如何看待汽車之家CRV論壇爆出新2017款CRV剎車失靈的情況?
帖子可信度如何?
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以下是質檢總局的召回通告:
日前,東風本田汽車有限公司根據《缺陷汽車產品召回管理條例》的要求,向國家質檢總局備案了召回計劃。
召回車型:
東風本田決定自2017年9月12日起,召回2017年2月14日至2017年9月4日期間生產的2018款思威(CR-V)汽車,共計30509輛。
召回原因:
由於供應商設計原因,電子制動助力器控制軟體存在問題,在車輛行駛過程中可能產生誤判,從而啟動制動後備模式,導致制動故障燈點亮及制動踏力增大,存在安全隱患。
解決辦法:
東風本田汽車有限公司將免費為召回對象範圍內車輛的電子制動助力器控制軟體進行升級,以消除安全隱患。
東風本田汽車有限公司將通過挂號信等方式向對象範圍內的車主寄送《缺陷汽車產品召回通知書》,東風本田汽車有限公司特約銷售服務店將以簡訊、電話等方式通知對象範圍內車主。用戶可撥打客戶服務熱線800-880-9899(固話)、400-880-6622(手機、固話)進行諮詢。用戶也可登錄國家質檢總局缺陷產品管理中心網站(http://www.dpac.gov.cn)以及關注微信公眾號(AQSIQDPAC)了解更多信息。此外,還可撥打國家質檢總局缺陷產品管理中心熱線電話:010-59799616,反映在召回活動實施過程中的問題或提交缺陷線索。
剎不住的本田案終於有了結果!東風本田決定召回部分2018款CR-V汽車_汽車行業關注,汽車行業資訊報導媒體
一個交了5000定金的准車主來說一句。下個月提車。感覺這事並不是簡單的車黑,畢竟剎車失靈這麼嚴重的問題,如果黑的話,很容易被反駁。現在只能再等一兩個星期,期待事情的發酵,看一下官方有沒有說法!!!希望這個帖子可以頂起來,讓更多人看到,讓這件事變大,讓本田不得不做出回應!!!已邀請一系列大v。期待大v的關注
這麼大的問題官方都現在都不肯出來說句話,在知乎這頓充值,高票回答通通被刪,汽車之家帖子都不見了,看一半就沒了是什麼鬼。這個問題tag被嚴格控制,加上馬上就被刪,大V集體失聲。
估計會模仿雷克薩斯的套路吧,弄張A4紙寫個「朕知道了」然後下面一片好!支持!威武!有希望了,順便罵一波大眾,事兒就這麼過去了。===================================洗地建議:現在看了這麼多回答和帖子洗地主要有以下幾個方向:1.再爛也比大眾好!(一定要把大眾再拎出來狠狠地噴一遍)2.不是剎車不好用,是不線性(一定強調不線性,一來顯得高端,二來不線性不是缺陷)3.習慣就好了(強調是人的問題,盡量把帽子扣到人的腦袋上,是你們不會開,不是本田車不好)4.實在不行了就說剎車系統是博世生產的,德國東西就是垃圾,不怪本田(參照1.0思域的發動機噴法)5.本田發布點什麼就要趕緊支持,好!威武!有希望了!這才是負責任的車企!解決不解決沒人關心。
以上幾點一定要捎帶著大眾一起噴,這樣方便脫身。在38號出面批評之前,你們講的這些東西。我不信我不信我不信!
如果出問題的是途觀,回答肯定不是這個樣子。
更新:東風本田官方承認剎車有問題,確認召回。
本田這兩年順風順水,在知乎上尤其近乎封神。
如果這個事情未來被認定,那我想引用一句林夕的歌詞:
一個一個偶像都不過如此,痴迷過的偶像一個個消失。
神話任何品牌,最侯多半都是笑話。
當然,我還是不建議從網路爆出的個例就此判刑。
有些人不樂意了,恨不得按著別人的脖子讓我判本田死刑呢。這種事你愛做做,別TMD強迫別人。
你並不是有公德心。你只是喜歡看砍頭而已。
整車廠集成一台車,是很複雜的工程。就像強如費德勒,發球也會失誤。
出現問題本身,是個概率問題。
有問題趕快解決,及時處理,是關鍵。
本田的售後應該抓緊調查,有問題就要公開給個說法。別讓大家猜。
你讓大家猜,就難免很多人會罵。
之前也有很多網友提問,讓我回答如何看待這個車這個故障,那個車那個故障,還有一些未上市的車,也提這種問題。
我幾乎沒有回答過。
因為通常來講,沒法回答。
疑罪從無,更何況無從取證。
包括這次本田CRV的剎車門,其實我也沒法評價什麼--難道讓我鍵盤審判嗎?
美國CRV有剎車故障,也只代表中國版本車型有可能有故障。這個還不算鐵證。
如果國內論壇有更多車主出來反映同樣的問題,那問題就嚴重了。
建議考慮這個車的朋友觀望一下。
順便說一下,故障率的統計,靠一定樣本量的真實車主,才是有效的。
但在中國,大家一般「」不相信/不懂/沒接觸過」科學統計,更相信傳聞啊、口口相傳的東西——這裡有深厚的本土國情和文化背景的因素。就不展開了。
我也覺得這方面,非常靠譜的機構和數據,在中國有一定的缺失。
相對來說,我認為汽車之家車型頻道里的新車百車故障數,有一定的參考意義——汽車之家的實力和價值,比大多數知乎網友想像的,要高的多。
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ps:我希望說我洗地的舉例子拿論證反駁我,別一個個陰陽怪氣的在哪黑
以下原答案
在美國的「車質網」找了幾張圖貼上來給大家看看。我覺得那些匿名酸不拉唧黑來黑去的挺沒意思。
第一張各年投訴情況
第二張17年投訴情況
關於制動系統的投訴有四個
其中關於制動失效即brake failed有一個但是日期是2017.03.03
我並不清楚是否新crv在美帝幾號上市的,所以不能確定出故障的否為新款車型作為對比,上一張rav4的投訴情況
由於汽車之家論壇魚龍混雜,國內廠家義子義孫無數,我僅從國外論壇找一些論據供大家參考。希望黑起來沒完沒了的心裡有個比數。別天天整點那沒用的,現在水軍都朝著知識型水軍的方向發展。
當年普銳斯剎車門的時候投訴量是這樣的
你們現在高潮的我叫你一聲黑子水軍不過分吧
有問題不包庇,該罵罵。但是有些水軍我有句mmp不知當講不當講。當初繽智爆款我還沒覺得啥,
後來思域裝配一般般動力銜接也怪怪的加價還各種洗地吹加速我總覺得這劇本有點眼熟,
後來冠道加價高配不如低配客服騎臉還搶著買我突然反應過來這tm就是當年大眾的套路,
再看看微博和b乎上飛度被吹上天簡直就是當年的高爾夫和速騰,
積碳和不得不吃添加劑簡直就和當初dsg還有燒機油如出一轍,
期間我一直祈禱著本田別作死學大眾搞個驚天地泣鬼神的失誤(斷軸、自燃啊一類的),
然後現在crv就給玩脫了,我還特地翻牆看了下,國外也有這個情況(但是很少,搜了很久也就幾個帖子,考慮到crv銷量不算多),接下來就看本田能不能壓下去,能不能及時搞定,不然就等著掛明年315吧....別覺得數量不多就不會鬧大,只要客觀存在,沒啥不會鬧大的的,急著落井下石的多了去呢(當初速騰其實也沒斷掉幾輛不還是掛牆上了)。
本田你別死的比大眾還慘(貌似大眾混的還可以...)
9月8日更新:
東風本田汽車有限公司召回部分2018款思威(CR-V)汽車
2017-09-08
日前,東風本田汽車有限公司根據《缺陷汽車產品召回管理條例》的要求,向國家質檢總局備案了召回計劃,決定自2017年9月12日起,召回2017年2月14日至2017年9月4日期間生產的2018款思威(CR-V)汽車,共計30509輛。由於供應商設計原因,電子制動助力器控制軟體存在問題,在車輛行駛過程中可能產生誤判,從而啟動制動後備模式,導致制動故障燈點亮及制動踏力增大,存在安全隱患。東風本田汽車有限公司將免費為召回對象範圍內車輛的電子制動助力器控制軟體進行升級,以消除安全隱患。
東風本田汽車有限公司將通過挂號信等方式向對象範圍內的車主寄送《缺陷汽車產品召回通知書》,東風本田汽車有限公司特約銷售服務店將以簡訊、電話等方式通知對象範圍內車主。用戶可撥打客戶服務熱線800-880-9899(固話)、400-880-6622(手機、固話)進行諮詢。用戶也可登錄國家質檢總局缺陷產品管理中心網站以及關注微信公眾號了解更多信息。此外,還可撥打國家質檢總局缺陷產品管理中心熱線電話:010-59799616,反映在召回活動實施過程中的問題或提交缺陷線索。
http://wap.aqsiq.gov.cn/zjxw/zjxw/zjftpxw/201709/t20170908_497431.htm
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以下為原答案:新CR-V用電控剎車取代真空助力,個人猜測出問題的應該是這個系統。電子替代機械,可靠性問題是重中之重,希望本田儘快查找原因,如果是軟體問題儘快給用戶更新程序,若是硬體問題該換就換。
想買的用戶還是先觀望一段時間再說吧……
iBooster介紹文件
http://life.bosch.com.cn/ebrochures2015/automated/cc/cc_at/ibooster/datesheet_ibooster_cn.pdf真空助力制動系統的真空泵技術
http://auto.163.com/09/0425/07/57NSFJAO000816HJ.html查了一些新聞中涉及到國外車主問題的原貼
這是其中一貼地址
http://www.crvownersclub.com/forums#/topics/135513基本這條帖下的問題都是儀錶報錯,重啟錯誤消失,或是報修後查不出問題,報錯消失後一切正常。
該貼中幾乎 沒 有 提 到 剎車失靈的回復(不排除我看漏了,看到的朋友麻煩提一下是幾樓)而某篇國內報道中有刻意將許多車主的回復往剎車失靈上貼的情況。
該報道將之歸因於剎車,並且將好笑的部分很良心地翻譯了
而該車主在之後的回復中表示查明了事故原因是異物進入冷卻軟管,故障為行駛中熄火併且報錯,跟剎車無關
這只是其一,文章中列舉的一些其他國外車主的故障反映也並不如文章所言涉及剎車
其次,具體到國外關於2017款crv剎車的故障反映,我查詢了很多渠道,只查到一例,發生在3月
地址 http://www.carproblemzoo.com/honda/cr-v/brakes-failed-problems.php與國內報道中的截圖反映情況基本一致,剎車踩不下去
希望業內新聞工作者能夠事實求是,最後
第一,在剎車故障反映數量及證據不足情況下,使用「不少」作為形容詞是否妥當,將非剎車故障硬點為剎車故障的行為是否妥當
第二,真有故障我不洗地,本次事件的起因報道稿中,儀錶報錯在國內外都是存在的,但這與剎車故障是否有關聯?
第三,剎車故障性命攸關,國內剛上市不久就「不少」出現的話,早會在國外沸沸揚揚了,鑒於一沒聽說二沒查到,我才詳細調查一下
第四,我是不是也可以湊一些報故障的照片和國外關於行車電腦故障的論壇截圖,寫一篇某某車型開著會起飛請自備降落傘?
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補充一點,說回答被公關被刪帖的,是不是把本問題和另外一個問題搞混了?https://www.zhihu.com/question/6357068538其實可以測下
本田公關果然強大,之前看到的回答都被刪掉了,看你猖狂到何時,紙包不住火的
豐田或成為最大贏家
美國同樣傳出剎車失靈的消息,意味著不是裝配問題,而是技術問題。目前最大嫌疑是博世iBoost,即電傳剎車,或叫線控剎車。英菲尼迪有個線控轉向,博世iBoost就是線控轉向的制動版。踏板和剎車操作系統之間,沒有機械連接,踏板只是用來感知駕駛者的制動需求。這種電傳動技術其實很早就有,賓士四眼圓燈那代E級已經在用,不過後來又停止在各車系中推而廣之,應該是怕可靠性的問題。
新能源車的出現,使得電傳制動這項技術重新受到重視。因為新能源車除了機械剎車之外,還會有動能回收帶來的反拖力,使得混動車的制動踏板深淺不好掌控。電傳制動由於能斷開機械連接,制動踏板就不會受混動系統工作因素影響。電傳踏板腳感如何,完全由電腦來決定。踏板腳感調校是件很考經驗的事情,所以初期產品表現往往不怎麼好。例如當年很多品牌剛換上電助力方向盤時,手感都非常電子怪異。本田用電傳制動,估計主要是為混動版考慮。1.5T也被順帶配上電傳剎車,假如調校得當,也是件好事,發揮電傳制動在紙面上所說的那些優點。可是以媒體試駕來看,CR-V的踏板標定還有很大的進步空間,腳感很突兀。分享一件事,身邊有個朋友去4S店試車,試完後說覺得車不怎麼好開,但一時間又說不出是什麼問題。我問他一句,是不是剎車腳感怪,他就如夢初醒,大呼就是制動腳感帶來的感覺。
當然啦,這裡說的是標定問題,而故障則是另一層面的事情。其實現在也未確定是博世iBoost的問題,電傳制動屬於嫌疑人,還未算犯人。調查結果出來之前,先不妄下結論。說起可靠性,大家脫口而出會是兩田。本田自己造的東西,靠譜程度其實挺高。可是對外採購的時候,被對手坑的歷史太多了。例如首代國產飛度上的CVT,起步會有抖動的問題,那副CVT是由Jatco提供;現在本田採購的ZF 9AT,在Jeep和路虎身上,已經出過問題;還有就是高田氣囊事件,本田也是受影響最重那個……
水軍、車托、車黑們別爭了。
38是不是來個測試什麼的啊???看看crv是不是真這樣……
CRV不知道,我那個冠道的剎車倒是挺線性的
新東西都容易出毛病!這很正常。關鍵看廠商的應對。新CRV是電控剎車,負責標定編程的肯定是個平成廢物,一點平順度都沒有。再加上日本與福島堆和神戶制鋼一脈相承的工匠精神加成,不出點問題怎麼行?這不是前段時間已經召回了來著?
其實這問題,在CRV美國率先上市以後就已經出現過了。洋爸爸對此苦不堪言,甚至自己動手拆改零件以求安寧。本子這是坑爹啊!電子競技不需要視力,東風本田不需要剎車。
知乎發現版面的滾動廣告前幾個月一直是東本的兩個車型,那時候我就有點疑慮,東本在知乎封神到底是產品真的好還是花夠了錢?昨天剛看到這個問題今天就有大神來洗地了,具體情況有待驗證,我等小民只能觀望。我還想問,vv7暴油耗門的時候一片罵聲,crv剎車失靈卻聊起故障比例百車故障了。車廠質量控制是按ppm百萬台故障數控制的,合資廠ppm只有幾十是平均水平,東本搞出這樣的安全問題反而獲得諒解?相比之下是不是兩者待遇差別有點大?
本質鏽田不意外
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