為什麼《花開物語》在豆瓣上評分只有 7.9 分?如何評價這部作品?

為什麼"花開物語"在豆瓣上評分只有7.9分,而且好多差評?其他網站上也沒有這麼貶低的,都是比較正面的評價。


在知乎上難得看到《花開伊呂波》相關討論作品。

覺得其實這部作品還是有很多有趣的地方的,於是不請自來地來和大家分享下,笑。

由於我習慣鋪墊慢慢展開以通過更全面的視角來回答問題,以及必須切題回答題主。

所以回答分成兩個部分。

想看重點和有趣的「如何評價這部作品」的答案的看官就請直接翻到後半段的分界線吧。笑。

一,首先回答下題主的問題為什麼這部作品再豆瓣上只有7.9的分。

1,我對於這部作品的定位更多偏向於「晨間劇的旅遊日常片」。不得不說,從定位上,這就註定不會是一部大眾所喜愛的作品。

NO後宮,NO大量殺必死服務鏡頭,甚至賣萌都少得可憐等等。(除非腦補,呵呵呵呵)

  • 畫風雖萌,女性角色屬性到位卻是完完全全的日常風走向。

但反觀日常系作品不是槽點漫天飛(妄想學生會,學生會的一己之見,男子高中生的日常)

就是賣萌賣到死,死也不回頭(例如輕音少女,日常)然後這部作品都沒有。

這部作品主打的確實是「清純打工牌」誒!

那讓我們冷靜下來回想下打工系作品例如:《打工吧!魔王大人!》《working!迷糊餐廳》

這兩部作品都很具有代表性:

前者雖是打工系但混入了諸多例如:

  • 「魔王失去能力」

  • 「魔王和勇者生活在一起」

  • 「純情勇者愛上gaygay魔王,溫柔魔界將軍橫刀護愛!」(誒?)

等作為笑點和爆點的元素,使之有趣。

而後者則是凸顯了

  • 「我的打工店員是腹黑」

  • 「年長蘿莉慘遭無恥戀小男欺負甚至還欲將店員養成犬屬性」(誒誒?)

  • 「一拳暴擊,愛他卻不能自已地打向他——鬼父的勝利。」(誒誒誒!!!)

雖沒有特殊的要素點但是凸顯了打工中的日常「有趣」部分。生活本質的笑點也讓它很有口碑票房。

  • 但《花開伊呂波》確實完完全全的四不像。甚至「有趣的部分」都很難尋找到。

  • 且雖然是打工系,但卻凸顯「勵志」的晨間劇模式。

如果真是這個模式就應該走「之前家境突變,一夜破產,男友嫌棄,小三嘲笑,但只要努力工作,不用多久,就會升職加薪,當上總經理,出任CEO,碰見知己男,發現是二代,前男友回頭,怒扇小三臉,嫁入豪門家,走上人生巔峰。的短頻快逆襲+眾多美男路線啊。

但是,它,沒有。全篇就是一家旅館,然後三個女主為或大或小的日常瑣事忙碌。

  • 那來吐個槽吧?

媽蛋!這部作品如何能吐?吐槽下那個莫名其妙的口癖「毛蛋」么?摔,其他就沒有了啊。

  • 所以在被「廢萌」浸淫的今天,很多觀眾已然不能適應這樣的略清新的日常風格了。

缺少眾多要素支持和觀眾群體的作品,在豆瓣這樣一個依靠主觀印象打分的網站分數又怎麼會高呢?更何況很多打分者還是抱著「只是快速增加觀影作品數量」的心態來觀看的呢?

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二,那是否就是因為作品真是太爛?如何去評價理解它?

其實並不見得。我非常同意大家的許多觀點,在不合時的年齡抱著急躁的心態粗略地看完,當然就無法品味這部作品的優秀之處。

引用當下知乎做有名的比喻便是:

一些被慣壞了的觀眾:

「你這杯啤酒問題太多了。啤酒香氣不對,色澤做得還算及格,可是一旦入口就完全不對了。啤酒應該要一定的低溫才能有好的口感,可你居然用熱的!而且一般啤酒問題在於泡沫不掛壁,但你的也太誇張了吧!一點泡沫都沒有!」

《花開物語》:可我這是一杯茶……

於是,來讓我們看看「這一杯茶」究竟還有些什麼有趣的吧~笑。

這首先就從一本書說起吧。

雖然是「官方正式書 中文」中文誠然,但正式不正式,官方不官方就呵呵吧……

打開的第一頁就可以看出其實「官方」的定位還是很準確的「青春工作動畫」。

但同時也給了我們一個新的關注點「美術」。

「目標是畫出讓人感受到當地氣氛的美術。」

而作為P.A.WORKS的「青春三部曲」《真實之淚》《花開伊呂波》《TARI TARI》

花開伊呂波(簡稱花開物語)就成了這其中承上啟下的代表性作品。

  • P.A.WORKS一向秉承著「製作具有濃厚生活氣息,去除過分華麗的語句,以精細背景帶給讀者溫馨感,給予觀者充分的自身想像和品位空間的高品質作品

而《花開物語》完全秉承了這一特點並且很完美地發揮了出來。請看,例如:

認真的取景和細緻的美術構圖。

「美術」這點簡直認真到了不像話的地步,細緻到什麼地步了呢?

不知大家可以看清左頁居中的美術設計的文字最後一小段嗎,打一個文字版給大家吧:

美術作畫的時候甚至考慮到了因其是最近建成的建築,所以和有著歷史感的喜翠庄不同,甚至考慮了「這不是泡沫時代建成的產物吧?」「吊燈,還有鑲嵌的玻璃片說不定就是那個時代的痕迹呢。」

所以就連各個不同的旅館的玻璃的圖案設計也和其特點相吻合,不同且十分華麗。

設計考慮就如此細緻了到了動畫版裡面不僅沒有縮水反而更加認真,例如動畫截圖:

這真是製作組滿滿的誠意啊。

完全沒有像一些作品一個反光或簡單幾筆就帶過去。這樣的作品誠意你感動了沒?

而且,甚至不止這些:

就以神社的這一篇來說,我想表達的不只是神社的細緻描寫。

還有——請看左頁左下角的那個神社圖的那一小攤的水漬倒影。連倒影都完美還原了。

對,「光影的變化」一直都是P.A.WORKS主打且容易被人忽略的特點。且不提後面更加爐火純青的《TARI TARI》,在花開物語里由於自然風光眾多,表現更為出彩:

這是OP的截圖,倒影良心。

美麗安靜的火車線,淡淡的陽光,海天一線。

充滿自然氣息的林蔭小道:)

有沒有一種【啊啊~看著都很溫馨呢~】的感覺呢?

所以不僅是當地政府投資,憑藉著畫面表現花開物語也素有「旅遊番」作品的稱號呢。笑。

如果這樣從他製作公司所秉承的理念和製作組的誠意和最終動畫的素質來看,而非那些固有廣泛的狹隘觀點,這部作品又怎麼會差呢?笑。

而花開成功的不僅僅是作畫,其實它的劇情人文也未曾差過:

整片圍繞著女主角松前緒花想要變得獨立「閃耀」起來而展開。

緒花是一個獨立的好孩子,哪怕母親總是胡來,但她也一直都在努力地盡自己所能照顧家。突然的變故,夜逃,搬家,異地戀,讓她明白了,自己是獨立,但,還只是一個孩子。

「想要和大家一樣變得"閃耀"起來」。

要獨立,不是僅僅作為一個好孩子。

更是要作為一個人,一個大人,一個能負責能工作的成年人。

這番宣言便是緒花拉開她的青春的戰鬥號角。

是的,沒有凸顯愛情,是的,沒有著重自己的「特殊」,是的,也沒有青春的幻想什麼的。

只是工作,學習,生活的瑣事,不斷反省和平衡自己。但,這難道就不是青春了嗎?

如果說在一些人口中「青春」只是一個名詞,一個片段,一個年齡的狀態的話,

那麼,我想,緒花就向我們展現了一個動態的,不停變化的,穿插在淚水和微笑間的青春。

不,也許,這叫做「成長」更為恰當。

從動搖變得堅定,從開始收穫友誼,從逃避愛情到堅定地追逐愛情,從單一的學生身份擁有了更多的社會角色面,去擁抱,去痛苦,去嘗試,去後悔,去奔跑,甚至去理解家族。

這一路,不就是對青春的追逐嗎?成長,不就是對生活的不斷體驗和認識的過程嗎?

這一部作品,甚至就連製作組全員,取景地的文化氛圍都講述了太多。

而我只能講述一部分,甚是遺憾,有興趣的還請靜下心來把這一個作品靜靜看完。

一定會有所觸動的吧?我是這樣相信著的:)

如果非要讓我打分,我一定會給九分。

精緻的畫面,還原的地點,美麗的風景,堅持的努力,動人的情誼,開朗的笑顏等等。

這些都足以打上九分的完美標籤。

但那剩下的一分並不是留給例如「情節不夠緊湊偏散」 「感情著眼表現少」 「同期作品實力太強」等上面。

這一分,是給緒花的,讓這個可愛的小女孩為這滿分努力下去吧,笑。

這一分,也是我留給自己的。我的青春還沒完,我的努力不會停,我的奮鬥還會跟著他們一起持續下去,花開物語,綻放的是我們每一個人的夢想:)諸位~加油吶~

歡迎來到青春的花開物語~笑。

正文&<完&>

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ps:看到一個冷門的問題時不禁心裡犯怵,擔心回答沒人看,但我還是堅信「沒有不好的問題,只有不認真的答主」所以還是決定分享一下:)

順便恭喜下劇場版《花開伊呂波HSH》票房突破1億日元2013年日本動畫票房第九呢XD

有時也在想,為什麼一些好的作品反而沒有取得較大的反響呢?是表達不到位嗎?還是其他什麼原因。也許,我們自己便是那些「被慣壞了的觀眾」總是習慣於那些被官方設定好了的萌點笑料,放開那些狹隘的束縛,用更加寬闊的胸襟和眼光來看這些作品的話,也許就會有所不同喔?笑。

好啦,按爪,咱們下個回答見:)當然,看的人多了我自然會對這個回答這個作品有更多的補充~期待您的支持~歡迎關注我的專欄嗶哩嗶哩 - 知乎專欄謝謝~


豆瓣最新的數字是8.2分,超過1萬人的評價,相當不錯的分數。值得一提的是IMDb的評分只有7.8也低於題主說的7.9,當然有可能是歐美宅對日常向情感類不買賬所致。

但話說回來豆瓣,IMDb的宅度不足,評分並不能直接反映動畫在他最核心的受眾群里接受度。所以下面我截取另外兩家以動畫Anime打分為主的影評網站做對比。

上一張為::AniDB.net:: Main :: 下一張是國內阿宅的 動畫 | Bangumi 番組計劃

可以看到兩家評分都在7.6-7.7之間比豆瓣和IMDb還不留情面。

所以7.5-8.0我認為是花開比較合理的評價,或者說他是一部好動畫但並不是公認的好。

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就我個人而言,如果花開只有一集的話,5星妥妥的。我記得2011年春番播出第一集之後,評價反饋最好的就是兩朵花,《花開》和《未聞花名》,之後未聞花名封神,花開空餘花開雷霆崖的之名,一定程度反映了兩部劇作實力上的差距。另外花開更長的劇集,略韓劇的狗血鋪墊,一定程度上導致了觀眾的流失和棄番。個人只看了5集左右所以之後的劇情不好評價。一般來說半年番的最後幾集將迎來高潮,口碑也會在動畫播出後迎來一個比較大的漲幅,所以肯定會有像題主這樣堅持追下來,完整看完覺得評價偏低的人。畢竟你們收穫的是更完整的故事,還有故事完結的遺憾,打分的時候多少都是有些「情節」在裡面。


7.9在豆瓣真的不低了


多圖預警

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這個答案可能有些偏題,但鑒於知乎上這部番比較冷門,我想借題發揮,從新的角度切入,發掘《花開物語》的一個閃光點。

《花開物語》這部作品給我留下最深刻印象的是它的兩版OP。出色的分鏡設計加上nano.RIPE獨特的聲線,構成了一部精良的小短劇。在此我將分三步,從細節-元素-主題入手,闡述我對OP的理解。

1.細節

就劇情上來講,這兩部OP講的其實都是緒花對往日喜翠庄生活的回憶,並以蝴蝶為線索串聯起來。

OP1的楔子是緒花在東京(注意她校服的顏色)上學的途中看到了一隻蝴蝶,由此回想起了自己在喜翠庄生活的點滴:

喜翠庄清晨的工作,緒花起身時不小心扭到了腳:

工作結束後奔跑著去趕上學的電車:

之前扭了腳,踩在水裡差點摔倒,被民子拉了一把:

回過神來,鏡頭切回東京,發現孝哥站在自己身旁:

安下心來,繼續陷入回憶:

忙碌的工作:

差點沒趕上開往學校的電車:

上車前看到蝴蝶,完成首尾呼應,交代了一開始陷入沉思的原因:

至此OP1完。

從14集開始的OP2很好地承接了OP1的風格和脈絡,只不過這回緒花的回憶是發生在旅途中的小憩:

繼承OP1上學的主線劇情:到站下車-過馬路-進校舍

依然忙碌的喜翠庄:

孝哥與蝴蝶:

緒花被蝴蝶的影子驚醒,回憶結束,OP2完。

兩部OP時長總共兩分半,能在這麼短的時間裡,加入如此豐富的細節和完整的故事結構,不能不讓人佩服PA社的功力。

2. 元素

在OP為數眾多的細節中,最著重表現也是最吸引我的有兩個元素,那就是忙碌和奔跑

首先來看「忙碌」。自然兩個OP中描寫喜翠莊裡里外外忙碌的畫面都有很多,但最經典的場景還是OP1中的「緒花下樓梯」:

一邊下樓梯一邊整理侍女的服裝,雖然沒有正面描寫,但「工作忙碌」這個元素卻很好地表現了出來。

「奔跑」這一元素,則在OP2中的這個場景中得到了大量描寫。緒花邊跑著邊跨上木屐:

奪門而出。這裡的重心和人物平衡把握的非常好,畫面流暢,足見作畫功力。

繼續奔跑:

為什麼說最喜歡「忙碌」和「奔跑」這兩個元素,是因為它們很好地反映出了OP甚至整部《花開物語》的氣質。女主緒花也好,四十萬家的三代女人也好,乃至整個喜翠庄,都展現出一種頑強的生命力,一種積極向上的態度,以及克服坎坷的能力與勇氣。這樣的角色和動畫,怎能不讓人心生欽佩和嚮往。

(圖中三人為動畫ED2的創作者クラムボン(Clammbon)樂隊,說話人是鼓手伊藤大助)

3. 主題

上文分析是基於畫面和其中所包含的劇情,如果要完整的理解整個OP的主題的話,結合歌詞是必不可少的。兩部OP的作者都是樂隊nano.RIPE,他們為《花開物語》創作的兩首歌分別為:《花的顏色》(ハナノイロ)和《面影瞬移》(面影ワープ)。同樣這兩首歌的歌詞也可以連起來看:

《花的顏色》

無法逃離那世俗的規則

我只能默默哭泣

看著模糊不清的未來地圖

為了填補空虛的心靈而收集來的

儘是些無聊的事物

Bye-bye 我那些一去不復返的

珍愛時光

打開那扇緊閉的小小心窗

在那夜深人靜的角落裡

漸漸染上色彩

感受更深沉安詳的朝陽

淚雨敲打著我的面頰 我卻變得愈發美麗

《面影瞬移》

沿著地平線

連接著天空和地球的雲

團團圍住我所在的小鎮

在一個半夢半醒慵懶的午後

撕開棉花糖般的雲朵

在雲彩對面朦朧可見

凝眸遠眺 看啊 那裡有著通往夏天的小小入口

蟬鳴如雨點般響個不停

拚命追逐著的獨角仙

融掉的棒冰

回溯的記憶

再也回不到的過去

卻是永不磨滅的回憶

在我看來這份歌詞很好地反映出了動畫的主題,那就是「青春的回憶」,對劇中的緒花而言,就是「喜翠庄的回憶」。青春是怎麼樣的呢,用米澤穗信的話來說就是:「青春不是只有溫柔,也並不全是傷痛「。青春的苦澀,在於對沉悶現狀的厭倦,但又對不確定的未來感到迷茫。然而正是這份不確定,包含著各式各樣的可能性。想要成為什麼樣的人,能不能成為這樣的人,對年輕人來說是永遠的難題。緒花來喜翠庄之前是迷茫的,對東京無聊生活的厭煩,幻想著鄉下的「戲劇性」生活。在被現實當頭一棒後,開始思考自己想要的到底是什麼。很幸運她找到了,她想要變得「閃耀」,也願意為此全力奔跑。奔跑的過程自然是磕磕絆絆,但也不乏溫暖的時刻。一部動畫下來,我們可以清晰地看到緒花朝目標邁進的步伐,她切切實實地成長了,改變了自己也影響了身邊的人。當她結束在喜翠庄的生活,乘火車返回東京時,這段成長的經歷已經成為她人生的一部分。當她再度回望這充實青春的點點滴滴時,縱使有緬懷,卻一定不會後悔。


先提出個人的觀點:花開物語有一個好的主題,但缺乏對細節更深的把握導致了它無法成為一部佳作。

花開物語無疑是一部立意很不錯的動畫,雖然可能青春和奮鬥兩個主題已經成為晨間劇的老梗了,但在動畫界這樣的青春工作劇還是比較少見的,但花開也並不是唯一有這個主題的動畫。擁有類似的主題再加上了了動畫製作這個情懷牌的白箱可謂是備受好評,豆瓣評分也超過九分,那為什麼花開會比起白箱低這麼多,我會在下面進行逐一的分析:

1、白箱是一部更為純粹的「青春工作動畫」,白箱中除了展現各位角色對動畫事業的愛與堅持以及一些動畫業界的現狀意外,實際上沒有更多的乾貨可言,不過難能可貴的是,白箱將它所能展現的話題表現得非常好。這就讓觀眾能對白箱有更好的影響。反觀花開,一直在緩慢展開的工作的這條線可以說也做的不錯,不過我覺得比較失敗的是貴圈真亂之母岡媽「精心」打造的年度ntr大戲,岡媽最大的特點就是可以把什麼類型的作品都寫出貴圈真亂的效果(就連個賣卡牌的選擇感染者也是如此)她這種完全無視角色塑造強行加入瞎jb亂劇情的習慣經常導致導致角色形象產生崩壞,花開中崩壞的典型例子就是下圖的這位角色,故事的女二號,鶴來民子。

作為學廚的民子可以說一個可以很好的展現青春與工作兩大主題的故事中心人物,不過可悲的是,真正讓我記住她的,確是前期對女主的一貫的傲嬌和後期莫名奇妙的「讓夫」行為。最讓人無語的是她在勸女主接受二廚子宮岸徹的過程中居然選擇對女主大打出手,而在明白了二廚子的真心之後,她又立馬跟沒事人似的和女主和好了,你跟我說一下這種把角色當作抹布一樣使的劇情又怎麼能夠真正勾起觀眾的好感,這樣狗血的為了讓觀眾糾結而強加的貴圈劇情也幫助花開得到諢名「花開雷霆崖」。因為這些無謂的劇情,花開整個故事的格調可以說是直接降了一個檔次。

2、可以說花開作為一部日常工作類動畫,整體節奏相對緩慢是不可避免的。不過不可否認的是前期有的集數過於平淡的劇情未免太讓人想打瞌睡,對比白箱緊湊得多的節奏,花開這種緩慢的節奏確實更難吸引觀眾,而為了解決這個問題製作組除了經常把遠在東京的孝哥來出來炒熱一下貴圈亂的氣氛以外,缺乏更好的方法來解決這個問題。自然很難得到觀眾更好的評價

3、acg受眾人群普遍對所謂的「韓劇」劇情有著相應的鄙視與排斥的感情,這也導致被岡媽強加上了貴圈亂劇情的花開不幸躺槍。

最後總結一下,花開物語擁有一個不錯的主題、超精良的製作,但卻缺乏更深的人物塑造,再加上一些故事風格、外部觀眾環境一些客觀因素的影響,導致了花開只能成為一部不錯的良作,卻很難成為能打動大部分人的佳作,

以上全為個人見解,受個人主觀性影響可能會產生較大偏差,還請各位大神指正。

最後我還有一點私貨想講,我認為同公司製作的來自風平浪靜的明天比起花開能夠更打動我(雖然花開在各大評分網站評分都更高),同樣是一個腳本,同樣都有貴圈亂要素,風平浪靜更好的塑造了角色,展現了自身的主題,在這裡我向各位有興趣的知友推薦一下(個人見解,不喜請客觀指正)

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前兩天補完了花開的劇場版後深深的被劇場版的高質量打動,重新又補了一遍花開。發現其實花開的主題與人物塑造一直都在一個不錯的水準,前期的劇情雖然顯得平淡,但卻也還是挺有「溫度」的,可惜的是民子「讓夫」那兩集確實有點莫名其妙,嚴重破壞了作品的完整性和氣氛。不然我認為豆瓣評分會更高


他們看的年齡都錯了。


從個人角度說下感受吧,我想做餐飲服務行業管理崗的朋友們看完花開應該也有莫名的感觸。從10年大三到14年,從一個餐廳服務員做到副店長,再到現在的日企基層管理。我以為以前那些店裡的日子我已經經歷過,然後忘記了。直到看到這部動畫我又記起來幾年前在餐廳里天天和員工們一起忙碌的日子,想起了外場忙不完的點單,內場做不完的焗飯還有每個晚班算完帳後獃獃的坐在窗邊望著外邊路燈的日子。

有的朋友說這部動畫太平淡太無聊,可能是也可能不是,因為每個人的經歷和心境都不相同。我想就像之前有朋友說過的,一些書或者一些作品的卻需要一定的年齡或者經歷的積累才會有相應的感觸。如果你也沉下心來從一個開門迎賓的小員工用幾年的時間慢慢做到一個店副,你就會發現生活貌似比動畫里演的還要無聊,你的人生就是day and day,每天的任務就是達成營業額,每天最希望的就是學生工們可以多來點。但是你不會覺的無聊,因為這裡有你的員工,這裡有你的責任,這裡還有你工作的選擇。熟客來時對你親切的問候,幫客人拾起掉落的東西時的感謝,廚房特意加熱給感冒客人喝的濃湯,這一切不是簡單的無聊可以概括的。從來沒有無聊的生活,只有無聊的人。所以從第一集開始我就一直看了下去,想起當初人手不足的日子,想起夥伴們的爭吵,想起同事離職時候的不舍,想起當初系統沒做好區經理在辦公室里和我的長談。曾經的平淡現在都成為了回憶,這份回憶我很珍惜。

敘事好,結構好,畫風好……於此種種在我看來最珍貴的其實就是這份平淡。在散漫的日子裡大家都在展現著自己的內心。學習著不要傷害自己,更不要傷害別人。在女主一次次的既想做好事又要顧及身邊人的感受時,這份感慨我不知道有多少朋友也有過?你和最好的朋友多久沒有談心了?父母的近況最近還好嗎?同桌最近為什麼一直鬱鬱寡歡?有時候發現竟然做得沒有一個動畫里編出來的女主好。所以這部動畫不止演繹了一個小型旅店的日常營運,更反映出了女主對於這潭死水的改變,以及女主力所能及的對身邊人積極的影響,雖然平淡,彌足珍貴。

每當動畫里開始每天日出的長鏡頭,我都會深遠的看著。幾年前我也是在早上迎著這片日光等待一天的開始,那時陽光灑進餐廳里,桌面上,餐盤上,刀叉上都反映著光。我在給收銀員出早班的大鈔,旁邊上早班的兼職女孩兒一邊慵懶的擺放著餐具一邊哼著自己喜歡的曲子。我曾經以為我恨透了這一天又一天一成不變的生活,但是現在才現在生活始終是這樣子,差別是每個人的心境。感謝花開,感謝緒花和她的朋友們,讓我想起來了以前的生活,不管在哪裡,都要做一個紙燈。

關於分數的問題嘛,既然有人打了那樣的分數,他們高興就好,我總不能也找他們的編輯去鬧對不對,我可沒有緒花那麼充盈的動力,哈哈。因為,喜歡的人必定喜歡,不喜歡的人總可以找到各種瑕疵,大家高興就好。


豆瓣ACG作品的評分不如S1。比如《命運石之門》剛播出5集的時候豆瓣打分3分


贊成目前排名第一的答案,並且想做一些補充。

首先說,我本人是很喜歡P.A. WORKS的,所以幾乎每一部作品都看了。

《花開伊呂波》的確不是PA令人最印象深刻的作品,也不是敘事最出色的作品,也絕對不可能是最好賣的作品。如果非要形容的話,可能就是溫水一般,不夠激動人心,不夠跌宕起伏,但是確確實實是青春和成長的真實寫照。

所有的差評我都能理解,想睡覺,不知道在說些啥,對,的確是這樣的,但是……

下面是結論:

將《花開伊呂波》的TV動畫26集同劇場版割裂開來說,簡直就是耍流氓!

劇場版《花開伊呂波HOME SWEET HOME》票房超過了一億日元,算是一個不錯的成績了。

在我看來,《花開伊呂波》的TV動畫是為了劇場版做的鋪墊

我們花了26集看了緒花在翠喜庄,在一個遠離城市的地方,遇見不同的事,解決大大小小的麻煩,終日努力工作,為了自己小小的夢想努力。遇見了新的朋友(順便孝哥也沒出現了),大概是一種成長。

但是感覺少了什麼,因為TV動畫中沒有給我們一個答案

而這個答案,藏在劇場版中。

劇場版中通過緒花的視角,又穿插了緒花媽媽的故事。而緒花也從他媽媽的人生經歷中看見了自己。

人都是從不成熟變為成熟的。

人原本都不知道該如何閃耀的。

但是一步一步走下去,人生的經歷 一點點變多,也會變成大人的,也會變成想變成的樣子的。

這就是緒花的答案。

這26集的經歷的鋪墊我們才知道了:

不管前方的路多難,不要認輸,就能夠閃耀的!

所以那些說看正片要睡覺的阿宅們,大家再去看一下劇場版的吧,說不定回來就能發自內心地給這部劇8分、9分了呢。

雖然正片的確不咋地,但是劇場版整的能夠看到成長哦!

(當然對那些打溫情牌沒用的人來說我還是洗洗睡吧QWQ)


花開不好看,在於它不真實

2015年4月9日更新

依然沉浸在白箱給我的的感動中,覺得可以回來再吐槽下《花開物語》。

還記得當時看花開物語第一話,老闆娘一巴掌扇在緒花臉上,緒花忍住淚水擦地板的時候,我確實感同身受,自己也留下了感動的淚水,我認定了這是一部勵志片。但是其後的發展卻讓我失望,我沒有看到主人公說的所謂「閃耀」。

3年半後,PA的另一部講述工作的少女的片子《白箱》出世,第一話並沒有給我很多感動,只能說,staff真會玩,這個題材很新穎。但是當我看完全片,其中數次灑淚,結結實實地感受到了什麼叫做夢想,什麼叫做奮鬥。

以前我說這部片子缺少吸人眼球的元素,有人不服氣,說動畫不一定有這些元素才好看,比如

花開物語不受大家歡迎我覺得就因為一點——這部番,很現實

是不是一部作品沒有狗血、沒有賣萌、
沒有賣肉、沒有NTR、沒有後宮、沒有百合、沒有人民群眾喜聞樂見的情節就沒法看了?

確實不是,白箱就是一個非常的典型的例子,好看到爆!

不靠這些元素,還想把片子拍的好看,是需要功力的。《白箱》的故事也是一個個的小故事,但是有幾條線把這些故事穿在了一起。前半季是做《Exodus》的故事,後半季是做《三女》,匯流排就是五位少女一起做動畫夢想的實現過程。故事全部是搞動畫,完全不塞別的內容。

《花開物語》,也是一個個小故事,但是你要說他有一條主線,這條主線是把旅館發揚光大的夢想,我是不承認的。如果說主線是緒花的成長,我還可以勉強同意。支線故事太多太雜,把夢想這個主題沖淡了,這個就是監督編劇功力的問題了。

再來說說角色,《白箱》的角色,基本上都是從現實中取材,並加以藝術加工。正式因為真實,才更加立體,更加豐滿。就不說主角了,點幾個配角。大大咧咧的製作進行太郎,是我們工作中最不喜歡的同事,缺又是不錯的損友;老原畫師,擅長畫動物,嚴謹認真,工作中的老前輩代表;熱血,可愛,富有才華,卻一身小毛病的木下監督;對工作喪失熱情,渾渾噩噩的平岡;這些角色都是生活,工作中見到的真實的角色,並加以藝術加工塑造出來的。先有故事,再把人物塑造出來,這些故事就是staff的生活,他們有這種表達的慾望。

反觀《花開物語》的角色,給人的印象就是,不夠真實。緒花,民子,菜子這些角色的塑造過程,是先設定好性格和萌元素,再去給這些女孩子編故事。緒花是一個元氣少女,那麼我們去編一些元氣少女的故事;民子是個有點傲嬌的少女,傲嬌的橋段不能少;菜子是個略天然,溫柔的人,那麼就一定要塑造她是個長女……這種創作過程塑造的人物能夠豐滿么?不能!岡田磨里老師你的劇本再厲害,這種旅館女服務員的生活你是沒有經歷過的,很難理解這些少女旅館服務員們的夢想,表達的慾望是難以超越白箱stuff的表達慾望的。

所以《花開物語》這部動畫,一點也不現實!

虛構的夢想,虛構的故事,你說它是我們普通人的生活,怎麼能夠共鳴。奶奶那一巴掌,算是眾多虛構故事中比較少有的具有現實影子的地方了,也就是在那裡,花開才收穫了感動。

它不好看,就在於它描寫現實生活,卻大大地脫離現實!

那麼問題來了,如果要從這些年的動畫作品中選一部出來作為夢想的標籤,只能是《白箱》,如果是青春,《冰菓》,在這兩部偉大的作品面前,同時具有著兩樣元素的《花開物語》如果要用打分的方式來比較,你會給打幾分?

PS.現在的答案沒有圖片是不是就沒人看啊。

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目前最高票肯定了這部動畫,我來說點相反意見。評價一部動畫不能脫離同檔期的其它新番單獨討論。

2011年四月新番開播前,由於PA之前作品《true tears》的歷史影響,以及《花開》的設定,很多人對《花開》還是很期待的,但是現在看來其歷史影響完全不能和同季的《那朵花》相提並論。

初印象,畫面精美的熱血少女勵志劇,但是後面這個主題不停的變化,賣肉劇(官能小說家回),愛情劇(孝哥頻頻刷存在感,廚子和女招待),商戰劇(兒媳婦的工商管理),親情劇(三代直系女性血親的家庭倫理),百合劇(三女主)……看到最後,發現這是一個青春群像小品劇。

大呼上當!

賣萌別說《輕音》了,還不如同檔期《電波女與青春男》的艾利歐;

賣肉,抱歉我不看賣肉番,但是同檔期有個《聖痕煉金》俗稱吸奶娃應該比這個強,而且本作除了菜子誰還有資本賣;

賣手帕,根本沒這個元素,同期的《那朵花》瘋狂賺眼淚,人氣極高,風頭蓋過了名字同樣帶花的《花開》;

劇情,比不上同期大熱的《命運石之門》;

愛情,還是比不上《命運石之門》,PA自己的標杆是《True Tears》,至今還無法自我超越;

熱血,你還記得《銀魂》二期四天王篇嗎;

搞笑,同檔期首推我京都的大《日常》,不過《花開》留下孝哥這個梗在彈幕界發揚光大;

賣腐,這一季有《虎兔》;

……

沒有超展開,沒有NTR,沒有熱血勵志……我究竟是以什麼樣的心態追了25話啊魂淡!

在同檔期的作品中,《花開》虎頭蛇尾,各方面平庸,沒能形成話題,不是話題作很難在觀眾的心目中成為高分作。

那麼,《花開》能不能像《大話西遊》這種作品一樣,沉澱以後再發酵呢?

2011年的大環境是什麼?是《魔法少女小圓》,是《fate/zero》,愛的戰士虛淵玄是年度話題人物,獵奇與絕望是關鍵詞。中間穿插受到高度關注的《命運石之門》和《旋轉企鵝罐》,《花開》作為一個沒有爆點的作品,難以吸引注意力。

但是這種節奏輕鬆的作品,總歸是有市場的,光芒雖小,總會有人注意,直到2012年《冰菓》橫空出世,《花開》沒有機會了。青春群像小品劇也不是不好,但是你要做到《冰菓》的程度,形散神不散,就像一串晶瑩剔透葡萄。

《花開》缺點在於面面俱到但是毫無重點,就像一個擺著各種水果的果籃……不對,應該是各種切成片水果拼盤。

在豆瓣看了看,《冰菓》8.5分,按這個標準,我給《花開》打分肯定要低於7.5,但實際上《花開》現在分數有8.2,這個分數虛高了。

不過單論《花開》的畫面質量,我給打10分。

總結,《花開》難以找到靈魂,雖然賣相不錯,但也只能7-8分之間,不能再高了。

引用一段來自S1論壇的評論

至今看過的所有劇情片,沒有一部是像《花開伊呂波》這樣來展開劇情的

從最初的百合、少女勵志、苦逼劇情,到多重NTR、狗血韓劇,中間夾雜著不同風格的偽單元劇,小說家、菜子、大小姐、少當家的段子無一不奇葩,加上四十萬三代女人神奇的母女關係,撐起了一部26集的片子,最後莫名其妙的關門大吉、各奔東西,煽了情流了淚,再貼張大大的封條,上寫「夢想誕生的的地方」

「夢想誕生的地方」、「回歸最初的夢想」,這類標籤一般片子不敢用,沒有一定的劇情沉澱,搬出這樣的牌子就是砸自己的腳,更何況女招待、廚師這樣的「夢想」實在寒酸到難起共鳴,你要是扯到「愛與和平」估計共鳴還多一點, 但是對於撐過了25集奇葩劇情的觀眾來說,這點還真算不了什麼。

完結後縱觀全片,到最後你還真找不出一個算得上成功的立體的人物性格,對之前各種小伏筆小細節在意個半天的人來說實在是一種智商上的侮辱與歧視

各個人物的性格從一出場就被定格,此後也沒有試著去豐滿,將這些角色湊在一起演了26集奇葩劇。「成長」這一宣傳的主旋律,完結後回頭看實在有夠唏噓。

你很難想像這樣一部畫面精良的青春片,竟然連「成長」這一用爛了的主題都沒有渲染到位(當然還有韓劇失格、勵志片失格、NTR劇失格、百合片失格......)

BILIBILI投稿視頻最後緒花站在鐵軌上遠望的鏡頭,有人刷出一條「這裡被電車撞一下就成神作了」的吐槽彈幕,很得我心,還是有這樣一群人抱著跟我一樣的心態,愉快的追完了這奇葩的26集。

沒錯,整個追番過程是心情愉悅的,雖然魚腸劍不折騰後樂趣有所降低,但依舊興緻不減。

在《日常》中享受周末的狂歡,在《花開》里迎來一周的苦難,這對組合陪我走過半年裡的每個周末,相當享受。如今雙雙完結,不勝感慨,本來為《花開》擬的題是「一部述說包容的日本紅樓夢」的,最後想想還是算了

from S1


不要輕易相信評分,尤其不要相信大眾評分,要相信自己的內心判斷。

不要輕易相信評分,尤其不要相信大眾評分,要相信自己的內心判斷。因為很重要所以說兩遍

不論怎麼標榜自己的評分或評獎,充其量只是個統計值。而統計值對個人而言,只有0%和100%

一部作品,捫心自問,如果自己認為好,並且有好的理由,那就確實好了。

當然,首先你要有足夠的判斷好壞的審美能力,視天賦不同需要一定的後天培養和理論基礎,開竅以後就大可不必太在意那些「別人的評價」了


這部作品讓我徹底理解了生活不是一味的追求享受,也不是去尋找刺激的冒險,生活是平淡而簡單的。因為它真正談及主角工作營生的過程和心態。讓我這個很多年來一直是學生,從未真正踏入社會的人懂了很多。

可能對很多人來說這部作品沒什麼讓人提起興趣的地方,但是對我個人來說,在這個時點看到這樣一部作品真的是不可多得。

再加上細膩的人設,畫面,還有細膩的情節,我覺得非常贊!


哦 我給打10分

無論從畫面細緻程度,還是音樂、劇情上都無與倫比的贊。簡直就是出淤泥而不染的蓮花一般清新脫俗。


首行縮進失敗…

  豆瓣……

不要見得風是得雨

  知乎都有那麼多人說藥丸了,更何況豆瓣…

  一天半補完的番,現在看看知乎,發現評價兩極分化嚴重啊。(但最高票答案的得票數和其他答案的強烈反差也許說明了一些事情?)

  我來說兩句,不談作畫,不放圖。

  《花開伊呂波》和我產生了強烈的共鳴。

  今年五六月份的某個星期我補完了和《花開伊呂波》同檔期的《那朵花》。那個時候我以為我碰到了我的又一部本命番(我的入宅作是不笑貓,看完以後整個人恍惚了一兩個星期(笑),以後的補番基調和評番基調都有點偏感性。我覺得這個沒什麼錯,自己看的東西不應該摻雜外面的沙子)。補完花名以後,我也覺得很感動,啊不愧為催淚神作,但總感覺怪怪的,看到第11集很酸但是哭不出來。

  因為《那朵花》不自然。

  無論是因為篇幅還是因為岡媽的心靈就是這麼XX,當我一股腦在最後兩集接受到那麼多相互關係的時候,我是拒絕的。《那朵花》只是告訴這五個人從玩泥巴的年級就開始NTR,然後在前9~10集滲透地描寫,毫無過程和理由,一大半的催淚場子靠ED撐。

  有人看到這裡會說,《那朵花》和《花開伊呂波》根本都不是一個類型,前者有超自然設定,後者是純勵志成長晨間劇,哪裡有可比性?

  我的確too young,但見得也不少了。

  一部番和一個人的經歷,多多少少會有重疊之處,更何況這是一部全真實設定的旅遊片(劃掉)。

  我從《花開伊呂波》中嗅到的,是春天的清新和自然。

  如果僅看男女主角的經歷和心歷,活脫脫就是微戲劇化的現實。告別,表白,轉學 --&> 發信息,打不定該回怎樣的信息,互相鼓勵 --&> 想念急相見,電車摩托錯一面。NTR的伏筆,家庭餐廳里的尷尬,到喜翠庄諸將極符合時宜地出現,矛盾的產生和擱置在短短一兩集流暢地完成,兩人的對話讓我不時想驚嘆,「啊,那不就是我想說的嗎」,這樣的腳本和劇情,讓我無力吐槽——我確實沒法吐槽。最後,喜翠莊主線對男主的情感線在春日東京的鐵軌上輕輕貼合,這樣帶著浪漫的醺醉感的結局,豈不美哉?這完全可和花名的結局「昂揚兩分鐘」媲美。

  NTR劇畢竟是NTR劇(岡媽對NTR的執著唉唉),某些細節上有點韓劇式的噁心不可避免,但是憑藉有力的劇情車輪向前滾動以及聲優輸出全靠吼的智慧(劃掉),《花開伊呂波》能一邊勵志一邊NTR,著實是硬實力的體現。

  我喜歡這樣的劇情。支線較多而不雜,最終都是重新彙集到那兩條線上。每一分鐘的日常都是攢著經驗條甚至成為伏筆,夫復何求?

  個人覺得花開的音樂還是要差一點,無論是BGMs還是Theme Songs,和花名比還是遜一個檔次,我比較有感覺的主題歌似乎只有ED1。畫面自不必說,當然高一個檔次咯。

  讓我給花名和花開打分的話,花開會高一點吧。

  緒花醬加油~


這是一部我相當喜歡的少女系或者治癒系的動漫。尤其他的OP我循環很久很久,我能循環的很少大部分是男向動漫比如高達00之類的。

從一開始看的時候純粹無聊到現在的念念不忘,我看到了花開的整體用心。情節雖然簡單但是充滿意外,小姑娘從都市到家族旅館,從感覺無依無靠到把旅館當成家,每一個設定都自然卻現實,並沒有太過童話的美麗,多了許多現實中的精彩和真實的情感。

整體的畫風……額……我真的偏愛男向啊………但是花開我還真的挺喜歡,整個旅館的寫實布景,包括食盒的花紋,穿浴袍?或者和服?的走路的方式,都十分的細膩。

音樂贊……………

曾經很喜歡夏目……到最後的放棄是因為太過治癒而不真實。那麼花開對我來說是難得追憶逝水年華,曾經擁有過的少女情懷。緩緩而來撲面花香。

我曾經在自己的微博寫:看蓓蕾如何顫巍巍張開花瓣,綻放青春的美麗。一定要去看花開物語………

嗯良心品質和作品。


正好最近對於新老番有些想吐槽的地方,借著這個題說一下吧(多圖長答案預警)作為對第一名的一個補充

花開物語不受大家歡迎我覺得就因為一點——這部番,很現實

首先,問各位死宅一個問題,是不是每一個角色都需要一個鮮明的「屬性」?

比如這個角色是傲嬌,那個角色是腹黑,另外一個角色是賣萌,還一個是賣肉, blablabla...

是不是一部作品沒有狗血、沒有賣萌、沒有賣肉、沒有NTR、沒有後宮、沒有百合、沒有人民群眾喜聞樂見的情節就沒法看了?

是不是有了如述諸多,這部作品就是神作了?是不是每一個角色必須特別稜角分明才能讓人印象深刻了?

——我們看過的賣萌的賣肉的後宮的賺眼淚的番還少么?

一部日常番,看似瑣碎,卻十分的現實與深刻. 女主青春的懵懂、女配角們的憧憬、喜翠庄老闆娘的嚴格都是我們在平時生活中隨處可見的情緒,在現實中的我們由於種種限制無法去改變自己、改變任何東西,想要從動漫中尋求那些高中生拯救世界的故事來尋求安慰,而這樣一部作品,卻從一個普普通通的女孩的角度,闡述了她的堅強與成長,怎樣一步步從打工開始做起,從一個Loser漸漸走出陰影變成自己生活的主宰者,這難道不應該是值得讚揚的么?為何我們要一邊罵著現充一邊還要羨慕現充?連這樣一部作品都被欺凌?

就好像習慣了川菜的你走進一家閩菜館,嘗了一口絕佳的的佛跳牆之後怒摔桌子找來大廚質問,「日你個仙人板板,不放海椒咋個吃嘛!!!」(咳……沒有黑四川人的意思)

——我還記得那是我大三的時候看到的這部作品,每周有著非常沉重的實驗與課程,而這部清新又堅定的作品是我每周所期盼的最大的安慰,平復我焦躁的心情讓我能繼續好好地生活,至於總被人拿來對比的那朵花,已經被Clannad虐出翔的我只是微微笑過,一部賺眼淚的作品能給我的安慰遠不如花開物語.

我並沒有去否定那些屬性強烈的作品,我只是希望更多的人可以在看完刀劍神域、進擊的巨人、未來日記、FZ等等愛恨情仇激烈碰撞的作品之後,也可以拿起一杯茶,看看諸如花開物語、神的記事本、狼與香辛料、蟲師這樣溫馨而又現實的作品,安撫一下自己躁動不已的心靈~

(丟幾張這幾部作品的圖,覺得迷茫躁動不安尋求解脫的同學,可以去嘗試安靜下來看看這些)

神的記事本

狼與香辛料

蟲師

以上


不是所有的故事都情節緊湊高潮迭起,也不是所有的故事最後都會有結局。我喜歡這部片子的地方,在於她們的生活有點像我們真是的青春生活。考慮的事情亂七八糟,煩惱的問題換過來換過去卻不一定都會解決。我們與許多人事並非就是確定地有結局。我們在青春里不斷地思考學業,愛情,生活各種問題,總會時不時出現不甘於現狀的心情,總會時不時有煩惱,兀自想通或許又陷入迷茫。

這部片子真的太過平淡,平淡地讓我覺得像是生活本身。或許有的人生活得不像我這麼散漫,或者覺得這樣有點矯情,但是對我而言,確實起了不少共鳴。人啊,有時候都會彆扭地矯情一下吧。不過,我最喜歡的人是媽媽,雖然是個不稱職的媽媽,但是敢愛敢恨敢作敢當的性格太過迷人。


挺樸實的青春番。。但是劇情相對就淡薄很多。畫風雖然很棒但是很難留住人

圖片來自萌知


對於青春,想必每個人都有自己的理解。《花開物語》是P.A青春三部曲的其中一部,當然它也是青春氣息濃厚啊~但我自己在豆瓣上給這片的評分也不怎麼高,全片到現在記得的也只有那個煩人的民子和最後的喜翠庄,劇中的人物實在太普通,完全記不起來是什麼性格。


單純的生活劇。評價這篇動漫就如同現在要你身邊的人評價你現在的人生算幾分一樣。不知道什麼時候動漫被扣上一定要有深度,一定要有突出的帽子,偶爾有這樣的貼近生活的東西不懂欣賞,一味在那評分,分高談論就提高了逼格,分低不看浪費時間,那我覺得那些人不像他們喜歡的漫畫那樣過的豐富多彩真是個笑話了。


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