當辯論隊隊長打辯論賽一定要很厲害嗎?

我覺得我適合辯論,對於辯論有自己的理解,也有很多關於如何帶隊的想法,但是我不適合打辯論賽,沒有很突出的亮眼的表現,十分想和帶學弟學妹們一起玩耍學習辯論想去選隊長,又怕遭到質疑


辯論隊隊長打辯論賽是不是一定要最厲害?答案是否定的

以南審為例,說下南審歷史上四個功勛隊長張奇、郭玲君、方驪洲、楊柳。

張奇是06級隊長,當時的主力是我、王磊、吳秋軍。張奇直到畢業一場校隊比賽都沒有打過,但不妨礙他是校隊歷史上最強大的隊長,他引入了技術流,建立了南審辯論今天的理論體系。

郭玲君是07級隊長,當時的主力是08級的程登科、范佳爾、蔣宇芝,郭玲君直到畢業一場校隊比賽都沒有打過,但這不妨礙她是校隊歷史上最有名的隊長,她帶隊遠征馬來西亞,她任內帶隊拿了南京市冠軍、世界大專華語辯論賽八強、江蘇省冠軍。

方驪洲是09級隊長,他確實是絕對主力,但09級比較平均,我也不敢說他是09級最厲害的,因為他整個大學期間沒拿過一次單場最佳。但這不妨礙他成為校隊歷史上貢獻最大的隊長,他任內建立了校隊現在的訓練體系和招新體系,親手訓練出了為南審帶來許多冠軍的10級和11級,現在也是南京地區最有名的辯論隊教練之一。

楊柳是10級隊長,當時10級主力是王彤和王曉睿,最要命的是他和王彤都是四辯。於是他只能很苦逼一直換位置打一辯(比如打武大那場就是他打一),不算太重要的比賽才能打四;CDA全國總決賽他甚至都沒法上場,因為那時候11級的葛宵李芳冰都已經冒出來了,他連一都打不到。但這不妨礙他是南審歷史上戰績最好的隊長,他任內南審幾乎拿了江蘇省內那一年所有參加的比賽的冠軍(捭闔省冠軍、亮見市冠軍、稅務市冠軍),還帶隊拿了世錦賽季軍、CDA全國冠軍、杭州啟德杯亞軍。

但當辯論隊隊長是不是可以很弱呢?答案也是否定的。我完全認同吳堯的回答,你至少得是同級四人主力之一才有資格當隊長。實際上辯論隊和足球隊、籃球隊一樣是競技組織。在競技組織中,隊長所需要的能力是多方面的,譬如管理能力、外交能力等等,但這一切能力的施展都要有一個前提,那就是這個隊長要能夠服眾。尤其在聰明人云集、每個人都自視甚高的辯論隊,服眾有時候比什麼都重要。就像足球隊長和籃球隊長不一定是隊里的第一核心,但一定要得是主力。

張奇是沒有打過正式比賽,但他並不弱,他不能上場唯一的原因是團委老師認為一辯應該是女生。而他的立論能力、比賽準備能力、管理能力之強,讓當時校隊最桀驁的辯手也對他服服帖帖。

郭玲君是沒有打過正式比賽,但她並不弱,她不能上場是因為她不想破壞當時08級的陣容。她一個女孩子帶了一群大二孩子在馬來西亞,一個人安排組織比賽、聯繫交流、應對主辦方,把純大二的辯手帶到了世界八強,因此全隊都服她。

方驪洲是沒有拿過最佳,但他在場上從來都是定海神針,12年與武大一戰就是看他二辯環節撐住,讓後來王彤的反撲成為可能,最終帶隊獲得勝利。他打的是二,但他從來不選擇漂亮的打法,而都選擇臟、累但是最有利於團隊的打法,因此全隊都服他。

楊柳一直被王彤壓著,但是他帶隊從不含糊,嚴格各種紀律,重抓訓練。我可以感受他打不上主力四的抑鬱,但他從沒抱怨,一直只為隊伍好,為獲得成績自己不上都無所謂。

服眾是一個很主觀的標準,如果你打比賽不是最強,但你在其他方面(如張奇的立論和管理能力,郭玲君的奉獻精神和協調能力,方驪洲的吃苦耐勞和大局為先,楊柳的隱忍和公正)很突出,那麼你也能夠得到大家的支持。但是,服眾一定不能打辯論太弱,如果你在隊里實力太弱,你根本不會有威信,隊員也根本不會服你,一定是不適合當隊長的。

何況,太弱的人,讓人如何相信他能給隊員帶來好的訓練和成長?你自己都那麼弱,又有什麼能夠證明你能把隊伍帶好?辯論隊的培養是很辛苦的,和團隊成員搞好關係固然是一個方面,但是知道怎麼讓自己隊員變強、獲得成長更加重要。一個自己都不強的人,一般是不知道怎麼讓人變強的,一般也不可能讓人相信他能把別人變強的。

所以,不要找借口說什麼適合不適合了,如果你真的愛這個隊伍,放心去爭取隊長。但在這之前,請先把自己變強吧,不然別人根本不會信任你、選擇你,即便選擇了你,你也不一定能把隊伍帶更好。只有強者才能服眾,一定要記得這個道理。


答案很簡單:不一定要很厲害,至少不能弱。

一般人都知道領導層的專業技能其實並不需要很高,重點在領導才能。但是辯論隊這裡有些不一樣。

辯論隊是一個很奇特的組織,因為打辯論的或多或少都有那麼一些所謂的匪氣在裡面,尤其是在一些辯論並不是特別發達的學校里,很容易這塊產生矛盾衝突,因而辯論技能的重要性就比一般組織要高一些。

但是,也僅僅是高一些,辯論隊長不是因為辯論水平高而被選出來的,而是衡量了很多關係後的決定。一般辯論隊隊長,首先吧……

你辯論水平不能弱。這裡的不能弱指的是,至少人家在提起你的時候,覺得你還是能夠在他第一想到可以上場人員里,而不是一個默默無聞的小角色。

這點很現實,一個辯論隊如果不是真的很有底蘊,在絕大多數學校里,失去了比賽機會的人將會迅速邊緣化而消失存在感,因為沒有足夠系統的非比賽培訓,這種隊伍就是靠著比賽來鍛煉自身,導致的結果是如果你沒有太多的比賽會被人安排,惡性循環是長久以往大家都忘記了你居然是一個校辯論隊的人了,這是想要當上隊長的最基本要求。

所以說到這裡我們能夠很清晰的看到這只是一塊敲門磚,實力,只是當辯論隊隊長的一塊很好用的敲門磚而已。

緊接著,你和各個學院的關係如何,你的人際交往如何,你的領導能力怎麼樣……等等很煩人的問題就會如同井噴一樣湧出來。沒錯,井噴,說實話,辯論水平本身是一個要求極為低的門檻,相較於其餘的東西而言這件事簡直是so easy。

這些東西我也沒辦法說清楚,在不斷地實踐中,應該LZ會有所體悟。


居然也有被邀請的一天……

首先,不懂題主說的

我適合辯論,但是我不適合打辯論賽,

是什麼意思……所以以下姑且按照」我喜歡辯論但是比賽打不好「的理解來回答吧。

其次直覺上贊同這個說法:

不一定要很厲害,至少不能弱。

但是不是弱的人一定不行?其實也未必,但我覺得可能性很小,本人理由如下:

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不弱啥意思?你能上場啊!這個要求其實並不算那麼高……

我覺得,管理隊伍和打比賽如果能分開,那麼你這個辯論隊的規模可能需要相當龐大,不然總感覺怪怪的。

當然這個認識基於我的一些個人經驗。我剛加辯論隊及當隊長的時候,隊里其實都處於比較缺人的狀態,所以常年要為了「不要因為缺人棄賽」和「不要被吊打輸的太難看」這些基本的目標掙扎。作為救火隊長,缺人的比賽自己就得老老實實上,還要在自己環節不要被吊打,不然還當個毛隊長。

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但換個角度想像一下,在當時隊里那麼缺人的時候,假如真有個人,雖然沒法打比賽,但是能組織人一起組隊伍,能和大家一起討論查資料復盤,能幫忙解決模辯協調時間、辦比賽借教室、外出打比賽資金問題這些「臟活」的人當隊長,我會反對嗎?

怕是斷斷不會。所以,似乎很弱很弱的人也可以當隊長,沒有問題。

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但這麼願意為辯論付出的人,怎麼會一直弱下去?

老實說,辯論現在也不是什麼特別特別紅火的活動。從我的經驗看,至少本校很多語言表達、思維最有天賦的人,其實都不會選擇打辯論。那麼厲害,去哪個社團不比一天天討論和自己沒關係的話題要有意義啊。

在這種情況下,我覺得,對大部分的辯手,還遠遠不到要拼天賦的時候:

查資料查數據每次查夠了整理好了,場上還會信口開河?還會無話可說?還會心裡沒底?

輸了比賽後老老實實復盤,下次遇到同類型的題目不會至少比這次好一些?場上回答不了的話,下了場想想時間倒流一次要怎麼回答,下次就算跌倒,至少摔得沒那麼難看了吧?

場上反應不夠快,反駁不過來,比賽前多請教幾個人,多列幾個對方可能的論點,先寫好稿子,還會啞口無言嗎?一個沒壓中,對面和想的不一樣。兩個呢?五個呢?九個呢?這次沒壓中,那下次不就又多了一種可能思路了嗎?

現在很多學校打辯論的人都是大二大三都不打了,你要是一直打到更高的年紀,你還會弱到上不了場?我覺得,很難。

PS:上面說的那麼勤勤勉勉,那我能不能做到呢?

答案是不能。原因是懶。

但既然是因為自己懶,我就不會說」哎呀我那麼愛辯論還是不厲害真是天資不夠「。

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關於這個事,之前看過黃執中學長洛陽集里的一篇文章,比我自己瞎扯的東西要清楚多了,貼個鏈接:

洛陽集:天生就不適合打辯論?

黃執中-公共主頁

如果真那麼愛這個事情,這個隊伍,就不要滿足於自己沒法打比賽的現狀。

真愛的話,不要那麼早放棄。


接夏惟桐學長的答案說一句,你不用很厲害,但你至少要打算有讓自己或隊伍變強的決心和能力。


以個人經驗來看,不需要是最好的,還不錯就可以。作為隊長,你最需要的是知道整個隊伍前進的方向和欠缺的東西,知道手裡有什麼資源可以用,如何用。然後該團結隊伍就團結隊伍,該創造資源就創造資源。當然,還有該裝孫子就裝孫子…


要不辯論特厲害,要不行政能力特厲害,要不特願意出錢 就醬紫


不管校隊院隊,達到本年級主力級別,也就是同級戰力前四。


看到 @夏惟桐老師的回答心裡一驚,然後發現他說的是另外一個叫楊柳的辯手……這感覺無法言說總是怪怪的……

(PS:老實講不知道應該怎麼稱呼夏惟桐老師,叫師兄but我確實比他歲數大不少,叫學弟不合適,叫先生有點太正式,叫別的關鍵是也不熟,最後決定叫老師)

我的理解和樓上諸位差不多,不一定要求你是「最」強的,但是真的不能太弱。

而且至於強不強,有許多評判標準,比如能不能拿到最佳辯手。

我有一位學弟A比我小一屆,語速快,反應快,邏輯掌握能力強,但是拆解能力弱(可能和閱讀量偏低有關),導致了他虐菜的時候光芒四射,但一到逆風局就經常啞火,他是我們院隊里校賽拿最佳辯手次數最多的選手,而且通常拿了最佳還能贏比賽。

另外一位學弟B比A還小一屆,語速慢,反應慢,邏輯好,能立論,會拆解,閱讀量大,但是因為我在隊里所以他打不上四辯,這個意義上講我在他最需要成長的時候其實是阻礙了他的,但是沒辦法,我們那時候比賽機會少而且重要,沒有機會讓他歷練,而且我當時確實也沒有意識到這個問題。

我畢業之後,辯論隊在外院的辯手看起來由A接手簡直是眾望所歸,但是最終隊內一致要求B擔任隊長(包括A本人,他主動提出來的)。

然後B幹得最牛逼(我認為)的一件事是從他的學弟里發掘了一個之前我們所有人都完全想不到的新人C,擔任院隊的四辯,他繼續在場上打輔助。(真的,我雖然知道C很不錯,但當時我完全看不到C有打四辯的潛質)

然後我們院隊從我帶隊時候的校賽一輪游(當然這個有意外),我畢業後第二年打回四強,第三年拿了隊史上唯一一次校賽冠軍(C全程最佳辯手),這一切都在B擔任隊長的期間發生,而B終其職業生涯,沒有打過一次四辯(這一點和他入學那年沒有新生杯有關),沒有拿過一次校賽的最佳辯手。

但B真的不弱,儘管他一直沒有充分發揮他的實力,但他仍然是院隊里從其入隊以來到畢業沒有缺席過一場校賽的選手。(這一點我,A,C,以及我們同期其他學院的選手都沒有人能夠做到)

總之,當隊長無非兩個屬性,要麼是戰術核心,要麼是精神領袖,都做不到的,我建議別想太多。


有耐心、有責任心、有輸出知識能力、會來事兒的人里辯論打得最好的,辯論打得最好里最有耐心有責任心有輸出知識能力會來事兒的,最堪大任。

到底怎麼選完全看你們隊伍有責任心有耐心會來事兒的多還是辯論打得好的多。


做過隊長任命過隊長的人不請自來。

題主,說實話你這樣子的隊員每個隊伍都有,我認為是你對隊長的職責有誤解。

當年在我同級辯手中選隊長的時候,實話說我並不是南航最強的辯手。教練看重的,是我的投入和執行力。辯論隊里各種性格的人都有,怎麼樣讓大家扮演好團隊里的角色是隊伍運行的關鍵。如何嚴肅紀律,做到令行禁止?如何在所有人都知道「一個小小的辯論隊憑什麼要搞什麼森嚴的上下級」的時候大家卻都願意服從命令聽指揮?怎麼樣做到發出指令不需要解釋指令就讓大家立刻自覺各司其職?甚至於,面對你這樣的有些想法缺些實力的隊員該如何定位?

對外而言,如何跟各個學校保持良好的關係,從而可以約到模辯請到評委。如何在比賽結果出現爭議的時候做合適的公關言論?如何在承辦比賽的時候分配你和你的隊員的精力和物力?這些方方面面的事情都是隊長的決策範圍,不是一個有想法就可以搞定的。

隊長的思維模式考慮的是多個維度,因此評判一個隊長的人選也是多個維度的。在隊伍發展建設的不同時期,就會要求隊長人選有不同的能力。有些時候就是要你強,有些時候就是要你把管理工作放在第一位。所以不用最強,可是也要在比較強的那個梯隊里。

你要相信,你的那些想法,學長跟教練十有八九早就討論過並且思考過了,他們做出的決策會比你的想法成熟很多。做一個好的隊員,提出你的建議也是為隊伍做貢獻的方法,除此之外,我個人還是喜歡把任務完成,私下裡提出意見,任何事情不要越級,為了隊伍不斷努力和付出的隊員多一點。


最擅長行政的當隊長,最會打比賽的當副隊長。

哈,我就是那個當評委次數比正隊多5倍的副隊。


打的厲害對外會更硬氣一點,如果你不在乎別的人怎麼看你,那就好好對待學弟學妹,抗住外邊的壓力就好了。

他強任他強,清風照大江。


對辯論有自己的理解,但是打比賽不厲害。翻譯過來就是,按照自己的理解打比賽不一定能贏,或者說就不怎麼能贏。那我的建議是別去禍害人了。你的理解會把隊伍帶溝里去。

另外啊,想帶學弟學妹打比賽,比較惡意的理解就是,想在學弟學妹面前裝逼。

真是可怕!


占坑


被我的小朋友邀請回答ˊ_&>ˋ

作為一個辯論氛圍一般的大學的某學院辯論隊隊長,大一有熱情打得比別人多,大二很多人退隊,留下的人裡面算是資歷最老(僅指比賽次數),因此大三當隊長,放假前剛剛退休。此時可以發現這種情況下隊長不一定是最厲害的但一定是對辯論隊最上心的,不過因為有時候同屆隊友所剩無幾,老人家更是不問世事,剩下的都是小朋友,所以可以近似的認為是最厲害的。

同時作為該辯論氛圍不怎麼濃厚的大學校隊副隊長,正隊加副隊是同級一共三個人,我們自認都不是最厲害的,上有大四老殭屍,下有睿智小鮮肉,我們能做的就是盡量為這個隊伍創造各種條件,比如請公假,要經費,借課室,設計隊服隊徽等等。從這點看,隊長應該是有一定特殊技能的人,比如校園交際草神馬的~


我的觀點一直都是,當辯論隊隊長其實是在管理一個辯論隊。

除非你想用個人魅力,也就是絕對實力來管理,否則並不一定要辯論實力特彆強。

況且個人魅力還有那麼多種,並不一定靠專業實力。如果你辯論實力不夠,找實力夠的來幫你就好了。

舉個栗子,劉邦同學打架一對一絕對剛不過項羽,但是最後還是他贏了天下。

你的辯論實力超強,跟你能帶好一支辯論隊是兩碼事。


這個問題簡直太適合我。

二本高校校辯論隊隊長,帶隊從院賽到校賽到市賽再到省賽。

先放杰倫:

啊,不對,是結論:身為隊長自己辯論水平不一定要高,但是一定要懂辯論。說白了就是隊長不一定非要是隊伍中實力最強的辯手。原因?簡單說就是帶隊和打比賽完全是兩碼事。

個人認為打比賽需要的能力按重要性排列依次為:信息收集能力,邏輯推理能力,口才,臨場應變能力,寫作能力,心理素質。

當隊長需要的能力依次為:領導才能,情商,對辯論的理解和技戰術,請大家吃夜宵的能力。

突然有事,過幾天來填坑。


我覺得我適合辯論【how?why?】

對於辯論有自己的理解【what?so?】

也有很多關於如何帶隊的想法【what?so?】

但是我不適合打辯論賽,沒有很突出的亮眼的表現【how?why?】

十分想和帶學弟學妹們一起玩耍學習辯論想去選隊長,又怕遭到質疑【how?why?so?】

基本上我對題主不抱什麼希望。


作為天府大蜀國某郊區大學的某學院隊長,

我們學院最強的辯手是校辯隊長。

=???? ( ?? ??) 所以我能說什麼呢~


總結就這麼幾點吧。

戰力前三

隊員心服口服

有責任心

肯為隊伍拋棄一切

陪你的隊員戰鬥到最後一刻

無論隊伍情緒怎樣不好,都要讓隊員看到希望

我只做到了這麼多,我不是隊長我們沒有隊長,拿不到校級冠軍就都沒有證書!

辯論團七屆以來三次冠軍。兩次亞軍。下周決賽冠軍就在我們手中!


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