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如何看待白岩松說:假如飛機不晚點也許吳建民事件可避免?


俄羅斯西伯利亞航空以90.09%的準點率位列第一 、不管出發晚點多少,俄航都能準點到達。


團中央官微發了這篇文章,可以供大家參考:

這鍋不該民航背:一場由車禍引發的聯想

青年力網 余廣衍06.23 08:18閱讀75595

2016年6月18日凌晨4點,中國前駐法大使吳建民因車禍身亡,引發各大報紙、商網、部分境外媒體和廣大網民的熱議。如:

再如:

還有:

然而也有一些網民進行了別出心裁的聯想,比如新浪微博:飛行隊長(實名認證:新華社攝影記者楊光)就曾這樣指出:

本以為這種言論僅是極個別人的現象,但某些媒體和某些知名媒體人卻非常適時的出現了,將吳建民的車禍與民航晚點及民航體制機制進行因果聯繫:

在這個新聞中,他們引用了美國網站的航班延誤數據和普通公眾的抽樣乘機體驗,唯獨沒有採訪最有發言權的中國民航。既沒有對比國際同行業的準點率水平,也沒有對比國際同行業的安全水平。

然而其言論經@今晚報 轉發後,卻遭遇了廣大網友的普遍質疑,並逐步演變成網友們的調侃狂歡:

本以為這個知名媒體和媒體人僅僅是個別現象,但實際上,從6月20日開始,財經網、新浪、參考消息、香港商報網、大河報、新民晚報、IT之家、新媒工場、段郎說事等多家媒體和一些自媒體已經藉助德媒的一篇名為《外媒:在中國坐飛機旅行是噩夢航班準點率全球墊底》文章(德國《法蘭克福報》6月15日報道,18日吳建民車禍),開始對民航準點率進行瘋狂炒作和抨擊。將矛頭直指中國的民航體制。

至此,一場由車禍引發的聯想正式進入某些議程。讓我們簡要回顧下:

這鍋不該民航背:一場由車禍引發的聯想

青年力網 余廣衍06.23 08:18閱讀75595

2016年6月18日凌晨4點,中國前駐法大使吳建民因車禍身亡,引發各大報紙、商網、部分境外媒體和廣大網民的熱議。如:

再如:

還有:

然而也有一些網民進行了別出心裁的聯想,比如新浪微博:飛行隊長(實名認證:新華社攝影記者楊光)就曾這樣指出:

本以為這種言論僅是極個別人的現象,但某些媒體和某些知名媒體人卻非常適時的出現了,將吳建民的車禍與民航晚點及民航體制機制進行因果聯繫:

在這個新聞中,他們引用了美國網站的航班延誤數據和普通公眾的抽樣乘機體驗,唯獨沒有採訪最有發言權的中國民航。既沒有對比國際同行業的準點率水平,也沒有對比國際同行業的安全水平。

然而其言論經@今晚報 轉發後,卻遭遇了廣大網友的普遍質疑,並逐步演變成網友們的調侃狂歡:

本以為這個知名媒體和媒體人僅僅是個別現象,但實際上,從6月20日開始,財經網、新浪、參考消息、香港商報網、大河報、新民晚報、IT之家、新媒工場、段郎說事等多家媒體和一些自媒體已經藉助德媒的一篇名為《外媒:在中國坐飛機旅行是噩夢航班準點率全球墊底》文章(德國《法蘭克福報》6月15日報道,18日吳建民車禍),開始對民航準點率進行瘋狂炒作和抨擊。將矛頭直指中國的民航體制。

至此,一場由車禍引發的聯想正式進入某些議程。讓我們簡要回顧下:

對這樣一個奇葩的議程,網友們已經進行了調侃,我就不做評論。但我需要就我國的民航準點相關情況進行一些說明(為確保說明的數據真實可靠,專門聯繫了我國民航系統的相關工作人員):

1、我國航班延誤對比世界相對較少,正常率處於世界中上水平。

什麼是航班延誤?對於北上廣深等大機場而言,航班起飛/降落時間比計划起飛/降落時間(航班時刻表上的時間)延遲30分鐘以上的情況稱為延誤。國際上一般使用準點率(又稱正常率)來衡量航空公司的運輸效率和質量。正常率是指沒有延誤的航班數量與全部航班數量的比率。

為什麼會有航班延誤?惡劣天氣、空域其他用戶活動、超負荷的飛行流量、機械故障等都是航班延誤的誘發因素。天氣的影響首當其衝,起飛地和目的地的天氣對於旅客而言是可以看得見摸得著的,可是飛經航路上的危險天氣卻不被旅客關注。

下面看數據。(首先要說明:數據反映問題,但數據並不能完全說明問題。從統計方法上看,用15分鐘還是30分鐘,統計結果天壤之別;從統計月份上看,雷雨天氣最為肆虐的4月到8月的統計數據自然比晴空萬里的冬春季航班正常率難看許多。)

從國際航協的統計數據上看,2005年至2009年,中國民航航班正常率在81%到83%之間,在國際上處中上水平。然而自2010年以來,隨著國民經濟對民航運輸的需求迅猛增長,民航資源的供給側和需求側不適應的問題凸顯,航班正常率每況愈下,但依舊將平均航班正常率保持在68.33%-77.15%之間(國際上處於中上水平)。2016年1-4月,中國航班正常率為78.7%,同比增長11.7%。

而據美國運輸部(Depart of Transport)的資料表明,1995年-2011年,美國平均航班正常率在62.67%-83.12%。其中最低的正常率出現在2007年和2011年。紐約地區三大機場(肯尼迪機場、紐瓦克機場、拉瓜迪亞機場)的正常率位列32個主要機場的後三位,分別是58.48%、59.45%、62.84%。同時,我們還必須考慮到中國高密度的空域航路航線結構。同樣在歐盟,每年因航班延誤、取消等情況而停滯在機場的乘客超過25萬人次。可見對比作為世界第一強國的美國和歐盟等發達國家,我國的航班正常率已經非常不錯,處於中上水平。

當然,人民群眾和媒體對於中國民航有更高的服務期許也是應有之義, 無論是怎樣的意見和批評,都希望民航方面能夠認真對待,追求卓越,精益求精。

2、要安全還是要正常?我們中國都要。

安全和正常是民航界長期以來爭論不休的話題。彷彿給人一種錯覺,安全周期長了,就更多地強調航班正常性。安全和正常真的水火不相容嗎?其實,早在60年前,周恩來總理就給出了答案:保證安全第一,改善服務工作,爭取飛行正常。

可見,在我們國家,安全和正常是要求兼顧的,但必須是有條件的兼顧:沒有「安全」,再「正常」都是「不正常」的。要知道世界上大多數空難都是發生在惡劣天氣條件下,如果民航作為一家單純的以營利為目的的航空公司,為了確保正常率(利潤的主要來源點),確保社會輿論中畸形的準點美譽度,一定可以把正常率提升很多。但民航是國企。是國企就意味著要把人民的生命財產安全作為第一考慮,在安全的基礎上,不遺餘力地提高安全運行水平,提升航班正常率。而事實上,改革開放30多年來我國的航空安全一直處於國際領先水平,從運輸航空百萬架次重大事故次數來看,2000-2009年為0.21。2010年至今又穩步降低為0.07(遠低於世界同期平均水平0.45)。從中國民航億客公里死亡人數上看,2010年-2015年十年滾動值從之前的0.009降到目前的0.001(世界平均水平為0.01)。與此同時我們還必須看到我國遠多於大部分國家的乘客和遠高於大多數國家的高密度空域航路航線結構。

可見,我國民航不僅保持了世界中上的正常率水平,更做到了安全水平的出類拔萃,殊為不易。

所以綜上,這一場由車禍引發的聯想究竟因何而起、所為何事,我們需要看清。

最後說兩句:

1、你明天睜開眼是高興還是難過、是平靜還是憤怒,確定權不在於你自己,而在於掌握網路平台和議題設置能力的媒體。面對紛繁複雜的網路輿論,我們要睜大眼睛。

2、當我們在日常生活中遇到飛機延誤時,不要衝動,更不要打砸櫃檯、衝擊地服,不妨考慮下自己、考慮下家人,和民航的同志換位思考下,因為沒有人想刻意的延誤航班。

3、購票前就要知道飛機不是火車,如果小於半個中國的距離,就去坐我們中國的高鐵吧,畢竟我們的高鐵安全、高效、準點,而且比飛機慢不了多少,這樣的交通系統,全世界僅此一家。

這鍋不該民航背:一場由車禍引發的聯想

青年力網 余廣衍06.23 08:18閱讀75595

2016年6月18日凌晨4點,中國前駐法大使吳建民因車禍身亡,引發各大報紙、商網、部分境外媒體和廣大網民的熱議。如:

再如:

還有:

然而也有一些網民進行了別出心裁的聯想,比如新浪微博:飛行隊長(實名認證:新華社攝影記者楊光)就曾這樣指出:

本以為這種言論僅是極個別人的現象,但某些媒體和某些知名媒體人卻非常適時的出現了,將吳建民的車禍與民航晚點及民航體制機制進行因果聯繫:

在這個新聞中,他們引用了美國網站的航班延誤數據和普通公眾的抽樣乘機體驗,唯獨沒有採訪最有發言權的中國民航。既沒有對比國際同行業的準點率水平,也沒有對比國際同行業的安全水平。

然而其言論經@今晚報 轉發後,卻遭遇了廣大網友的普遍質疑,並逐步演變成網友們的調侃狂歡:

本以為這個知名媒體和媒體人僅僅是個別現象,但實際上,從6月20日開始,財經網、新浪、參考消息、香港商報網、大河報、新民晚報、IT之家、新媒工場、段郎說事等多家媒體和一些自媒體已經藉助德媒的一篇名為《外媒:在中國坐飛機旅行是噩夢航班準點率全球墊底》文章(德國《法蘭克福報》6月15日報道,18日吳建民車禍),開始對民航準點率進行瘋狂炒作和抨擊。將矛頭直指中國的民航體制。

至此,一場由車禍引發的聯想正式進入某些議程。讓我們簡要回顧下:

對這樣一個奇葩的議程,網友們已經進行了調侃,我就不做評論。但我需要就我國的民航準點相關情況進行一些說明(為確保說明的數據真實可靠,專門聯繫了我國民航系統的相關工作人員):

1、我國航班延誤對比世界相對較少,正常率處於世界中上水平。

什麼是航班延誤?對於北上廣深等大機場而言,航班起飛/降落時間比計划起飛/降落時間(航班時刻表上的時間)延遲30分鐘以上的情況稱為延誤。國際上一般使用準點率(又稱正常率)來衡量航空公司的運輸效率和質量。正常率是指沒有延誤的航班數量與全部航班數量的比率。

為什麼會有航班延誤?惡劣天氣、空域其他用戶活動、超負荷的飛行流量、機械故障等都是航班延誤的誘發因素。天氣的影響首當其衝,起飛地和目的地的天氣對於旅客而言是可以看得見摸得著的,可是飛經航路上的危險天氣卻不被旅客關注。

下面看數據。(首先要說明:數據反映問題,但數據並不能完全說明問題。從統計方法上看,用15分鐘還是30分鐘,統計結果天壤之別;從統計月份上看,雷雨天氣最為肆虐的4月到8月的統計數據自然比晴空萬里的冬春季航班正常率難看許多。)

從國際航協的統計數據上看,2005年至2009年,中國民航航班正常率在81%到83%之間,在國際上處中上水平。然而自2010年以來,隨著國民經濟對民航運輸的需求迅猛增長,民航資源的供給側和需求側不適應的問題凸顯,航班正常率每況愈下,但依舊將平均航班正常率保持在68.33%-77.15%之間(國際上處於中上水平)。2016年1-4月,中國航班正常率為78.7%,同比增長11.7%。

而據美國運輸部(Depart of Transport)的資料表明,1995年-2011年,美國平均航班正常率在62.67%-83.12%。其中最低的正常率出現在2007年和2011年。紐約地區三大機場(肯尼迪機場、紐瓦克機場、拉瓜迪亞機場)的正常率位列32個主要機場的後三位,分別是58.48%、59.45%、62.84%。同時,我們還必須考慮到中國高密度的空域航路航線結構。同樣在歐盟,每年因航班延誤、取消等情況而停滯在機場的乘客超過25萬人次。可見對比作為世界第一強國的美國和歐盟等發達國家,我國的航班正常率已經非常不錯,處於中上水平。

當然,人民群眾和媒體對於中國民航有更高的服務期許也是應有之義, 無論是怎樣的意見和批評,都希望民航方面能夠認真對待,追求卓越,精益求精。

2、要安全還是要正常?我們中國都要。

安全和正常是民航界長期以來爭論不休的話題。彷彿給人一種錯覺,安全周期長了,就更多地強調航班正常性。安全和正常真的水火不相容嗎?其實,早在60年前,周恩來總理就給出了答案:保證安全第一,改善服務工作,爭取飛行正常。

可見,在我們國家,安全和正常是要求兼顧的,但必須是有條件的兼顧:沒有「安全」,再「正常」都是「不正常」的。要知道世界上大多數空難都是發生在惡劣天氣條件下,如果民航作為一家單純的以營利為目的的航空公司,為了確保正常率(利潤的主要來源點),確保社會輿論中畸形的準點美譽度,一定可以把正常率提升很多。但民航是國企。是國企就意味著要把人民的生命財產安全作為第一考慮,在安全的基礎上,不遺餘力地提高安全運行水平,提升航班正常率。而事實上,改革開放30多年來我國的航空安全一直處於國際領先水平,從運輸航空百萬架次重大事故次數來看,2000-2009年為0.21。2010年至今又穩步降低為0.07(遠低於世界同期平均水平0.45)。從中國民航億客公里死亡人數上看,2010年-2015年十年滾動值從之前的0.009降到目前的0.001(世界平均水平為0.01)。與此同時我們還必須看到我國遠多於大部分國家的乘客和遠高於大多數國家的高密度空域航路航線結構。

可見,我國民航不僅保持了世界中上的正常率水平,更做到了安全水平的出類拔萃,殊為不易。

所以綜上,這一場由車禍引發的聯想究竟因何而起、所為何事,我們需要看清。

最後說兩句:

1、你明天睜開眼是高興還是難過、是平靜還是憤怒,確定權不在於你自己,而在於掌握網路平台和議題設置能力的媒體。面對紛繁複雜的網路輿論,我們要睜大眼睛。

2、當我們在日常生活中遇到飛機延誤時,不要衝動,更不要打砸櫃檯、衝擊地服,不妨考慮下自己、考慮下家人,和民航的同志換位思考下,因為沒有人想刻意的延誤航班。

3、購票前就要知道飛機不是火車,如果小於半個中國的距離,就去坐我們中國的高鐵吧,畢竟我們的高鐵安全、高效、準點,而且比飛機慢不了多少,這樣的交通系統,全世界僅此一家。


如果潘金蓮沒有開窗……


假如丘處機沒有路過牛家村


這是一種遺憾情緒的宣洩,本來就不存在邏輯


如果一百年前那條小船翻了。


汪峰說啥都對!


假如請去演講的是白岩松。那吳就不會死了。假如吳坐地鐵。假如吳不坐飛機。


借極挑裡面的一句話:這都是命啊!


站著說話不嫌腰疼的典型言論。

我覺得全國政協委員白岩松同志,你是用來提案解決問題的,不是發嘴炮來質問現有體製為何不解決問題的。


南極沒有熊,地球上也沒有衛斯理

那些一本正經的你們滿意了么

以下原答

不行,這不符合唯物史觀

看過電視劇《神話》么

趙高被整死了,結果高要被賜名趙高,繼續指鹿為馬。大秦該亡,誰也改變不了

所以你以為飛機不晚點就能救了吳建民?拿衣服啊

飛機不晚點還可能堵車,還可能碰到熟人寒喧,或者鬧肚子上個廁所…

實在沒什麼拖延時間的理由,對方也可以早出來找他嘛

歷史註定你死,你是逃不掉的

既然有人說我是唯心史觀,那我就再放一個大招:上帝擲骰子

原來的意思是量子力學裡的,我借用來描述一下歷史進程

上帝在決定一件事如何發生的時候是擲骰子決定的,只不過不像咱們通常那樣擲幾個六面骰,而是擲無數個n面骰。

對於任一事件,可以認為每一個影響因素都是一個骰子,每一影響因素的每一可能性是一個面,我們可以給每一個面的影響權重賦值123456789之類的,這樣就可以類比到現實中的骰子

每當事件發生時,上帝就開始擲了…

假設無窮多個平行空間都發生了這個事,那麼就有無窮多個上帝都擲了一次(上帝只是代指,一神教也可以認為是一個上帝同時擲了無數多次,每一次對應一個平行世界)。按照正態分布的概率原則,這件事發生的概率也應該是符合正態分布的,也即:絕大多數事件都相同或類似。(所以一般人就不要想著這個世界的你是屌絲,平行世界的你就能逆襲了,概率實在太低,而且每個人的一生都要經歷無窮多件事,即使偶爾一兩件事改變了,其他事也會在大數據上平衡回來的)

如果歷史能被改變,以現在的穿越水平,一兩個人能改變的影響因素還是有限,在無窮多個影響因素麵前,其對歷史的影響微乎其微

因此,即使飛機不晚點,也很難把吳建民救下來

請各位腦洞家指教


光一句話,容易斷章取義。缺少上下文,缺少這句話的語氣,都可能曲解說話人的意思。


包子現在不需要這些「洋務派」了,偏偏吳不知死活,退隱了還跳出來刷存在感,這叫自己作死

他應該學習戴賓果,10艘航母是渣渣,大唱包包讚歌


怎麼就沒人噴卡爾本茨幹嘛要發明汽車


反對樓上觀點!

我認為政協委員白岩松還是盡量不要提案,繼續打打嘴炮就行了。這樣對大家都好。

參會時要是實在憋不住,就多鼓掌吧!


如果那兩句詩沒有念出口,他早已是professor了,學生們每年都能聽到幾百個教室一致通過的報告了。


航班晚點也要找政治正確了?


假如弗格森那一槍打死了華盛頓,

假如甲午海戰北洋水師沒輸,

假如偷襲珍珠港再成功一點,

假如希特勒先滅了英國,

假如切爾諾貝利沒出事,

假如地球不在這條軌道上??

「假如」這種東西,誰都會開腦洞,但也只能是腦洞了


它可以繼續問,試問,是誰組織了這場活動?有沒有相關的組織對其進行監督?為什麼會發生疲勞駕駛車毀人亡的悲劇?死者不能復生,而生者卻需要覺醒,該有人管一管這些所謂的論壇和峰會了。


本來飛機晚點就挺煩人的,結果新規又出來了…如果晚點還啥也不管…這是活生生的逼迫人們大鬧機場啊……


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