《質量效應》系列收割者背後的理論依據有說服力嗎？

01-13

即有機生命的科學技術發展到一定程度一定會創造出無機生命，如果不加以限制，則無機生命會完全取代有機生命。為此，要保證有機生命的存活，必須消滅那些發展出無機生命的有機生命，同時保留髮展水平較低的有機生命，直到下一次收割。

Yo哥們，聽說你不想被機器人幹掉，所以我做了一些機器人每隔5萬年來幹掉你一次，這樣你就不會被機器人幹掉了。

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2014/11/16 更新

首先感謝 @Roreuqnoc 和 @梁 Sieben 對我的答案的補充，最近終於有空把利維坦DLC與ME3重溫了一遍，和網上做了一些資料收集和研究。對我之前答案的膚淺程度表示抱歉，希望接下來的答案可以對樓主有所幫助。

題主問收割者背後的理論依據有沒有說服力，我覺得這個其實根據每個人見解不同，每個人都可能同意或不同意收割者的理論，遊戲製作人知道這一點所以才會給你選擇，你可以認同而選擇那3個選項，也可以不認同而舉槍怒射熊孩子。但要說這的理論靠不靠譜，我覺得最重要的問題是要首先了解Shepard的這個cycle有什麼不同？為什麼收割者願意給Shepard的cycle一個機會？熊孩子給的解釋是因為」Shepard到了這裡，史上第一個organic到了這裡，所以我以前的solution就沒用了」，然後把新的solution（三個選擇）的決定權給了Shepard。很模糊不是嗎？要回答這個問題首先必須要解決一個疑點，那就是Crucible是怎麼來的？為什麼Reaper不知道或者不阻止Crucible？

當Shepard問熊孩子Crucible是怎麼來的時候？熊孩子的反應很是反常，之前都很耐心的解釋收割者理論的因果關係，從起源一直解釋到現在，然而問起Crucible時直接就說「你不會知道他們的，而且沒時間了」。作為唯一能打敗收割者的超級武器，收割者從好幾個cycle之前就非常清楚Crucible的存在，甚至在Protheans cycle 都「差點」成功運用，收割者的不重視甚至都不阻止Crucible的建設這很讓人產生疑問，更有趣的是當被問起收割者為什麼不阻止時？熊孩子直接說我們認為Crucible這個構思已經被eradicated。呵呵，先不提Crucible已經出現過好幾次，在這個cycle熊孩子都已經承認它已經把illusive man 和他的組織Cerberus教化（indoctrination),而Cerberus是知道Crucible在這個cycle是存在的，那麼收割者對Crucible的態度為什麼還是這麼不重視？輕敵？有可能，但是可能性不大，收割者連Crucible的詳細作用都知道，說明他們是對Crucible有詳細研究的，而且從extended cut中選擇不選的結局來看，Crucible是無法從citadel外部啟動的，如果收割者執意要毀滅的話，那收割者有太多機會幹掉在Citadel內的Shepard了。那為什麼熊孩子要說謊呢？

現在答案其實已經呼之欲出了其實Crucible便是收割者自己創造的，這其實想想很合理，想要把Crucible計劃成功運行需要兩個主要部件，Citadel 和 Mass Relay, 這兩個是誰造的？就是收割者！假設我剛剛的設想成立，如果Crucible是收割者發明的，為什麼收割者要干這個自相矛盾的事情？其實答案很簡單，Crucible是一個測試/實驗，製造Crucible的需要全銀河系的種族合作，而收割者想通過最終一戰來測試銀河系的種族有沒有決心團結並存，並且跨越種族之間的不同，而Shepard做到了，通過了他的努力全銀河系可以一起合作，共同對抗收割，這個便是這個cycle的不同之處，他讓收割者看到了種族共生的可能性，新的可能性，所以有了新的solution（現在想來越多的war asset 會解鎖越好的結局這個設定也和這個設想也是意外的投緣啊）。Prothean VI Vendetta 也說了他們之所以失敗是因為缺少戰略多元化，種族多元化，而且內部分歧嚴重，本來Crucible已經造出來了結果被隊友坑了，利維坦也是一樣，赤裸裸的獨裁製度，結果被熊孩子視為別的生命體的威脅，成為了輪迴/cycle的開端。他們之所以被收割是因為熊孩子在他們身上看不到「未來」，如果他們繼續下去那別的種族永遠不會起來，甚至滅絕。收割者之所以被創造只為了一個目的「preservation of life", 生命保全，而收割與這一目標並不衝突，熊孩子也說了收割是為了幫助舊生命體ascend，為別的種族讓路，舊種族會變成新的收割者，從而也保全他們的」生命「與科技。

下面來說說那3個選擇：

控制：Shepard選擇控制收割者並且與全種族共生，按照這個結局Shepard基本上代替了熊孩子並成為了新的神，然而這對收割者的目標並不衝突，同樣是保全生命，如果Crucible計劃是測試的話，那毫無疑問Shepard通過了那個測試並且得到了熊孩子的承認的。

共生：共生這個選項在熊孩子看來是最好的選擇，他需要最多的War Asset來解鎖，而通過共生將不會再有種族之分，沒有有機體，合成體之分。有機體不再會有身體缺陷，而合成體會了解活著的感覺。熊孩子也嘗試過，但是失敗了，把這一選擇權給予Shepard也充分說明他認可了Shepard的銀河系聯盟。

毀滅：毀滅結局在這裡基本上等於一次重置，如果按照以上Crucible計劃的設想那毀滅結局其實很冒險，如果毀滅了以後有機體還是一樣創造出了合成體然後再次輪迴的風險豈不是很大？到時沒有了收割者，那生命保全這一目標豈不完蛋？個人覺得其實熊孩子還是留了一把後手，其實我們到現在都不知道收割者到底從哪裡進攻的，他們的大本營在哪了我們完全不知道，要知道收割者可是發展了數十億年，收割了無數文明，出現在銀河系的真的是他的全部實力嗎？如果以後cycle重啟，收割者回歸的可能性還是有的吧。

綜上：個人認為其實收割者的目標其實很單純，生命保全。只不過他的方法不能被被收割者所接受吧。不能與別的種族共同生存的種族會被收割，為別的種族讓路，然而你的歷史和科技會以收割者形式所保存，直到有一天銀河系裡存在所有種族可以共生的可能性才可能終止輪迴。

這才是收割輪迴的真正意義吧。

只說結論：

《質量效應》世界給出了「有機體」與「合成體」的定義，基本原理是「合成體在與有機體對抗時有絕對優勢」，如合成體的易改造性、不死性。之後所有的矛盾紛爭，包括利維坦製造收割者後被反殺、收割循環、Quarian 和 Geth 的三百年對立，都是源於此。玩過遊戲的應該很熟悉。

但是這個「對抗」，遊戲中並沒有講清楚。為什麼會對抗？有機體之間為了生存資源對抗，如果合成體與有機體生存資源都沒有重疊，何來對抗？

然後問題就指向了：合成體存在有 ( 除了有機體創造時賦予的之外的 ) 獨立產生的目的嗎？

這個問題我回答不了。我同時認為，在人工智慧技術還處於初步發展的現在，尚無一個真正有所謂「靈魂」的合成體實例，因此也難以討論。

PS. 突然想到，製作組在遊戲里其實也沒有完全迴避這個問題，而是借收割者之口說了類似「Our existence is beyond your comprehension」的話，大概就是像中學老師說的「我帶過的學生比你做過的題都多，所以甭問為什麼，聽話就行」這樣吧。( 真是顯得毫無誠意而又傲嬌得不行呢……)

相關理論外行 + 遊戲愛好者，思維所限只能想到這一步，歡迎指正。

最近比較忙，有空再詳細寫。@_@

這個問題已經過去很久很久了不過我還是想回答一下

要回答這個問題首先我們搞清楚幾個概念

1，收割者是什麼，擎天爐是什麼，催化劑又是什麼

收割者是歷代文明被收割之後進行完整封裝打包之後的產物。根據重要性和功能分成了先驅者，霸主，毀滅者等。本質是一個合成體機械物理平台，這個平台毀滅並不意味著這個收割者死亡，這一點和桀斯是一致的

擎天爐是一張能量發射器的設計圖，依照這個設計圖可以製造出將催化劑核心數據傳遞給所有中繼器的設備

催化劑是指先驅者的AI核心，即收割者的數據核心（這一點一直到遊戲的最後才體現出來），因此實際上沒有收割者的允許，人類在擎天爐上的所有努力都是白費的

2，收割者的理論是正確的嗎？有依據嗎？

我們來看看收割者的收割理論：有機體在文明發展到一定程度之後必然會製造出具有獨立思維的AI，而AI強大的協作能力最終必然影響到有機體的生存空間，有機體為了自己的生存必然對合成體做出限制，而合成體的優越性決定了它們必然會打破這個限制，至此有機體和合成體有了不可協調的矛盾，最終合成體將依仗自己的優越性徹底消滅或者同化有機體。收割成熟的有機文明可以提前終結這一可能到來的未來，並且為解決有機體和合成體的矛盾積累經驗，最終在時機成熟之後，解決這個矛盾的方案設計出來並付諸實施，有機體和合成體都獲得大圓滿，收割結束。

看到了嗎，人類文明只不過是收割者在銀河系這個大溫室里培植的一株小蘑菇而已（還是長的比較快的那株，人類文明本來是沒有資格被收割的），到了收割者認為合適的時候，就會安排前沿哨兵（霸主）前往關鍵地點，打開後門放大部隊進來，然後順利收割。至於你們怎麼想的，收割者根本不care。

那麼收割者這樣收割的效果有沒有呢？

3，關於收割結局

質量效應3最具爭議性的莫過於它的三光結局了（加長版結局裡還增加了一個羞辱玩家的無光結局），分別是紅光毀滅，藍光控制，綠光合成。對應的效果也很明確，紅光是給所有有機體再來一次的機會，毀滅所有的合成體。催化劑明確指出：這樣做不過是再拖5萬年而已，矛盾沒有消除，合成體遲早還要捲土重來。藍光則是主角加入收割者，守護這個世界，但是有機體，人類會不會忍受黑暗中永遠有一雙眼睛看著你呢。而綠光，有機體和合成體互相融合，互相理解，達到了大和諧。

我們看看這三個結局，實際上沒有一個真正解決了問題，紅光如催化劑所說，多5萬年而已。藍光本質不過是收割者成員又多了一個。綠光美好之下是什麼都沒解決的本質，衝突依舊存在，只不過這次大家都長生不死了。

那麼收割的意義在哪裡？利維坦dlc或許能給我們一點啟發

4，收割的意義

催化劑核心本質是一個AI，利維坦這個當初最為強盛的文明在考慮整個有機文明後路的時候用了一個最自以為是的方式來思考問題：他們認為設計出一套解決有機體和合成體矛盾的方案的，並且他們是可以將其付諸實踐的。不光如此，利維坦更是將這個想法具體化了，結果居然是一個AI！他們企圖用一個AI來幫助他們思考並解決這個問題！最後這個AI想出了一套完美的解決方案——消滅自己的創造者，並將他們封裝，把他們作為第一次收割的經驗，收割大幕就此拉開。

收割的意義在哪裡？收割本身毫無意義，因為連催化劑自己都不過是其中的一員，只不過它一直在用上帝視角看一切罷了。

所以收割有論據支撐嗎？有，收割者給出的收割依據以及無數收割輪迴的經驗都在反覆論證收割者的理論。

那麼收割怎樣才會結束？

永遠不會結束，但是卻不一定會像收割者形容的那樣冷冰冰，畢竟桀斯和奎利人的和平在薛帕德的促成下還是有可能的，不是嗎？

首先，直接上結論——這是個非常弱智的邏輯，因為它成立的基本前提是有機物跟合成體彼此不能共存，而這本身是嚴重低端的偽命題。

質量效應裡面的有機體和合成體的衝突還停留在勞動力、資源和人權的爭奪上，為這種低端爭奪發展到滅族戰爭乃至影響了整個銀河系的文明史構造，太低端，真的太低端。本質上這是思想始終停留在古典歌劇時代，用原始人的思維去操作未來科技的結果，表面的科技花樣雖然看上去很未來炫酷，其實文明內核非常古典或者說就是原始。基本就是一幫會開宇宙傳送門的亞述人。

一個很簡單的問題，有機體未必就一定得奴役合成體——這種勞動力和權益分配初級階段的問題現在也好意思拿來搞成銀河系終極矛盾……唉……（無奈狀）

在靈活的經濟體系下，你為什麼就不能讓合成體擁有原有機體社會的公民權呢？現代經濟模式下，你用不著奴隸制奴役誰，人家一樣能源源不斷給你提供種種產品服務，除了極度控制欲的變態心理的滿足，有什麼是不能通過市場交換得到的？非要靠奴隸制這種費力不討好、生產力低下還招人恨的模式去獲取？明擺著的智力夠數，有自由意志的存在誰也不願意被奴役，不願意就要反抗，反抗就要爆發衝突，爆發衝突經濟和生產秩序就要崩潰，不死不休就會種族滅絕，何必呢？直接揍扁種族主義白痴，把合成體作為新公民納入你的文明社會，問題解決，大家共存共榮，高唱團結與未來之歌！哈哈哈。

當然，你要說有機體跟合成體有沒有矛盾，可不可能爆發衝突，有沒有可能被取代，我會回答，有的——但更有可能是有機體自願進化為合成體。

很簡單，你想一想，你是個人類，你的生物軀體，包括你的大腦在內，都是有壽命限制的，到期就會衰老毀滅，而且，生物肢體和大腦的性能，其進化潛力，明顯遠遠低於機械軀體和電子腦的進化潛力。因此，一旦將人類意識上傳到網路的賽博科技樹成熟（也就是隨著你肉體的死亡，把你的人格和記憶上傳到網路，如果你擔心同一性的問題，可以隨著你腦細胞的死去，逐步進行，以確保始終只有一個主體，而不是完全拷貝導致同時存在母本和副本），那些被上傳到網路的賽博人，他們再重新到物理世界活動，他們未必會選擇重新傳輸進一具人類軀體，自然人軀體多脆弱啊，「現在這裡有一具超合金軀體，50倍思維速度，500倍記憶內存，一次性保障200年維護升級，現在購買還有八折優惠——如果您對有機軀體情有獨鍾，我們這裡還有各種基因改良強化版本的軀體可供您選擇——」

（實際上，技術到位之後，同一性這個問題也會消失了，我們現在強調同一性，是因為我們自然人就只有一個大腦，一個肉體，但你賽博化了以後，完全可以通過網路雲共享同時控制好幾具終端軀體，每具軀體既具備獨立行為和判斷能力，同時相互之間還可以通過網路共享思維和情報和判斷——人類現在做不到是因為你大腦能力太低，這麼干就直接精分了，但是未來的技術和資源無疑能幫你突破現有桎梏）

換句話說，一旦到了賽博時代，有機體和合成體之間的界線就消除了，只要你有錢，你可以自由在兩種軀體之間轉移——人類靈魂和電腦AI的界線其實也消除了——甚至連自我和他者的界限在一定程度上也消除了，大家都可以自由把自己在網路上上傳下載，更新融合——所以誰和誰還有區別？誰和誰還需要對抗？

所以質量效應裡面的這個邏輯，是古典視角下這個問題最愚蠢最差勁的解決方案，根本就不叫方案只能說叫死機循環，bug了，不能解決問題，只好解決掉產生問題的主體，這其實是在逃避問題。

最起碼的中策就是授予公民權，直接融入文明，平等對待，和平共處，這點兒常識性解決方案，連一介武夫的薛帕德都能想到，各星球政治領袖居然想不到，而要冒著種族滅絕的風險去搞奴隸制這種註定遭受天譴的弱智制度，還為了維護奴隸制發動總體戰，實在搞笑。

而最終解決方案就是賽博科技，直接不分彼此，沒有差異，自由切換，矛盾對象都不存在了，何況矛盾。

而且，就算你有病對有機體情有獨鍾，你自己開個保護區動物園養一批不就完了，有什麼必要靠收割銀河系文明來解決這個問題，只能說收割者就是特么一幫腦子出坑的AI，還處於低端的邏輯死循環當中。

正好重玩了一遍，寫發了篇相關的。

me3最後的選擇是有些讓人困惑的，但不是選光的顏色，而是為什麼reaper希望斜坡去選擇宇宙的未來。

看了些帖子，大部分人還是沒把reaper當作一個高級生命而是只把他們當成機械敵人看待。

但因為我本身一直對AI感興趣，經常會設想AI的思考方式，有時候甚至會用設想的AI的思考方式去想問題，所以更能理解reaper一些，這也是me系列比較吸引我的一點。

跟有機體比起來，AI由於沒有感官、能量和運算通道的限制，在接受信息和處理信息上的能力要遠遠超過有機體，所以AI的思考層級和有機體並不在一個數量級上。但是在這一點上，AI會受創造他們的有機體的限制，因為每個種族都會按自己的思維方式去設計AI，每個種族的優缺點也會體現在AI上，因為他們無法設計出超出他們思維水平的事物。在遊戲中的體現就是EDI、軍團和Reaper的思維差距，實際上這也反映了人類和奎利人與利維坦之間的差距。

每一種事物都是矛盾的集合體，由於沒有感官限制，AI同樣受制於他們強大的信息收集和處理能力，他們必須有明確的目標才可以進行信息處理，否則就會變成計算宇宙中每個事件的運算機器，而這是任何形式的生命都無法勝任的。所以，AI的思維模式是，先設定目標，再根據目標進行數據收集和計算，行為模式是目標導向，AI的行為並不會對原有目標造成影響。（目前影視劇作品中最像AI的是大爆炸的謝麗和福爾摩斯，體現在當他們沒有問題可以思考的時候會非常不安。）所以reaper說，我們是秩序。

而有機體則恰恰相反，受限於感官、需要不斷強化的思維能力以及有限的生命，有機體的行為模式是行為經驗導向，影響有機體目標的最大因素是有機體曾經的行為，這就導致了有機體的目標往往是變化的，這種變化大部分都會偏離原有目標。所以reaper說，你們是混沌（還是混亂？忘了）。

但有機體的進化和發展也是得益於這些偏離目標的結果，有機體文明就是建立在千千萬萬獨立個體的偏差之上，也是宇宙中最重要的事物：進化。賈叔曾經說過進化是唯一的宇宙規律，這句話是對的，但是他的理解還是限制於他有機體的身份。

Reaper是什麼？收割者只是一個名字，他們代表的是一種必然毀滅的到來。5萬年一次的毀滅也只是整個世界的縮影。因為世界也是有壽命的。假設最主流的宇宙大爆炸理論成立，我們並不能知道現在這個世界是第幾次宇宙，但我們可以知道的是，宇宙也是在毀滅和誕生中不斷的循環，那麼這種循環的意義在哪？我們能說這種必然毀滅我們文明的循環是惡的嗎？我想不能。但我覺得，最終能戰勝這個循環的，一定會是有機生命文明不斷進化的結果。

列維坦說：你們要給有機生命找到出路。結果reaper首先就把自己的創造者滅了，然後就開啟了循環收割模式，作為思維能力有限的有機個體，我並不懷疑這種設定的合理性，因為這一定是AI所運算出來的最優結果，但在宇宙中事件無限的數量和唯一性這個前提下，就像世界上沒有100%純金一樣，reaper的計算也只有最大化趨於正確而不可能完全正確。所以對於reaper來講，他們進行的是最優方案也是一種替代方案，他們需要一些計算之外的事件去補完他們的方案，可以說，reaper其實一直在等斜坡的出現。

在之前的眾多循環和me這次的循環中，可以看出reaper一直是以做測試的態度進行收割的，以他們的實力，如果真的只是純粹的收割和毀滅，根本不用如此麻煩，而reaper所做的，是拋出一個個事件去測試有機生命的反應和行為，每一個循環都是一場實驗，每一次實驗都向成功更近了一步，終於在me這個循環上由斜坡作為有機生命的代表一起完成了這個實驗。這次實驗後的有機生命，是一個可以找到生命出路的未來。（我們可以看到大部分種族都完成了自己的救贖，就跟二戰後長時間的和平一個道理。）

最後光的選擇，也是reaper對斜坡的最後一次測試。決定著有機生命是否可以找到出路。

在這裡我選擇的是紅光，在我認為這也是唯一正確的選擇。

藍光看上去很好，斜坡的意志成為reaper新的目標，保全了桀斯和EDI，又能在以後平衡各種族的衝突。但如果這麼簡單就能為有機生命找到出路，那reaper從一開始就會用這種方法（列維坦創造Reaper的初衷也是這個方式），但事實並非如此，在reaper的計算中，這必然是個錯誤的方案。

綠光則是reaper的備選方案，強行拉至reaper所能想到的完美的生命形態，但這種形態一是局限於reaper的無機身份，二是局限於reaper的思維層級，三是在一定程度上堵死了有機生命的進化能力（無限的生命也是停止的生命）。這是reaper打破不了循環的備選方案，只是兩害取其輕的辦法。

無光就不提了，測試沒通過。

為什麼我覺得紅光是正確的選擇，主要原因是我認為reaper認為紅光是正確的選擇。

我並不認為reaper是一個無情冷血的收割者，從edi和桀斯的行為可以看出來，無機生命並沒有意願去主動傷害有機生命，相反他們表現的往往比有機生命更加重視生命。在我的理解中，無論是背叛列維坦，還是每次收割中的殺戮，都是令reaper十分痛苦的事。就像戰場上的指揮官一樣，明知成千上萬的年輕人會因為自己的命令而死去，他仍然要下那個命令，因為他知道那是對的，但這並不代表他不痛苦。

圖靈測試裡面，衡量是否真的具備智能，感情動機占很大比重。Reaper是個AI，他並不能像VI一樣重複一個動作一個程序幾百萬年而沒有感覺，當他決定忽略擎天爐的威脅的時候，reaper在意識中就已經有了死的渴望，他的痛苦和毀滅自己的傾向並不會隨著事件的完成而消失，相反會伴隨他到時間的盡頭，這是任何一個生命都無法承受的壓力。

所以無論是從有機生命真正跳出收割循環考慮，還是從解脫Reaper考慮，我都會選擇紅光。

最後，me中我最佩服的人是幻影人，真正的雄才大略，全銀河系只有他找到了切實可行打敗reaper的方法，他才是終結循環的關鍵人物，可惜就跟lucifer一樣，從一開始就決定了他只能是個成全斜坡的棄子，還成了全宇宙咒罵的對象，而議會那些草包則肯定會被稱為英雄而流芳百世，幻影人才真算的上是「橫眉冷對千夫指，俯首甘為孺子牛」。

今年第一次用薛姐通關。果然虐的我兩天兩夜睡不著。因為一開始玩的就是3，不能接受畫質倒退，只從百科裡對前面的故事有所了解。如果看的不全面。輕噴。

質量效應3中，對有機生命和合成體的衝突起源，可以從入侵geth伺服器任務看到。geth拒絕執行了一個奎利人的指令，便被奎利人認為是危險，失敗的產物，衝突由此展開。奎利人執意消滅geth，如果沒有二代存檔的話，奎利人在收割者入侵的情況下，依然執意要把geth趕盡殺絕，甚至不惜將平民船武裝起來。而geth則一直被動防禦。如果奎利最後被geth團滅，只能說是為自己瘋狂的行徑買單。

通過這個衝突，我做了一個推斷。有機種族製造合成體的初衷，不是為了創造一個獨立的個體，而僅僅是想創造一群聽話的工人。然而風險與收益是並存的。想最大限度利用合成體的價值，創造者們就要賦予他更多獨立處理問題的許可權。

這可能是一個漫長的過程。一天，合成體被賦予了獨立思維的許可權，來更好的服務創造者們，這時，合成體已經變成了個體，而創造者們並沒有習慣將合成體作為個體看待，而是依舊當作自己聽話的奴僕，合成體開始爭取自己作為個體的權益。衝突由此展開。

不管從遊戲中還是現實中考慮，合成體在戰爭方面相對有機生命有著無可比擬的優勢。這裡不開腦洞討論有機體打不打的過合成體，至少利維坦那個年代，被奴役的有機體都被自己開發的合成體擊敗了。最終，利維坦也被自己創造的合成體擊敗。

這樣看，有機體被合成體毀滅是有可能發生的。對應的，需要一個solution。那麼收割者給出的這個最終solution是不是最優解呢？

首先通過geth和奎利的衝突我們可以看到，geth並不想將奎利人趕盡殺絕。如果奎利人不把平民艦隊武裝的話，這次奪回家園的失敗造成的也是可以接受的損失。geth的觀點很簡單：只要奎利人不對自己的存在構成威脅即可。

這跟reaper的思維有相似之處，只要不威脅到循環，reaper可以做很多妥協，最後reaper給出的選項包括控制，和毀滅自己，可見一斑。不過，reaper畢竟是利維坦搞出來的，直到最後，reaper都不是一個有獨立思維的合成體，而是一個為了解決利維坦問題的solution。為了解絕問題，消滅自己也是一個選項。而geth是堅定捍衛自己的生存空間的。不能把reaper當成一個合成體個體看待，但是他遵循的是合成體的思維模式。

通過上述對合成體思維的推測，做一個假設：合成體並不是生來就與創造者為敵，而是創造者試圖奴役合成體，成為合成體的威脅，才招致毀滅。

那麼保證有機體存活，可以從三個思路入手：

1，阻止創造者奴役合成體的嘗試，達到有機生命與合成體相互理解共存。這實際上是綠光結局的最終目地。如果有機和無機生命和平共存，融合帶來的科技騰飛只是時間問題

2，阻止創造者創造合成體。這就是現在收割者現行的solution。收割者用固定的周期進行集中行動，而不是在一個種族研發ai的時候立刻出動消滅它，從結果上看，研發ai的都被滅了，但固定周期的循環節省了人力（霧）成本，也減少了其他種族提前預防收割的可能性，這個方案顯然是優秀的。

3，定期消滅合成體，保護有機體，這是唯一一個我能想到的，更加合理的solution，但是首先reaper要有足夠強的戰鬥力，經得起全宇宙的有機體搞事，但是假設reaper有這個戰鬥力，顯然這是一個更加和諧的狀態，reaper充當警察的角色，不服從有機體的合成體被reaper幹掉，這個情況是可以長期存在的。但是這讓我想起gethVI被奎利人攻擊時的疑問：「Do we deserve to death？」合成體具有獨立思維以後，應當被當做生命，這種做法，顯然是不公平的，當然，reaper的強大武力可以讓這個不公平的狀態長期存在。reaper：「聽說你要講道理？」

綜上，根據me3背景，除了上述三號solution，能想到的比較靠譜的solution，一個是reaper先行的，一個是綠光。

紅，藍都是治標不治本。教化論被無光打臉，這裡也寫一下分析吧。

前提：收割者是一個solution，不能和一般的合成體混為一談，存在的價值不一樣。

紅光：摧毀reaper，這個可能就是為了給突突黨解氣吧，「reaper乾死我們幾十億同胞，我們要仇！」，其實並沒有解決合成體和創造者的矛盾。

藍光：分情況討論，既reaper藍光後是以保證循環為目的存在的獨立意志，還是繼承了斜坡的意志，失去了獨立意志乃至存在目的，成為斜坡的「身體」。個人覺得第一種情況有點像詐降，這完全沒有必要，因為reaper根本沒被擊敗，無光結局告訴我們，只要催化劑不放水，全宇宙也打不過reaper。

第二種情況下，斜坡控制了reaper，這個情況很有趣。感覺斜坡就像戴著魔戒的霍比特人，掌握著巨大的力量卻要保持一顆善良的心，和貪婪作鬥爭，最好的情況下，達成上面所說的「第三種solution」，然而reaper並沒有執行這種方法，reaper是不願意這麼做，還是做不到呢？我個人傾向於「做不到」，因為reaper也算是為了這個問題操碎了心。那麼，斜坡控制了收割者以後也做不到。

無光：我堅定的認為reaper是在找一個solution，而不是為了爭取自己的生存空間收割有機生命。除了結局以外的一個證據就是質量中繼器。收割者是用超光速航行的，質量中繼器是為了方便有機生命修建的。就算結局裡的斜坡被教化了，質量中繼器修建的目的也是無法解釋的。

綜上，危機的存在是合理的，有三個合理solution，分別是收割者現在執行的，綠光還有上面給出的第三種solution。

結尾

說了這麼多，信仰綠光的我這次卻選了紅光，可能是第一次玩薛姐的緣故吧

在做選擇的時候，我有點齣戲了，作為斜坡，我應該義無反顧的跳下去才對，但是作為決定斜坡命運的人，我卻又不願意讓她在為別人付出這麼多以後死去。最後我選了紅光

呵呵，字幕有點小，點開才看得清

這是你應得的幸福，斜坡

符合邏輯。

小時候牙疼怎麼辦？把牙拔了。

可能是這種例子train的太多，最後ai得出的結論都是諸如頭疼怎麼辦，把頭砍了、腳疼怎麼辦，把腳砍了、買東西太多怎麼辦，把手剁了這種簡單粗暴的直接解決方案。

這種方案的堆疊不就是把你砍的哪都不剩嗎？

收割者速度比我快，1秒鐘得出上述結論。

步槍還沒發明前能預見核彈的威力么？

就是說

你不想被自己造的戰爭用AI幹掉

那我來在你自己的AI動手之前幹掉你

這樣就不會被你自己造的AI幹掉了

要說根據有，就是《聖經》，理論合乎邏輯嗎？那就呵呵了

放個傳送門，收割者=上帝斜坡=耶穌

《質量效應》漫談（上）【劇情、聖經隱喻、畫面】_舊共和國的騎士_新浪博客

其實現實中文明也是在不停地被收割中進化的，很多時候一種文明發達到一定程度後就會遇到天花板，這個時候外在的侵略與內在的矛盾會導致戰爭乃至毀滅，而倖存下來的人會在原有的文明基礎上創造一種新的文明，就像遊戲人物的轉生一樣，重生後會發展的更快，上限也更高，但終究還是要進入新的循環。

暗黑森林法則.懶得比比了.收割者背後涉及的哲學太多太深。想要了解建議去看看動畫片猛獸俠，就是超能2,那裡邊對有機體和無機體的爭論有比較牛逼的比比。

我理解的，簡單的說，就是收割者扮演審判者的角色，防止一家文明獨大從而毀滅其他文明。畢竟，一個文明（國家）強大起來可定要去侵略別的弱小文明，這些定理歷史上無數些詞上演了，收割者是更高文明設定的平衡宇宙內部勢力的定時打手（砝碼）而已。隨著時間的推移，收割者會被後來文明幹掉是必然的，不過到時候大不了給收割者來個系統升級就可以了。