為什麼雪球上的大V都走價值投資路線?

01-13

我看完李傑，辛巴等人的書，發現都是講價值投資的，是不是價值投資好過技術分析，或者這是他們的集體口味？價值投資在中國怎樣，對於新手如何才能實操？
《證券分析》《聰明的投資者》這類的經典書籍還有必要研究嗎？

如果想走價投路線的話，這些經典書籍當然需要讀。不光要讀，還要認真讀，仔細讀，這是做為一個技術分析派給出的忠告。

當然，我願意賭上1塊錢，賭很多自稱價投的人根本沒有讀完過這兩本書。

對於許多人來說，讀書太累太無聊，明明是來股市耍錢找刺激的，為什麼要折磨自己，跟自己較勁讀些枯燥無味的書呢。

所以更好的選擇就是逛雪球看看那些大v的總結貼經驗談。看過幾篇之後，彷彿自己和大v真的都是價投了一樣。

問題是，你特喵沒有走訪過公司，沒有經過市場調研，看看財報算個PE/PB/ROE這就叫價投？

做為天生的技術派，我完全相信價值分析是另外一條盈利之路。

關鍵在於，你不要和眾多的偽技術分析派一樣，把自己假裝成價值分析的樣子。

有位先生，多少年如一日的稱自己是價投。口號是國內買茅台，國外買騰訊，打死都不賣。

看看如今茅台跟騰訊的股價，一個大寫的服。

但是，做人不能說一套做一套。

15年股災200塊時都快把茅台賣清倉了，260開始買，390加倉，等到410了挺起腰桿發微博說，哥們持有茅台呢。

然而還有人給洗，說這麼個玩法是投資最難的地方，這就是投資的藝術。

能上藝術人生嗎？

前幾天，他的私募要分紅了。嗯，還是現金分紅。

一個價投要在股市3000點現金分紅了。巴菲特老爺爺，你咋不分紅，美股都上天了，你咋不分紅。

顯然，醉翁之意不在酒。分個紅，告訴大家我的私募賺錢了。分出幾千萬，再募幾個億，豈不美哉。

那個收益凈值，同期滬深300的水平。並沒有體現出做為價投的超額收益。

做價投要比裝逼難多了。

做為新人，走真正的價投非常難。因為你需要學習的東西實在太多了。而你的資金量和收益需求並不能和付出成正比。

可以看看巴菲特，芒格這些人每天的閱讀量。只有通過大量有效閱和思考讀，才有可能具備發現價值的慧眼。我天生懶且愚鈍，反正做不到。

上面都是瞎吹，下面推薦閱讀。

《為巴菲特工作是種怎樣的體驗?每日閱讀12小時!》

http://finance.sina.com.cn/roll/2017-04-29/doc-ifyetstt3900873.shtml

四毛買一塊比聽起來很有道理的廢話來的更實際

@章學華巴菲特算是價值投資的鼻祖了吧，你看他有謀求短期利益嗎？再看國內私募大佬，也是提倡價值投資，你可以觀察他的基金收益，股市暴跌時照樣賺錢，股市好轉時他的股票暴漲。價值投資理念對公司有益，對社會有益，對投資人有益。投資非常優秀的企業，難道他的股價能一直跌下去嗎？同時在超跌的時候買入，對保護我們的本金來說是不是更有把握呢？

「在別人恐懼的時候貪婪。」「股神」巴菲特的這句投資格言，正在成為A股大佬們的行動指南。朱雀投資舉牌博通股份(600455,諮詢)；劉益謙舉牌有研新材(600206,諮詢)；知名PE巨頭中科招商近期打包掃貨，一口氣舉牌朗科科技(300042,諮詢)等多家公司；奧瑞金(002701,諮詢)及其一致行動人第四次舉牌永新股份（002014）……面對多年罕見的暴跌，私募巨頭、產業資本紛紛借勢加倉，表明機構資金認為被舉牌個股價值低估，相關搶籌概念股或引發市場其它資金跟進，提升上漲空間。

這是7月14號的新聞

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私募大佬舉牌新華百貨(600785,諮詢)

另外，此輪下跌也吸引了不少財務投資人掃貨入市。日前，崔軍旗下的上海寶銀創贏投資管理有限公司（下稱「上海寶銀」）及上海兆贏股權投資基金管理有限公司（下稱「上海兆贏」）通過多個賬戶，合計增持新華百貨（600785）5.08%股份，構成第三次舉牌，崔軍對新華百貨持股比例由此增至15.08%。

儘管因涉嫌信披違規而被證監會立案調查，但私募大佬崔軍對新華百貨的狙擊仍在繼續。

日前，崔軍旗下的上海寶銀創贏投資管理有限公司（下稱「上海寶銀」）及上海兆贏股權投資基金管理有限公司（下稱「上海兆贏」）通過多個賬戶，合計增持新華百貨5.08%股份，構成第三次舉牌，崔軍對新華百貨持股比例由此增至15.08%。

此前，崔軍曾以公開信的形式向新華百貨全體股東力陳五項建議，並稱將召開臨時股東大會討論表決，此舉招致上交所發函問詢，上海寶銀則被證監會立案調查，目前此案仍在調查之中。

據交易資料顯示，7月8日，上海寶銀動用3個賬戶大舉增持新華百貨。其中，「上海寶銀創贏最具巴菲特潛力對沖基金3期」賬戶買入915.44萬股，「上海寶銀創贏最具巴菲特潛力對沖基金1期」賬戶買入38.74萬股，「上海寶銀創贏最具巴菲特潛力對沖基金16期」買入191.12萬股，3個賬戶當日合計買入1145.3萬股，約佔新華百貨總股本的5.08%。

值得一提的是，上海寶銀上述3個賬戶增持新華百貨的成本價普遍在15.59元/股附近，而該價格為新華百貨當天的跌停價格。換言之，在新華百貨因二級市場回調而以跌停價開盤時，崔軍便趁機掃貨，構成第三次舉牌，顯示出其凌厲的操盤手法。

有分析認為，崔軍此時舉牌新華百貨至少有兩方面的好處，一是降低了總體持股成本，另一方面也順應了管理層有關穩定市場的大方向。日前二級市場連續調整，管理層號召上市公司董監高及重要股東增持，並豁免了觸發監管紅線的處罰，崔軍此時舉牌新華百貨堪稱掐點抄底。事實上，自崔軍此次抄底舉牌後，二級市場漸有回暖之勢，新華百貨亦在兩個交易日內連續收穫兩個漲停。

如果「物美系」實施舉牌大戰，不僅會面臨較高的成本，可能還會誘發崔軍系列基金的高位減持。在這位私募人士看來，崔軍舉牌新華百貨本質上仍是財務投資者，其在資本市場拋出的種種動作均是以實現持股收益為目的。

但是我沒有買這隻股票，因為一旦報道出來你就有接盤的風險，而且已經拉這麼高了，已經不算是價值投資了，是投機。這是我選擇的股票，29號一成倉位，買完之後第二天大跌，我開始兩成補倉，第二天又跌停，我四成補倉，第三天跌停，沒錢了，補不了了。第四天，漲停板，第五天一字橫盤，又接了兩個板，半個月盈利30%多，現在還在持有。

因為價值投資，被打臉都是十年以後的事了，安全邊際高的可怕

因為價值投資是選股失敗最好的遮羞布

參見我的另一問題的回答為什麼沃倫·巴菲特的投資方法看似簡單，操作起來卻十分困難？ - 大漢的回答

我是實在看不下去了。接下來我想說兩個問題。

一、否定題主。

二、我理解的價值投資

一、雪球大v都是價值投資者

我看雪球不是很多，但題主這結論是看了兩三個人後，掰著手指頭隨口說的嗎？

我隨便證明你的錯誤，第一你說的第一關注度辛巴自己都說自己是做投機的，你關注他們，看過他們寫的東西嗎？（下圖是辛巴老師的文章，最下邊還有他的百箭一號模擬組合）

再舉一個反例，中信建投宜昌解放路席位，瑞鶴仙，一線遊資，算不算大V？他是價值投資嗎？

結論，不要隨便看點信息，然後不學習不深入思考，腦袋一拍隨便就下結論。還得讓這麼多人跟著回答。

二、既然說到了價值投資，我想說說我認為的價值投資在交易中的位置。

首先表明下立場，價值投資，技術投機，包括技術內的各派理論，我認為都有用，但都有應用邊界，需要知道邊界然後擇時而用。

價值投資和技術投機就一定矛盾嗎，非要你死我活？不見得吧

A股漲跌的本質在於資金的運動，或者是資金共振，進而改變供需關係，所以才影響價格。

那價值投資的邏輯就在這，用價值投資選出好的公司，是因為價值投資者相信好東西能調動資金關注它，進而在未來一定時候造成資金共振，沒毛病。

而技術派，是通過價格運行趨勢和規律，試圖找尋更直接的供求狀態，然後找到更合適的介入介出點。背後邏輯，用傳統技術分析就是所謂技術分析三大假設（市場價格包容消化一切，價格以趨勢運動，過去總會重演），用纏師解釋，是人性的同構性，人性不變，人的貪嗔痴疑慢就不變，走勢結構演化就不變。

所以，總結來說，價值投資是個區間，只能告訴你哪個股票有潛力，在哪個大致區間比較便宜，哪個區間比較貴。而技術分析是找買賣點的，更精細一些。

所以你只要精力足夠，可以兩個都學精，價值選股，技術來制定策略。

沒毛病

2015年8月，我參加了在北京舉辦的雪球嘉年華。讓我驚奇的是20位嘉賓的觀點全部都是價值投資，當時壓陣的是小小辛巴。當時正值第一輪股災剛剛結束，我想聽聽他們的見解。

現在還有記憶的有兩個人的觀點。其中一個大佬認為他的價值投資體系之所以在股災中損失慘重，不是價值投資的錯，而是他選的股票還不夠精，安全邊際還不夠大。他舉了一個股災中沒怎麼跌的格力電器做例子，說這才是價值投資者應該選的股票。

另一個就是辛巴，他有一個分五步越跌越買的方法（越跌越買在我的交易體系中絕對禁止），但是他坦率的說他股災中損失慘重，原因是沒有嚴格執行他的五步法，開始買的太多。

我對國內所謂的價值投資是持懷疑態度的。與幾個價值投資者交流過，對於具體股票，他們誰都不肯說出一個確定認錯止損的價位。只是籠統的說股票沒有價值了就賣，有價值了就持有。按他們的邏輯，一隻股票從他們推薦買入後，哪怕跌了90%，後來又漲回來了，那就是他們價值投資的成功。

以茅台為例，茅台蔥2012年的200元跌到了2014年的83元，那是但斌們沒人再談論價值投資。現在茅台400多了，又一次如日中天，於是所謂的價值投資理論再次喧囂。問題是那些在2012年200元買茅台的真能熬過60%的回撤？

當然不不敢否則巴菲特的價值投資，他老人家一定有獨到之處。不是國內這些所謂的價值投資者找到一隻好股票長捂不動這麼簡單。

雪球是這麼多價值投資的大V，為什麼？很簡單，他們不懂股票，只不過靠些洋洋洒洒的文章來圈粉而已。

價值投資本身木有問題，問題在於，大V口裡念叨的，跟大多數人理解的是——呵呵，大V是，看破不說破，然後一大堆人自己去亂猜，如夢似幻。

其實這一類價值投資的書籍你實在感興趣可以看看，如果不是感興趣可以不用太過於花時間看，因為你如果是為了提升投資水平的話。

價值投資，很多人都是看著現在已經高高在上的白馬股然後去崇尚價值投資的，你一年前拿著貴州茅台，你能知道今天漲這麼高嗎，所以大家都是事後看問題的居多。

價值投資，在中國比較難，因為有價值都會被開發，炒作的沒價值。沒價值的也能炒作的有價值，所以這個看你怎麼看待了。

你得認清自己的風格，投資偏好，再考慮要不要投資等等問題，更好。

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你把喬幫主放哪裡去了？

你為什麼不能把價投和技術分析結合起來呢？

兩者都有用，兩者都有弊端。

因為講投機太容易被打臉，一個月之內必露出馬腳。至於大V口中的價值投資嘛，更類似於玄學，20年之內無法驗證其有效性及真實性。所以嘛，大V就有足夠時間賣書薦股講學靠收智商稅賺的盆滿缽滿

由於回波效應（好像也有叫衝擊成本，也有人說和索羅斯的反身性也包含這一點），所有的技術分析手段都有其資金容量上限，超出了這個上限，你就成為你自己的交易對手，你的分析手段就失效了，所以技術分析手段是規模不經濟的。

大V一般資金量都不小，再搞技術分析就不划算了。

要弄清這一點不難，雪球這個名字是怎麼來的？源自巴菲特說的:「人生就像滾雪球，重要的是找到很濕的雪和很長的坡。」

所以雪球這個平台上聚集的不是巴菲特的擁躉難道還能是利弗摩爾的信徒？

題主這個問題相當於問為啥清真寺里沒有菩薩拜，這個有啥好問的？

因為價值投資是真水平。是唯一有邏輯性可言的投資理念。

現代社會講究邏輯性的，都是有真水平的。

連自殺的那個期貨高手，自稱是價投者，其實是利弗莫爾信徒的那位，都搞不懂走勢，
你以為能有多少所謂的技術派高手能存活。
你知道這次股災，有多少PE被燜裡面了嗎？
他們難道不是中國證交市場的精英？
你還相信所謂的技術投資？

價值投資是唯一有邏輯性，能確定有收益的，無法證偽的投資理念。
技術分析有邏輯性可言嗎？
真有邏輯性可言，就不會被證偽了。

真正的價值投資者，在5000點高位早就清倉股票了。

他們去找別的投資標的去了。

這個市場上的失敗者都是投機的圖形分析師。

價投者會失敗嗎？

不會。

為什麼？

因為價投者都是取那些看得到的收益，而不是猜硬幣。

銀行在5年後凈資產一定會漲50%以上，以現在的股價，到時候股息率一定在8%以上。這就是看得到的收益。

你可能會說這也太少了吧。搞技術分析的兩周就能有這麼多收益。

你怎麼不想想」一賺」呢。

可以說價投者一定是這一賺裡面的。剩下的7賠一平都是圖形師。

有人說了，價投者虧錢的多了去了。

那些根本不是價投者，他們只是打著價投者旗號的炒家。

價值投資是完全可以量化比較的。既然做價投，就一定會選最有投資價值的標的。

是銀行合適還是汽車合適？很輕易就能得出普遍認同的結論。要是堅持重倉買汽車，那就是偽價投。汽車也許收益更高？但風險更大，價投者是一定會拋棄它的。

價投者一定是極端理性的，遠超過圖形師。圖形是看著走勢心裡會打鼓，要不要再等等之類的各種糾結考慮。

價投者在標的高估之後就一定會賣出，毫不猶豫。

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有人噴雲蒙的收益都是靠交易活得，這叫腦子有病。

將標的換成更有價值低估程度更高的股票，這是標準的價投者作風。

同一家公司的股票，H股更便宜，當然要換到H股去。

這些肉非常少，可是今年別人也賺了70%多了。有多少圖形師灰飛煙滅？又有多少信奉

技術分析的哀嚎遍野？

什麼？今天銀行跌了8%？SO WHAT？

根本不在乎好不好。根本沒想過一夜暴富好不好。5年之後你再看。

年輕人把青春耗費在屏幕前面定一整天看走勢真的合適嗎？

等你的了抑鬱症，得了頸椎病，得了神經虛弱，得了前列腺炎，得了視神經炎，得了禿頭，性慾低下ED，回過頭來看，你選擇了做圖形師是多麼的不幸。

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買銀行有一點是十分確定的。

一個比較長的持倉周期，比如五年，十年。收益是絕對很大的，比投資其他項目收益高很多。

比如，

南京銀行六月份增發15%的股份，總價80億，大股東全部認購，增發價格￥20.15，包括二股東巴黎銀行，南京銀行現價￥17.13。巴黎銀行一家就認購了25億，現在已經是第一大股東了。

難道這些機構是傻的啊。

你不信國內的這些國有法人，難道還不信外國股份銀行？

南京銀行高管增持1800萬。增持均價￥18.02。

招商局拿出血本220億增持招商銀行。現在也被套著呢。

中國的銀行資產方面，比較緊張的五大行和政策銀行，這些股份行資產都不錯的。不良率不到1.5%。發達國家不良率基本都在2以上。

買銀行，你買不了吃虧，佔了大股東的便宜，買不了上當，每年都有超過15%的收益。

或許有其他發展更快的企業，但銀行的狀況一目了然，能獲得多少收益，你看一眼就能確定。

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若干年後，比如三年後，或許市場已經完全變了。市場回歸理性，題材股已經不再吃香，殼資源也不再有意義。

到那個時候銀行估值PE應該在12左右，對比現在的PE6，你就能知道該如何抉擇了。

中國的股票市場現在所推行的註冊制，不正是朝這方面邁進嗎？

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再說電器。

美的集團，格力電器。

現在PE10左右。

這兩家企業ROE分別是30%，35%。

發展十年，假設這兩家公司能保持這個增速，1.3的十次方。13.78倍。每年股息率3%。

現在滿倉投入10年的存款，十年後，每年將獲得X*13.78*0.03=0.41X，即每年獲得4年的收入。

假設期間出現牛市，出現高估，高拋低吸，收益會更高。

中國企業正持續不斷的對外擴張，佔領歐洲，拉美，非洲，東南亞市場。

這個增速是十分可期的。

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17-06-23

這個組合在兩年內的時間內收益都是很可觀的。

中國平安我推了很多次了，目前價格到60算是估值正常。

房地產、銀行算是目前不多的低估的板塊。

特別是房地產。房地產的龍頭在未來10年會活得很好，越來越好。

比如保利地產，目前可出售貨值達16000億，未來三年利潤超過500億，目前市值才1200億，可以說是超低估。萬科也很低估了，看到35吧。

美的目前估值算是比較正常，不能說低估了。

汽車方面，上汽的車子也還是加價才能拿到貨，基本上鐵定是未來的龍頭之一。

化工方面，萬華到了上升周期，在2年內，利潤會有比較大的提升。康得新的增長比較確定，三年後PE到15左右，而且比較低估。碳纖維在汽車市場的潛力非常大，可以認為是下一個福耀。

銀行就更不用說了，股價都是凈資產折價賣的。按PB估值，年化15%沒問題，要啥自行車呢。

證券行業如果說有寡頭格局的話，最看好中信和泰君。和地產一樣，會經歷小公司倒閉潮，大公司越來越滋潤的周期。目前估值到最低谷階段了，分紅率都有3個點。

因為不會做短線投資

說價值投資被打臉的概率比較低

因為成為專業的投機者非常難，而所謂價值投資很容易渾水摸魚

因為短時間不會有人噴他。

因為玩超短他們賠錢！！！

所以雪球不如東方財富火啊。

東方財富天天有人喊傳攻克癌症，傳360借殼。

就算不漲不跌，也要罵一分錢玩一天死庄。

漲了1%，今天漲停，跌了1%，快跑了崩盤了。

你看雪球，就跟下了個看盤軟體似的，萬年不說話。