻擊手段，外加視覺效果極佳而已。如果沒有buff補正，與正面對手必中的弱小攻擊沒有區別。

以上均不考慮鮮血傳承。不過按道理來說，鮮血傳承後的大公除了天草和貞德有相性可以打之外，單挑是基本無解的。

最後，你要認定大公戰力很高也不是不可以，但是你首先要知道紅方有兩個半連大公也打不過的掛B啊！！！

人形大公在護國鬼將發動的情況下可以算得上是一個超一流從者了，自身戰鬥力不錯，而且極刑王攻擊範圍大，基本上絕大多數從者都不是本土大公的對手。

但是要說缺點也不是沒有。

首先人形大公的基礎戰鬥力實際上沒那麼誇張，和迦爾納打的有來有回的很大程度上是要靠著極刑王的加成的。

其實我嚴重懷疑大公BBA的肉搏面板是護國鬼將加成後的狀態，畢竟如果是加成前的狀態的話護國鬼將不亞於狂化A的加成可以把大公面板加到AAA+的級別，而這個級別的面板可以說已經和肉搏天花板的B叔一個等級了，這個狀態下才和迦爾納五五開是不正常的，而失去加成後再空中庭園內以BBA的面板被BCA的迦爾納吊著打也是不正常的，那麼把BBA視作加成後的狀態那麼加成前的面板則為CCB，這個面板被迦爾納吊打就說的過去了。

那麼在護國鬼將發動的情況下在純拼槍術的時候實際上也就是個五五開，動畫里拼槍的一段畫面是大公被迦爾納打的步步後退，小說里大公也是以拉開距離用鐵樁攻擊，正面拼肉搏大公其實在迦爾納面前討不到啥便宜。

而迦爾納的肉搏能力其實沒那麼優秀，不算魔放的BCA的面板其實也就是個槍階平均水準，真要和B叔這種肉搏天花板打其實場面上是討不到好的，迦爾納肉搏方面主要還是牛逼在有黃金甲，耐久的那個C完全就看看的，實際耐久EX都不為過。

寶具方面極刑王還是非常好用的，但是極刑王最大的毛病在於rank只有B，遇上一些在防禦方面非常強力的就非常無力。

典型的就是B叔，十二試煉無視B以下的攻擊，大公和B叔打起來的話極刑王壓根無法破防。

然後就是迦爾納那樣的耐久高自己又能回血的，威力不夠戳不死。

除此之外極刑王的攻擊範圍也是個硬傷，攻擊範圍半徑一公里，遇上acher還是很容易被遠程狙擊吃癟的，比如fsn中紅A用幻想崩壞狙擊B叔的情況下換大公很有可能就要被狙死了。

我就想知道，瓦拉幾亞小縣長靠本土加成能打的三哥吐血。

那本土白騎士爺倆是不是能一拳打死一個冠位啊。本土穆2今天就是要手撕uo啊。本土斯坎德培不爆星都對不起阿爾巴尼亞的父老鄉親們（笑）

有幾個說法不對：

1.大公身上是雙層buff：羅馬尼亞知名度補正buff+護國鬼將帶來的相當於A級狂化buff——進了花園這兩個buff就全沒了——大公實力起碼掉兩級

2.說大公和迦爾納面板問題的，那個肯定是沒開鬼將但是有知名度buff的大公——上了一層buff，開了鬼將AAA+面板也符合天草：面板高的離譜的說法——小莫除了幸運沒有B以下的面板才被稱作優秀……BBA的三維面板就能高的離譜？（我沒說你師匠，放下槍！）

3.再說肉搏問題，Fa槍大公格鬥技術不好，真的，因為是王的那個側面——格鬥技術好的是Fe槍大公（他是大公武人的那個側面）。就算你面板高的一匹，但是你沒有戰鬥技術，全靠亂輪也不能無敵啊……而小太陽的武藝……【無冠之武藝】是假的？蠻力流打技巧流打個五五開，挺對的。

4.這樣就能解釋空中花園一戰了——空中花園同時砍了雙方知名度，大公兩層buff沒了之後CCB，迦爾納沒了buffCDB（考慮到知名度補正，迦爾納應該是砍掉半級，但也和CCB差不多），這時候同面板，技巧流迦爾納獲勝很正常。

5.說相性的，其實阿喀琉斯、飛哥對大公的相性不好——兩萬樁總會有機會刺穿他們的弱點——前提腳後跟不開盾。

6.本土鬼將槍大公實力應該能摸到top的地板——表現不給力完全是因為紅方有一個靶子一個他天然剋星（女帝對大公的相性太好了……）

另外關於非本土鬼將Fa槍大公，個人認為直接看面板就好，不開鬼將就是CCB（應該比這強點，畢竟大公還是有知名度的，只不過沒有本土這樣三維能直接升一級）面板，開了就是BBA面板，而寶具極刑王因為和鬼將關係較近，但是在失去了知名度補正下應該沒在羅馬尼亞那麼強力，但是一流上還是可以的。

至於吸血鬼大公，優缺點明顯，綜合來看應該比槍大公強。但是在造成的災難的程度上，估計靶子級很穩