在解說與導播方面,中國電競行業和國外差距有多大?
比較選手水平的討論很多,關於解說和導播水平的討論則較少。近日看了一些國內外的《守望先鋒》比賽,感覺在導播方面的差距,如同專業和業餘一般。
DOTA 類遊戲的導播似乎還好,《守望先鋒》(指專業類比賽)給人的感覺就是:國外:導播同時看著10個畫面,包括6名選手,全局和各個點的固定機位,然後來回切換。國內:導播就抱著自己一台電腦,憑心情切換。
說到導播的話……很慚愧的說一句,我就是你們罵的那個導播……先上圖我大三的時候,被老師拉去給一場某直播平台的LOL校際聯賽當導播,那個時候剛剛接觸導播,水平僅限於能切檯子。總共三個鏡頭兩個遊戲信號加一個廣告信號,我一個大學生,全憑感覺切,五個小時,從比賽到演播室,全是我憑感覺切。我不敢說我們的比賽導播水平都是這樣,但是我們老師說,專業的很少,都是來兼職玩玩的。對不起,各位遊戲迷。
對不起。
睡不著來回答一發,我只說lol方面的。
英雄聯盟職業聯賽,也就是lpl,解說的水平世界墊底。既然人人都說電競也是體育,那我們來看看體育賽事的解說是什麼樣子的。熟悉英超的人應該都知道詹俊,單口解說之王,然而他回國後一再強調主持人加嘉賓的配置才是王道,所以在12年跟張璐搭檔解說歐冠後才會在微博里寫下此生無憾。籃球也是一樣,且不說張合理 馬健 楊毅大家喜不喜歡,但別人至少都是多年的從業者,看比賽絕對會比普通觀眾要清楚的。然後我們再看看隔壁台灣賽區的解說安排,永遠都是場控加嘉賓。以前的招牌長毛+貝克,到後來的記得+叉燒,都是遵循體育比賽的配置。記得雖然不是播音員出身,但他的語言組織能力,對局面的把控以及解說團戰的思路都是頂級。好了,下面正式說我們lpl這些解說。lpl解說的搭檔配置是亂來的,因為壓根就沒有人關心誰是場控誰是嘉賓,或者說根本就沒有嘉賓,坐在台上解說的只不過是語言能力還不錯的普通玩家。娃娃應該是lpl解說屆的一哥,但我個人非常討厭他。首先,他的遊戲水平不高瞎分析,解說內容多以哇這波傷害好高,憑什麼你告訴我憑什麼為主。其次,愛嗆搭檔搶話,米勒一正經解說活活被他說成毒奶,抓住搭檔的分析預測強行帶節奏,至於搶話請參考s5世界總決賽第一天clg打閃電狼,這大概是我聽過最吵的解說了。第三,作為解說做功課太差,世界賽上對其他賽區幾乎一無所知,s4上居然可以說出「說不定這個天使是給大帝打中路」。其餘的贊最多的那位兄弟已經說的很多了,當金克斯領先一把無盡傷害特別高已經成為貼吧廣為流傳的一句笑話了。其他解說,米勒 joker 長毛 蘇小妍,再加上以前的小米小樓,這些人沒有一個是真正的從業者,沒有一個是像貝克叉燒那樣的教練,就這些人能分析出什麼來,他們中的大多數人只不過是念念數據說說補刀罷了。米勒本來是一個很好的解說,可以看做是窮人版記得,但跟哇哇哇搭檔太久受荼毒太深,慢慢變撈。長毛是一個很有經驗的場控,以前和貝克搭檔效果非常好,但是為什麼一來lpl就覺得他很催眠?因為坐在他旁邊的是小樓小米,她們能像貝克那樣分析比賽嗎?蘇小妍很努力,但也僅僅是努力,她的語速太慢總給人一種播音員的感覺。至於管大師,就不說了。。。總之,lpl缺少嘉賓,在以前在台上解說的永遠都是場控加場控。直到2014年的孫亞龍。
為什麼大家會喜歡孫亞龍,因為他比lpl的解說都會分析,畢竟是退役選手,分析能力絕對比黃金白金段位的人要強。西卡同理,但他二人的之間必須加一個貝拉。貝拉的作用不僅僅是胸圍,而且對整體節奏的把握,她會在合適的時機給孫亞龍西卡拋出話題他會在孫亞龍快要管不住嘴的時候把他拉回來。而沒有貝拉的孫亞龍在去年的解說里頻頻失態,導致現在遠離解說台。今年記得也加入了lpl,平時都跟蘇小妍搭檔,說實話這完全限制了他的發揮,因為他作為場控主要任務是「說」,但是旁邊沒有「解」的人。大家可以看到msi上他和阿布的搭檔,他可以盡情的團戰中一秒五句,而阿布可以馬上分析出這波團戰的細節以及接下來的走勢,這才是解說應該有的樣子。然而lpl開始的不規範讓這群可能連場控都做不了人解說了好多年,而且還毫無長進。如今觀眾都越來越懂比賽,當然需要更專業的解說。算上笑笑西卡,解說里的前從業者也只有四位而已,太少了,希望lpl的解說以後可以更加規範更加專業。看比賽請看右上角,這是哪個TV承辦好吧。別一股腦全歸納為「守望先鋒」比賽,即便我知道你想說的是黃金賽。
像韓國OGN這種畢竟也是個電視台水平的機構,目前國內的技術水平還達不到。即便非常認真的工作,囿於技術問題、管理問題、資金問題、人才問題、電競大環境,都跟不上國外的先進位作水平。(每一個問題細分出來我又想吐槽半天,不過寫不動了。)
條件好,做事的步子就大,條件不好,做事就像手腳栓了鐐銬,畏首畏尾,很多事都做不好,生怕畫蛇添足、生怕多此一舉。所以國內的很多電競節目都借鑒了很多國外的。
我記得某比賽還強行加入了一段熱舞,跟韓國的流程一模一樣,當時還感嘆,唉,連這段演出流程都不敢變,直接搬來了。不過那場熱舞好像效果不好被觀眾吐槽了很久。
至於解說嘛……國外的解說也都是按照電視級別走的,起碼韓國是要上電視的。
拿中國足球來說,被人罵了半天的朱廣滬,平心而論算不算「專業解說」,劉語熙呢?
人家朱指導說話嘴是真的笨啊,稀里糊塗講半天不知道說個啥,但人家資歷擺在這。劉語熙是真的沒資歷,人家能說會道啊,人家討喜啊。到最後,資歷和談吐兼而有之的諸多足球解說才是這一行的常青樹。
電競是一樣的,你把一些專業選手放在解說台,說話太笨,觀眾不喜歡。放個花瓶只會串場,觀眾也不喜歡。可這一行哪兒有那麼多魚和熊掌兼得的解說?而且坦率講,觀眾發彈幕又不負責任的,噴子和流氓齊飛,傻叉和節奏狗一色,不管上什麼解說都要噴,女的就噴胸噴長相,男的噴髮型噴不專業,解說也是普通人,絕大部分承受不了這麼大壓力。解說在後台看著手機論壇一個人哭的,我也見了不少。
其他項目在這麼多年的時間以來,積累了不少優秀的解說,能力不行的、心理承受能力不夠的解說已經被時間衝散了。守望剛出來,沒這個積澱。新人解說,無論是打了多少年職業,上了解說台都不能算專業。目前還能撐撐場面的,就是老解說轉型而來的,但是論對遊戲的理解肯定又不如前者。
順便說個題外話,中國的方言問題比國外嚴重多了,像韓國地盤小,這問題不突出,現在我國普通話又沒有落實得很徹底,所以普通話標準的解說比較難找,帶方言的解說上台又很不合適。(這問題就比較複雜不多說了。)
其實你國外的比賽看多了,其實發現他們的解說也談不上特別完美,很多也就是暖場活躍氣氛的,很多也對比賽了解不那麼深入的,偶爾加幾個專業選手對細節做解釋就夠了。總而言之,好的解說,難找。
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0826補充:說說為什麼電競優秀解說比體育節目少,和節目水準問題。因為中國有各種體育院校,有體育主持、研究員等專業。電子競技,一丁點都沒有。所以,沒有專業的人才從事這一行當,目前的從業者還是遊戲主播、職業選手。
我沒有黑的意思,大家覺得經過專業學習的人和主播選手還是有差距的吧,願意認認真真學習解說技巧的也沒幾個,大部分還是維持做主播的樣子。而電視台級別就不一樣了。而中國,專業的主持大部分是不會願意投身這一行,因為和電視相比,行業不穩定、風險高回報低,電視無疑是一個更好的方向。這就是一個複雜的人才培養問題和電競大環境的問題了。另說導播,衛視級別電視台導播要求:起碼中傳畢業生,多年工作經驗。電競賽事導播要求:大專畢業即可,對工作經驗和專業無要求。——兩者的技能差距我就不多說了吧。這也是沒有辦法的事,電競圈的成本和盈利供不起頂尖人才,頂尖人才來了也沒用,因為工作內容完全不同。其中有個最扯的是,賽事各項要求要靠主辦方(遊戲運營公司)把關,導播沒有擅自切台的權力,而且不怎麼考慮觀眾的需求。這就是我說的資金、管理問題。
舉個實例,電視製作有一個要素,是時刻抓住觀眾的注意力,比如你看體育比賽,不停的出現下場預告和目前的比賽情況,音樂比賽右側一直提示這個選手的介紹。這是為了留住每一時段換台過來看的觀眾,這是電視製作的常識。
然而電競比賽,連解說的名字都只在開始出現一次,除非換人了,不然不出現名字,很多換台過來的觀眾經常問這個解說是誰。——為什麼這麼做,因為不從最開始關注比賽的觀眾不是遊戲運營商的照顧目標。(這是別人跟我說的原話,不是我瞎掰。)這就是節目製作,做節目給誰看很重要。你從觀眾那裡拿收視率,節目就會做得好,從主辦方那裡拿錢,好不好都無所謂。除了解說名字,多機位切換、多景別銜接、多場景融合都是讓觀眾舒服的電視製作常識,但電競這麼做只會燒主辦方的經費,所以架好攝像機就不用再動了。
至於OB,這不多說了,你自己開12個電腦自定義,自己試試OB。還是那句話,沒有哪個學校哪個專業有OB培訓的,全是要自己練,守望目前的OB操作還湊合,但要非常流暢還是很困難,這跟遊戲有關係,國內外都一樣。所以看OB還是只能具體到人,具體到辦比賽的是哪個TV,這是一個技術活。
先談談csgo的國內解說吧。
目前國內最好的國內解說是imbatv的幾位解說無疑。也就是alex,sukula,愛華,xixi等人。解說時富有激情,能通過小地圖短時間內明確對方的戰術意圖,而不是跟隨著導播鏡頭看到什麼講什麼,針對某場比賽也常常能提出自己的看法。畢竟是多年的1.6老選手,對戰術體系有很深的理解。
第二梯隊就是直播平台的部分解說(包括已退役的1.6老選手,比如xf)和在直播時客串主播的現役csgo選手。解說功力沒上面幾位優秀(畢竟很多不是職業解說,而職業選手們也是把重心放在訓練上的,直播時也僅是客串一下解說),但是大局觀完善,頭腦清晰。
比如VG.CyberZen的savage,能一針見血地指出雙方的意圖或者進一步預測。作為一名現役明星選手,他看一場比賽時想到的和看到的肯定要比眾解說們多多了,但是礙於解說功力更細緻的東西難以表達出來。
差的解說也有不少,全場解說平淡無奇也就算了,某賽事拉來cf解說解說csgo比賽這事也干過。看圖說話全場缺乏激情,不懂eco局,認為場上選手能聽到對方的切槍聲音;該解說自稱和場上隊員是老交情,結果鏡頭給到該選手他居然反問別人這是誰。
但若和國外比較,第一梯隊還是要差一些,人家的起步比我們早。有時候五個主播在演播室一起討論賽事,這要是換成在中國解說就該有點亂套了。他們的專業程度遠遠優於我們。csgo的國內解說和csgo的國內戰隊一樣,依然有很長的路要走,差的東西有點多。畢竟今年才是剛剛起步的一年。
然後是導播。相信看慣了esl,major,dreamhack等等國外賽事的朋友回頭看著處於萌芽階段的西恩csgo賽事,都會紛紛吐槽導播總是切錯鏡頭。連imbatv都不能倖免,也會有切錯鏡頭的事故。
鏡頭會給在不處於交火狀態的選手上面,至於激烈交火的雙方選手,主播們只能尷尬地通過小地圖和右上角來解說觀察他們了。來了來了,謝邀。解說方面完全不懂,談一談導播吧。請教了一下Sony高清學院的於路老師,算是國內比較頂級的導播了,先介紹一下老師的看法吧。老師本人沒有做過電競導播,而且我問了一下據他所知國內的頂級導播裡面還沒有人,也不會有人去做遊戲轉播的活。原因大概如下:電子競技導播屬於這幾年才興起的一類轉播訴求,它需要展示的核心內容和我們相對傳統而言的晚會、體育賽事、音樂會等,是完全不同的。怎麼理解呢,在前者的轉播中,是基本沒有任何鏡頭語言設計所包含的,而這正是在後面幾類轉播中,最考驗導播功底的地方。舉個例子,作為一個晚會導播,對於音樂、舞蹈、戲劇等藝術形式,都需要有基本的了解,同時需要對舞美燈光等晚會設計部分有所涉獵,這些東西需要花很多年來練習。而在遊戲轉播裡面,導播更多做的是,將正在發生的、重要的事情,切到主屏上呈現給觀眾,同時,由於素材來源主要來自各個選手的視角/上帝視角,攝影機拍攝的部分相對較少(這也是導播需要掌握的部分),那麼我們相對粗糙的下一個結論,只要導播能夠將發生的事情,「正確地」轉達給觀眾,那麼就一定會有人看。以上大概是老師的看法,我看過的遊戲轉播不算多,主要是OW和LOL,在觀看過的這幾十場裡面,目前沒有在導播過程中看到很系統的鏡頭設計的痕迹,看到過一些遺漏重要鏡頭或者如各位所說,亂切鏡頭的情況。一開始就提過了,電競轉播是一種比較新的轉播訴求,而從不管是觀眾還是職業導播的角度來看,都覺得核心要務應該是向觀眾展示「恰當的畫面」,而進一步的境界應該是怎樣的呢?從我個人參與轉播經驗來說,應該是「發掘鏡頭間的聯繫」但這一步的實現,目前我覺得沒人能說得准需要做些什麼,老師也提到了很多年輕人在做這個,那麼現在廣泛停留在「第一階段」的電競導播們,也許可以思考一下,如何進行畫面組接和鏡頭設計,才能夠在現場儘可能全面的向觀眾展示賽場上的信息。最後一點我覺得競技導播與其他類型導播會有區別的原因在於預演和綵排,電子競技、足球、籃球這些競技比賽都無法對內容進行預演,綵排主要是針對流程,導播前期要做的事情還包括把一些要用的素材,比如畫中畫背景啊,用evs預存的採訪啊等等,在檯子的二級線路裡面放好,而對於比賽本身內容的畫面切換就得看導播的自身水平了,而這些比賽的內容裡面,其實我覺得是很有「套路」的。很巧這幾天在帶學生分析綜藝節目,講到電視節目敘事,比如說起歌曲選秀類節目,要描述一個選手從參賽到pass這樣一個事件,能夠捕捉的畫面無非是:選手走向賽場(旁白part1),小黑屋採訪,走上台(旁白part2),主持人遞話筒拍肩膀,站上舞台,選手、親友團、導師、觀眾反應,最後落在正面大全上,開場以後反應重複一次(前面四方),注意捕捉選手細節,導師表情及交流,親友團反應,觀眾反應樂手畫面可以作為畫面切換的橋樑,然後x導師轉身,其他導師反應,親友團反應,相繼轉身,選手反應,最後沒轉身的導師,轉身後的反應,交流,下場,與親友團擁抱,小黑屋採訪。
那麼本質上轉播裡面的畫面,也正是為了描述一個個這樣的「事件」,拿LOL為例,一次單殺裡面,我們除了賽事畫面本身以外還能給什麼鏡頭?無非就是幾方反應,那麼如何把幾方的反應自然地切進賽事畫面裡面,這就靠練了。
以上大概是我對國內電子競技導播的一些看法,轉播經驗不豐富,有疏漏煩請指出,謝謝!國外解說聽的比較少,畢竟腦迴路還是比較能接受直接的中文解說。
國內解說LOL解說我聽過,覺得蠻熱鬧的,因為LOL團戰和小規模GANK發生幾率不太高,很多時候都是場上10人在FARM,解說這個時候的任務就是來假設一場團戰將要如何發生:XXX先手,XXX接什麼技能,XXX反手,XXX怎麼逃生,怎麼反打,所以覺得他們說的蠻熱鬧的。
DOTA解說里,真正場下認真做功課的,單車算作功課吧(我一直滿疑惑,他不是天天直播黎明殺雞么,不過確實做了功課了)而OB天團解說,熱鬧是熱鬧,但是TI6外卡賽他們看到EHOME 前幾手BAN對面潮汐一臉懵比,都說潮汐不用這麼早BAN吧,事實是官方解說台那邊車長老早就說了對手有一個1號位潮汐的絕活,拿到潮汐時勝率100%。後面COL就沒有BAN潮汐,就吃了這個虧。在漫長的TI賽程中,RB組合對BP的判斷就比OB團準確的多,畢竟他們一個月前還在打預選賽。每逢早8點場寶哥擔綱開始解說的時候,滿屏幕的寶哥生日快樂,更是讓人尷尬。
所以我覺得吧,解說專業化,還有很多道路需要走,就準備工作這一項上來說,國內也有TIPS做的很好的,暫時還未走到前台,我相信都是一步步來的吧。我看的國外的解說還算比較多吧(因為CSGO的比賽以前都只能看別人轉播twitch...),所以雖然守望的比賽看得不多,但還是強答一發。
1.視角
首先moba的遊戲哪裡人多哪裡打架看得很清楚,視角切起來很方便,而且自己感覺do2 lol的中國解說也都還行(反正我聽不懂,你說放了啥技能那就放了啥技能)但是對於FPS的遊戲,以CSGO為例吧,由於會有很多的遠距離擊殺,而且CSGO和守望不一樣的是有很多槍可以一槍死,所以視角切起來比較困難。另外,FPS遊戲的進攻方講究包抄和同步,也就是說如果進攻一個目標點的話會有好幾個方向同時進攻,而如果同時放兩個視角的話,在現場還好,在網上看的話會看不清,所以一個視角會利於觀看。一般放兩個視角的情況是殘局1打1,給出兩個人的視角和色相頭畫面。所以GOTV現在有個自動視角,雖然不能保證百分百捕捉戰鬥視角,但是一般進攻打一波的時候還是能比較好地切視角的。守望的視角同理。同時,視角的切換,不同TV有很大不同。CSGO這塊,imbatv在國內應該是墜吼滴,其他的,都是辣雞。而且好像imba在do2和爐石上的轉播也都挺多的。
2.解說首先解說看到的視角和我們看到的是一樣的,所以對於FPS遊戲來說,可能他也只看到右上角有個FRAG而不知道發生了什麼,但這其實都是其次。主要問題是,國內的解說(csgo方面)除了imbatv的那麼幾個,別的都不忍直視,上限很高,下限很低。Imba的那幾個,互相搭配,不搶話,一個負責卧槽一個負責分析,和國外那幾個比也不差了。但是其他的...以前看一個比賽,好像解說是某個隊的領隊,整場比賽都是「要是我們xx隊來打,就不會這樣打」這樣,真的是蠢,希望以後各項賽事的主辦方請解說的時候還是多請點專業點的吧...國內解說最主要的問題,在於搶話。誰都想分析,卻不能做到你說一句,我說句對之後接著你的繼續說。所以主要還是對於整體局勢和戰術的理解,對於守望來說,還可以加上對於陣容的分析,這麼多東西,兩三個人分好工,不就很清晰了?其實,聽國外的解說的時候,他們扯得東西也比較low,無非就是bp的預測,地圖的分析,兩隊之前交手記錄,結果預測,然後中間來點段子等等,比賽中的分析,大家其實都能看懂,只要會說,會配合,激情的時候喊一波,就行了。更新一下:我確實沒想到娃娃還有粉絲,這種人都有人給他洗地。當然這些娃娃的粉絲估計排位水平能到個白銀5就不錯了,聽聽娃娃關澤園報報菜名扯扯蛋可能也就滿意了。畢竟遊戲理解放在那裡。
口說無憑我放一段昨天WE對陣SNAKE的鬥魚版本的解說視頻五周年盛典LPL賽區預選賽 WE vs SS 鬥魚解說版這是GodV和捲毛解說的,你在和娃娃解說的對比一下。相信有腦子的玩家都能做出正確判斷。---------------------------------------我就是來噴娃娃的。這個人純粹就是個關係戶。比賽說的都是哇哇哇些廢話。比如:哇當你比對方多一個大件時你的傷害就是高啊,哇,你發現了沒當女警出了無盡但是點不到人就沒啥傷害。(這不是jb廢話點不到人哪來的傷害?)
他為啥說些廢話因為他根本就看不懂比賽。你去看看他直播就知道他是個啥水平。我們的lpl第一解說在華貴鉑金5被對手按在地上摩擦。你讓這種人去解說比賽這不是痴人說夢?最明顯的例子春季賽娃娃叫囂著「你告訴我打峽谷先鋒有什麼用」,立即被打臉。iem上歐洲隊告訴你峽谷先鋒有啥用。
就像是你讓一個小學生指點一個初中生解二元一次方程。讓初中生教高中生動能定理。他能說啥?哇,這個等號畫的好直,哇,這個加號畫的好正。解說的存在是讓觀眾能更好的理解比賽,觀賞比賽。娃娃他自己都看不懂比賽還解說啥?一個解說最起碼也要達到鑽石分段以上吧。就娃娃這種人還能混成lpl第一解說。這後面沒有py交易,你信嗎?
盤點一下wawa經典語錄:
"哎呀bengi站在眼上了,天哪都站了一分鐘了,bengi這是想幹嘛,對面都看到了,不好意思,導播告訴我們,這個地方是視野死角。"傘皇打小狗:女警手長奧巴馬本身就不好打
傘皇打微笑:奧巴馬爆發比女警高被壓很正常團戰中…
娃娃:………………團戰結束娃娃:哇!!!這是要一波了啊!!!優勢方打條小龍 娃娃:哇,這簡直不給活路啊.
優勢方反掉對面的藍 娃娃:哇,這簡直不給活路啊 優勢方反掉對面的紅 娃娃:哇,這簡直不給活路啊 優勢方反掉對面三狼 娃娃:哇,這簡直不給活路啊 優勢方反掉對面F4 娃娃:哇,這簡直不給活路啊 優勢方反掉對面石頭人 娃娃:哇,這簡直不給活路啊 優勢方拿條大龍 娃娃:這一大波優勢了,再拿條大龍,簡直不給活路啊.劣勢方打條小龍 娃娃:這個時間節點打個小龍沒什麼用啊你們發現沒有
劣勢方反掉對面的藍 娃娃:反個藍完全沒有作用啊你們發現沒有 劣勢方反掉對面的紅 娃娃:反個紅沒有什麼意義啊你們發現沒有 劣勢方拿條大龍 娃娃:這個時間節點拿個大龍沒什麼作用啊還浪費了安妮一個大招你們發現沒有 。大家應該還記得我開局說的那句話。你還記得嗎?(問米勒)就ig現在落後一點東西沒有關係!(很得意的語氣)
米勒說了一堆。娃娃:但是這不是最重要的,最重要的是,你發現沒有。(我發現NMB)
「這個陣容值五千!
「哇,這傷害賊高。憑什麼?憑什麼?」」
「你告訴我翻盤點在哪,在哪?」
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評論里還有人說管澤園,他我都懶得說。管澤園的解說特點是報菜名。「無雙劍姬一記勞倫斯心眼刀割擋掉了戲命師的一發致命完美謝幕。」「詭術妖姬故技重施複製墨影迷蹤給對方打上了惡意魔印之後再用幻影鎖鏈觸發印記造成二段傷害。」 純弱智真的!不知道現在還有沒人記得星際一時代的兩大名嘴。最早的freeagain任宇翔,記得上過CCTV5的電競節目的,採訪他,號稱比賽打多快,他就可以解說多快。那是星際一,海量的信息、局勢瞬息萬變,瞬間的戰場交鋒都可以在他嘴裡迅速說清楚。看他解說的比賽甚至可以不用看畫面;然後是大師郁小剛,跟freeagain不一樣的風格,解說並不快也不激情,但局勢分析非常到位,強悍的大局觀能夠讓他比賽中準確得說到關鍵點,而且對timing的把握和理解非常牛。他們倆的解說應該算是兩種風格的極端了吧,一個激情、一個沉穩,一個把「誰幹了什麼」這件事說到極致、一個把「現在情勢下應該做什麼」這件事說到極致。後面無論war3還是DOTA抑或LOL的解說,沒一個能在這兩個極致上超越的。現在DOTA2火貓有個解說,也是取ID為freeagain,看他的解說可能也是以任宇翔為目標,剛開始還感覺有那麼點意思,但聽多了感覺,差太遠了,然而就他這樣的,已經算是解說里少有的良心的了。反正現在這幫子解說,聽他們,我真不如去聽蛋總聊天說相聲
首先說差距吧。導播的差距基本上是專業電視台和業餘大學生兼職的區別。解說的話由於個人喜好的原因暫時不過多評價。
那麼為什麼會有這方面的差距。首先還是要從導播的性質說起。我們常認為的遊戲導播其實就是OB,OB的好不好取決於是不是能夠精確的捕捉到擊殺鏡頭。這點對於moba和rts類遊戲來說由於有小地圖的存在,只要對遊戲本身有著足夠的了解就能夠準確的捕捉到擊殺鏡頭。而fps類遊戲由於更主要的是在第一視角的切換,所以一般情況下都會使用一種類似小鍵盤的專業鍵盤,而且是至少兩台顯示器進行視角切換來進行擊殺的捕捉,同時還需要對大地圖的控制來為觀眾分析進攻方和防守方的意圖。而對於ow這種連小地圖都沒有的fps遊戲來說,視角的切換更為困難。
而在遊戲賽事更為專業的現在,導播的作用其實不僅僅是OB這樣簡單。還需要各個工種相互之間的配合,對各路視頻信號能夠精準把握,通過不同鏡頭的選擇切換,來展現出比賽的精彩程度和畫面呈現出來的表現張力。
因此好的遊戲導播不僅是需要對遊戲充分了解眼疾手快,還需要專業的知識和豐富的經驗為之作為基礎。而國外優秀的導播都是通過這一步慢慢走來的,由於有著像starladder和ESL這種專業且還算穩定的賽事作為基礎讓導播們進行練習,所以為之呈現出來的比賽導播水平與國內這種要不是電視導播轉行對遊戲理解不足或者是乾脆找的大學生兼職還是有著很大的差距的。而韓國的專業遊戲賽事導播就更不用多說,人家都是要上電視的啊!
再來說說解說。現階段的遊戲解說隨著要滿足觀眾們的各類需求,不僅需要熟知此類遊戲的歷史,各種版本的數據,各種英雄優劣、技能,同時對地圖有著大致準確的理解,對場上選手的水平和打法有著充足的認識,有的甚至了解各類選手的癖好。而且還要會講段子,會賣萌,會搞大新聞233
歐美解說也不全然就很好,但要拿出同為能上官方解說台的解說來講,差距也還是足夠明顯。我想原因還是由於解說自身的素質以及國內賽事主辦方和遊戲代理之間各種利益糾葛所導致的。
關於解說素質,除了我上面所說的這些,還是需要很大的賽事解說積累才能逐步提升的。OW還不太了解國外的那些解說,就說下csgo和dota2兩款遊戲的解說。Csgo方面像anders、semler都是長時間的積累出豐富的解說經驗才會被觀眾們所接受的。DOTA2最著名的英文解說莫過於tobewan了吧,典型的勞模解說。而國內方面無論是csgo的alex、117、華哥、diyy還是dota2的ob戰隊、DC單車這些都是從選手轉型主播後國內解說界的佼佼者,都有著大量的比賽解說場次作為基礎,同時前職業選手的身份也讓他們對遊戲有著更多的了解。
而在國內,另一部分則是遊戲代理和各大比賽舉辦方合力推出的官方解說,也是經常被水友們打臉的解說。相比前面的各位除了有官方的支持就沒有其他特點了。男解說都偏向於傳統電視主持人那種平淡無奇昏昏欲睡只知道拿數據做堆積,女解說們就更偏重於花瓶,只知道咦、額、誒……:-)手動尷尬
總結各類的遊戲比賽興起還是由於大直播時代的到來,各類資本的注入,電子競技更加職業化。但比賽終究是要滿足於觀眾才會得以受歡迎的。國內這方面還屬於萌芽狀態,但現在看來起步就已經夠差的了,之後的發展真不好說,所以,任重道遠吧!--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
補充:講道理,有一點國外解說是怎麼也比不了國內解說的。那就是那股來自東方的神秘力量)-)手動斜視233
國內lol解說就喜歡笑笑西卡pdd,這三個混跡直播圈,幽默風趣,又是有名的前職業選手,很懂遊戲,可以發現一些深層的東西
其他解說的話,其實也就娃娃米勒還過得去。有些人噴他們,說他們有時候說廢話,可是解說有些時候就是要描述一下場面的,總不可能你一個團戰就在那打著,然後跟觀眾說「你自個看吧」。個人並不認為「納爾這波怒氣很完美」,「刀妹把寒冰切死了」這種是人都看得到的東西認為是廢話。真正的廢話應該是「女警又清了一波兵」,「中路正在補刀」這種話。
另外蛇哥colin還過得去,職業選手出身,加現在人氣主播,只不過在調動觀眾上面還要加強。因為他不是那種像笑笑西卡pdd站在那裡你就向去聽 想笑的那種。
你再看看其它的解說:管澤園:」 仙靈女巫露露給刀鋒意志艾瑞莉婭一個狂野生長以抵擋戲命師燼的致命華彩和完美謝幕」蘇小妍:「這波好像有點傷啊,可能這個二塔要放掉了,這個寒冰還是比較穩的,做了一個水銀系帶」總之就是這種沒什麼激情的,可能是由於聲線和性別的緣故?miss:「這個納爾的皮膚好可愛哦~」評論有提到b叔的,其實現在b叔更多的是坐在幕後和分析台上,即使來到台前也是以主持人的身份,b叔的專業素養應該是國內最好的,只是現在很少親自解說了dota圈官方解說還算有個長老和dc撐場面,星際有個黃旭東,剩下的圈子解說水平真的慘不忍睹。然而國內解說沒激情這個問題,一定程度上是中文發音方式缺乏爆發力導致的。長老解說團戰時的語速彌補了這一點,而且長老能在團戰時給你把團戰的細節都清楚的說出來,而其他人只會叫,是體現不出來激情的。長老無愧中國dota第一解說
至少從do2來看水平差的不多。就是激情不太夠。ding ding ding motherfxxker
不瀉藥,那誰,我今天早上先看到這個題目的,去游個泳回來才看到的邀請……
回答這個問題,首先,請允許我將遊戲範圍圈定在DOTA。
我的結論是:
TI2前不知道與國外的差距,但國內解說本身水平稂莠不齊,且大多數缺乏專業素養。TI2後認識到差距,然而差距沒有被彌合的趨勢,反而逐步加大,時至今日已經很難逆轉,究其原因是電競圈實際上也存在嚴重的馬太效應。-------------------------------------------長文預警的分割線--------------------------------------------------------------------
首先,什麼是解說?現在的伍聲2009是不是一個解說?不是,除了成功的商人之外,他是一個知名的互聯網UGC(User generated contents)站點的視頻製作者;而我們要討論的解說是:DC,單車,冷冷這些國內的電競賽事解說和例如TOBIWAN,GARETH,LD這些國外Esports Commentator。搞清楚這個定義,接下來的討論才成為可能。實際上大家可以看到,這裡的「解說」這個動詞,是「解說員」的簡稱,但為什麼我們看韓喬生韓老師或者不是一個人在戰鬥的黃健翔的時候,從來不會聽到他們說:「中央電視台,中央電視台,我是黃健翔,是意呆利隊比賽的欽定『解說』。」嘞?
因為解說員一詞最早來源於中央人民廣播電台的各項體育賽事的廣播,隨著此類主持人逐步脫離其主持人一詞,稱其解說員。但很少有人知道,這一簡稱一般而言只是針對電子競技而言的,為了區分電子競技和一般體育賽事的解說員。也就是說,其核心差異在於這一職業的根源,一個是主持人,另一個是UGC內容製作。在早期的電子競技產業中,UGC內容製作是這些「解說」們的主要工作,說白了就是我自己選比賽或者打素材,然後加上自己的解釋和評論,做出一個屬於我的視頻短片作品,由互聯網用戶自己選擇觀看。看的人多了,我的牛肉粒就買的多,就這麼簡單,這就是為什麼時至今日伍聲還能聚集如此多的人氣的原因,他明確的獲知他的追隨者的口味,並根據他們的口味製作視頻作品,自己既是導演又是編劇還是主演,這種「解說」工作當然好做。
而現今的電子競技產業中,「解說」們往往是看著導播(OB)給的畫面,將畫面內容加以講解、介紹和分析,更傾向於傳統體育賽事項目的解說員工作。例如歐冠決賽的轉播信號,鏡頭突然拉近到C羅的臉上,看著他一臉茫然在邊散步邊觀看場上剩下21個人戰的熱火朝天,試問央視解說員此時該說什麼,才能夠與這一特寫鏡頭若合符節,又不影響對整個比賽節奏的把握,還不會讓觀眾覺得無聊?這就需要紮實的功底和不懈的練習才能做到,甚至需要科班出身才能掌控場面,減少失誤的次數,給觀眾帶來良好的觀看體驗。但顯然現在的電子競技圈,能做到這一點的人不多,而圈內真的能做到這一點的,無疑都是當前受到讚譽較多,也是最火熱的解說,例如B叔;甚至包括MISS(雖然她現在不解說DOTA,但其解說的基本功還是非常深厚的)等人,雖然他們在解說這一專長上不如傳統體育賽事的名嘴,但有著多年從業經驗和明確的職業規劃,在DOTA解說台上已經表現的相當不錯了。試問如果解說都是在自己看得懂的基礎上想說什麼說什麼,那還要播音主持專業干蛋!
而反觀更多的DOTA職業解說,則或多或少的存在各種各樣的問題。
例如玩梗。在早期的比賽解說中,解說更多的關注的是局勢,即使是在雙方對刷的無聊階段,也無非就是聊聊當前版本的英雄,陣容搭配或者選手花邊,而現在放耳聽去凈是玄學,凈是3154,試問如果一個觀眾沒有看過震中杯那一場比賽,聽起來不覺得奇怪么?是不是還要切出去百度一下3154到底是個什麼玩意?解說席的用語不符合漢語言口語規範就不說了,那也不必和地下黨接頭一樣吧。這種現象對用戶的觀賽體驗無非是一種破壞。例如立場。如果有人去挖SGAMER的上古老墳,就能看出單車其人在剛出道的時候在DOTAER心中的形象是什麼樣的,直到TI3中國軍團全軍覆沒之後,單車眼淚一流,當時論壇輿論的反轉我至今印象深刻,這的確說明了他面對CNDOTA戰績不佳時內心的波動,但同時也是一種幼稚而不職業的行為,還好有BBC事後圓場,說出了客觀公正又不失情感關懷的解說詞。甚至包括海濤,在解說過程中隨著局勢的變化能讓人察覺到明顯的情緒狀態不同,逆風時口不擇言,順風時胡吹一氣,這本身並沒有什麼,但DOTA場上局勢千變萬化,如果局勢發生了轉變,其前後的不一致性會導致無法完整公正的展現一場比賽,甚至會讓觀眾對其專業性產生懷疑。黃健翔因為在義大利隊的比賽中解說失去公允,受到了央視的處理,而在中國電競圈,似乎這種行為只要是「愛國」就可以得到無休止的原諒,這是難以說得過去的。甚至還有在單車和DC搭檔的時候,每當團戰爆發,兩個人同時嘶吼,耳機中聲音就如同爆炸一般,實際上則一個字都聽不清,試問如果詹俊和張路兩個人一起大喊,我們還能好好的看一場歐冠么?答案是顯而易見的,這種對於解說評論專業基本功的匱乏,是難以被原諒的。兩個人如何分工這樣的問題都無法解決,還不如獨自解說來的好。反過來也有很多男女搭檔解說時,似乎在玩家眼中女性解說就理當是嗯嗯啊啊的花瓶,別說話最好,這也是不對的。類似的問題很多,在TI2之前,由於我們看不到國外解說的風采,很多問題都被解說者本身的名氣或者光環掩蓋了,而隨著TI的關注度逐漸增高,遊戲內觀看自主選擇解說和評論音軌的便捷,我們逐步接觸到TOBIWAN,LD這樣的COMMENTATOR,剛開始我認為想用英文表達DOTA團戰的激烈似乎有些難,因為語言本身的特點。但土逼王告訴我英文解說也可以高度集中在場面之上,在超快的語速下面注入激情,同時咬字清晰令人能聽的懂,最關鍵的是其對比賽雙方都不吝讚美之詞,當年MMY GOD!的喊聲仍然依稀可辨,這種對於競技體育的態度和專業的素養是值得我們學習的。
然而這些問題,不僅僅是解說之過,DOTA水友群體體現出來的態度實際上很大程度上也影響了解說的從業選擇。09受邀參加TI解說的時候,且不論其目的如何,其態度中立就惹怒了部分水友,在這種盲目民族主義情緒下,似乎讓解說能夠公允的評論,也挺難的不是么?當然解說本身的專業素養也在提高,讓我印象尤其清晰的是在MISS還是SGAMERDOTA解說大軍中的一員的時候,她曾為了提高自己的解說水平,去CCAV見習,並將自己所學進行了分享,這說明還是有電競解說員是有其明晰的職業生涯規劃和學習的動機的。
反過來說,職業電競圈內的解說員的血液,也就在這種問題中逐漸沉澱,成為一灘泥潭。現有的解說如果不遠提升自己的專業水平,卻又接著觀眾(在缺乏選擇下)的喜愛,一直做下去,是難以獲得長足的進步的。而科班出身的主持人,體育評論員和解說員,則又難以進入或不願嘗試電子競技解說,也會導致這一行無法得到長遠的發展。只能希望年輕一代能在這方面有所嘗試並取得突破了。
當然,任何問題說到最後,還得提一下體制問題,TOBIWAN做解說員,一路做到了ESPN,那麼我們的解說,什麼時候能不斷的提升自己,準備自己,直到機會來臨的時候,去CCAV5玩一把呢?-----------------------------------------------------------------------------------------------------------最後強調一下,TI評論席的人,不是解說員!就像張嘿嘿叫做張指導,不叫張解說!中國總是有些無法解釋的神秘力量主導著整個比賽,比西方解說不知道高到哪裡去了
一群low逼,解說的水平在於內容而不是語氣,我看ti總決賽,完全沉溺於車長老的分析,總想著他的預言啥時候再把誰坑了,誰還有心思考慮解說水平,另外dc老師最後時刻攔了車長老一手,挽救了cndota,可喜可賀
在解說與導播方面,中國電競行業和國外差距有多大?
你問的是電競,那我只說我知道的,起碼在星際2方面,scboy領先世界。lol的話,現在在lpl賽場上解說的,台灣省來的解說要比國內的各方面優秀一些。
國內解說的問題已經不是和國外有多大差距,是和觀眾的理解能力有多大差距了。我身邊很多人看比賽都是禁音或者一邊看一邊說這個解說怎麼這麼吵在這裡瞎叫什麼。這是專業素質的問題。
如果你作為一個解說,解說的局勢是黃金白銀分段的人都能一眼看明白的東西,那為什麼要聽你在那叫嚷?如果你說的和網吧看比賽直播的二狗子說的東西沒有區別。都是「哇!這個時間段XX的女警輸出怎麼這麼爆炸!」或者「哇!你看到了嗎,剛才那一波納爾扛了多少輸出」,觀眾自然不想聽你在那瞎吼。一個專業解說要敢於下判斷,而不是看圖說話。
無論是單車還是小色,被水友說是毒奶,是因為水友首先認同他們對局勢的判斷,然後出現了小概率事件才叫毒奶。你當個解說專業性不夠,不敢判斷怕背鍋。騷話也不敢說,在那報菜名,說一些水友們都玩爛了的梗?就像馮鞏上春晚說些網路上過時了的梗,聽著真的無趣。如果題主問的是LPL的解說和國外的差距,那大概就是新聞聯播和bbc的差距吧。
是這個聯賽讓解說們變成了這樣,還是解說本身就這樣?多說一句,閆紫境這個人,CF、星際、war3、dota都有嘗試過解說,號稱全能。但論專業性、對不同遊戲的理解、颱風等方面,同樣什麼都能解說的張宏聖各方面都比他高的不知道哪去了。首先替國內做電競解說的人說一句:解說的日子確實現在也不好過。
--------為什麼這麼說呢?國內在電競行業從開始火到現在依次有這樣幾款遊戲(有遺漏歡迎補充,不完全按時間順序):War3CS1.5/1.6SC1/2DOTA/DOTA2LOLOW--------國內最初的電競支柱是RTS,解說當然是跟著項目走,因此第一批國內的電競解說基本都是RTS起家,同步國內也會有部分FPS解說,但是隨著後來國內CS幻滅基本流失;後期MOBA崛起,一部分是從RTS項目轉為MOBA項目解說,一部分是新解說出現。但是總體來說,MOBA類的解說可以從RTS解說當中繼承很多經驗。到了OW出現應該是對於國內解說最大的挑戰,一方面來說國內FPS解說經驗到現在基本一點不剩,另外某種角度上來說OW比傳統FPS更難解說(技能,Combo,機制等),而國外一直有相當玩家和解說基數的Team Fortress,Quake和CS(按類似程度排序)也為OW打了好的基礎,但是國內幾乎是蠻荒時代。也要適當的給國內解說一些耐心。---------解說水平方面,上面有很多人提到韓國OGN要上電視,所以很專業blabla。國內不是沒有例子,事實上為什麼國內在2004年之前的一批解說十分敬業和專業?因為03年國內承認電子競技的正式運動項目地位,之後度過了短暫的一年左右的蜜月期;而在這段時間內,由於大眾對於電子競技進入開路電視的期望,以及《電子競技世界》節目的火爆,解說開始以電視解說的標準要求自己。(事實上即便是在04年禁令之後這批解說依然保持著較高的素質)放一個WCG07的中文解說視頻:WCG2007 war3決賽 Sky vs Creolophus 3同時放一個同一場比賽的英文視頻:WCG2007決賽 SKY VS CREO 第三局 TM2我個人的幾點感覺:1. 真的中文解說一定不如英文解說激情嗎?未必。終歸還是要看解說的個人水平和能力。2. 解說一定要帶髒字或者開葷段子嗎?未必。看解說用什麼標準要求自己。(當然和轉播方/主辦方也有關係)。3. 相比於傳統體育解說,電競解說還是不要差的太多。現在多少電競解說能夠在鏡頭給到非選手的人的時候讀懂鏡頭的意思並且指出這是誰?在足球轉播中,ESPN要求解說員必須對每一個掃到教練、俱樂部高層、甚至是娛樂圈、政客等等人物進行說明。(在足球解說裡面,這點詹俊是做得到的)。4. 偏向於娛樂化不是不可以,但是一邊抱怨著社會對這個行業不認可,政府對這個行業不支持,一邊自己在一個對外宣傳的窗口上有意或無意的拉低整個行業的形象,怪不得別人。-----------說回到OW,解說一方面要跟上節奏,一方面要意識到戰隊的想法和戰術意圖,同時要想辦法結合數據來說話(OW在這方面官方支持也不足,參見DOTA2),而不是只知道放狗和傳統打法,只知道這個麥克雷很強我服,只知道他浪了他慫了他空大了。退一萬步來說,當時那一輩的解說,沒見過浪了慫了空大的情況嗎?別人是如何在不用這些上不了大雅之堂的字的情況說說清楚的呢?水平問題和自我要求而已。想想你想不想讓你的孩子在小時候看到你作為解說所說的每一句話就好。-------------導播不了解,不說太多,但確實國外已經採取了多台OB的措施,導播會選擇在適當的時機切到適當的視角(這一點就很像傳統體育直播的導播了,當然國外FPS這種多OB直播已經很常見),國內由於線下FPS直播經驗不足,另外可能也存在重視度不足的情況,確實尚需提高。-------------吐個槽:風暴國內線下比賽做了那麼多,也不見在每次精彩鏡頭之後做個即時回放,而這種技術在LOL和DOTA(?存疑,記得不太清楚了,有錯煩請斧正)早就是常見場面。希望OW比賽也能夠做適當的即時回放,而不是只能在後期視頻里看到慢鏡頭。OW國內目前對遊戲理解比較到位的解說只有竹筍杯三人組(主要還是逍遙,女解說副手,joy只是撐氣氛)。其他比賽的解說基本上都不能叫解說,只能叫擊殺播報者和驚嘆者,來來回回就是誰又多殺了,誰又打出了成噸的輸出,戰術分析基本沒有。主要原因還是專業度不夠,國外解說基本都是專業的,按TV標準在解說。穿正裝,戰術分析和氣氛調動都有,女解說也是對遊戲很熟悉的而不僅僅是花瓶。看ESL決賽,打到激烈時候解說語速火力全開不喘氣,甚是過癮
真的,lol解說都是垃圾,去看一下鬥魚捲毛和偉神的解說,分析非常到位,預測局勢,細節等等,學到很多套路和技巧,差距太大了.
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