老子《道德經》中"有之以為利,無之以為用"怎麼理解?老子用了類比的方法得出這一結論,不太容易理解?
1.出自《道德經.十一章》: 三十幅共一轂,當其無,有車之用。埏埴以為器,當其無,有器之用。鑿戶牖以為室,當其無,有室之用。故有之以為利,無之以為用。
2.儒家也有類似說法: 古人有言曰:「得鳥者,羅之一目。然張一目 之羅,終不能得鳥矣。鳥之所以能遠飛者,六翩 之力也,然無眾毛之功,則飛不能遠矣。」以是推 之,無用之為用也大矣。故惠子謂莊子曰:「子言 無用矣。」莊子曰:「知無用而始可與言用矣。夫 天地非不廣且大也,人之所用,容足耳。然則削 足而墊之至黃泉,人尚有用乎?」惠子曰:「無 用。」莊子曰:「然則無用之為用也,亦明矣。」3.孫子用"圍師必闕"發展這一結論;很多影視劇也故意放一些穿越鏡頭方便觀眾吐槽,增加收視率。類似的例子還有很多有了這麼多例子,但還是不能很好闡述"有之以為利,無之以為用"。這句話到底該怎麼理解?
【老子《道德經》中"有之以為利,無之以為用"怎麼理解?老子用了類比的方法得出這一結論,不太容易理解?】
說反了。老子是先悟出這個道理,然後用比喻告訴別人便於理解。光是你引用的《道德經》原文已經足夠了,多體會一下。如果還扯上儒家兵家,就會把自己搞混去。
2017.02.15 更新
2017.01.18 重新更新整理我們讀老子道德經時,時常會惑於老子「有之以為利,無之以為用」這句話的意義。老子所說的「無」是什麼?
為何「無」可以產生作用?時常會被上述問題搞得一頭霧水。我初讀道德經時,
亦被這問題困惑許久,捉模不著這虛無飄渺、玄之又玄的道理,懷疑這些玄學是否僅是學者為沽名釣譽所做論述,懷疑這些玄學是否是否真有其作用。但當我越鑽研兵法、武術、投機交易
這類博弈活動後,
我慢慢體會到這「隱藏在「有」背後「無」的作用」,初期體會「無」的感覺是若有若無、時而掌握時而丟失。但我逐漸確認「無」的作用確實存在,並了解若無法確切掌握「無」的認知,我在博弈理論的層次將永遠無法提高。一直到有一天,
我體會到了「有無之間」這東西的存在,
才使我對「有」與「無」的認知豁然開朗、不再迷惑。我重新檢視
以前所讀兵法、武術、道德經、投機交易內容,我發現可以看到以前在這些知識摸索所看不到的內涵,原來這些內涵早就存在那兒,一直等著我們去覺知,只是我們一直看不懂它們。我嘗試在老子「有」與「無」二者之間,
插入「有無之間」這第三項觀點,試著以不同的角度來詮釋老子「有」與「無」的關係。意即:在觀察一件事物時,我將其劃分為「有」、「有無之間」及「無」三項關係。1.「有」
是事物有形形體及其無形智慧、商譽等可用資源。2.「有無之間」
是基於「有」這資源而產生,
是「有」透過其可利用之「法」所形成之無形作用或影響力;亦即「有無之間」是看不到的作用或影響力;3.「無」
是相對於「有」與「有無之間」以外存在的所有區域。一般人「觀物」,
只會觀看到「有」的層次,亦即一般人只看到事物有形的形體與其表象的作用。但老子道德經教人
「觀物」要觀進「有無之間」這個層次。這個層次雖看不見,但卻有其實際作用,而且還是「有」的主要作用所在。「三十輻,共一轂,當其無,有車之用;
埏埴以為器,當其無,有器之用; 鑿戶牖以為室,當其無,有室之用。」我將老子對部份「無」意義上以「有無之間」來取代,亦即將「有之以為利,無之以為用」
解釋為「有之以為利,有無之間以為用」這個做法現實上使我可以更明了並掌握老子所說「「無」的作用」。「有」「有無之間」「無」三者,
我目前程度尚無法掌握「無」的區域(或許將來有悟道的一天)。但我可以「利用「有」的資源」,「利用智慧、運用「法」」,「來創造、維持「有無之間」的效用」。
-----------------------------------現在逐漸聚焦在我可以控制的項目:「有」「有無之間」「法」三者關係。以一張圖來說明、比較三者關係:
猶如一個人(「有」)提著明亮的油燈(「法」),將自己身影(「有無之間」)投映於牆上。身影大小(「有無之間」大小,亦即效用大小)
決定在:1.身體(「有」)之大小與結構;2.油燈(「法」)的使用方式。欲放大投映之身影,我們可以
「鍛煉培養自己的身體使身體強大」,也可以「將油燈移動靠近自己適當位置」。油燈位置固定,
身體強健與否影響牆上投映身影的大小;身體位置固定,
油燈靠近身體越近,投映出來的身影就會越大;油燈離開身體越遠,投映出來的身影就會越小。慢慢地,我們可以歸納定義出老子「「有無之用」的三個要素」:1.「有」:有限之有形無形資源所塑造之結構。其結構作用體現在承受力(時間空間心理緩衝容忍度)及提供動力(長寬高角度)。2.「法」:任何法的最終體現為「陰」與「陽」。
「陰」為「化轉」、為力量的漸緩化合;「陽」為「轉變」、為力量的漸增發散。3.「有無之間」:
利用「有」之資源結構,透過「法」的防護及使用效率,所能創造或維持之最大效用。在
「保護「有」資源前提下」,「我們如何使用「法」」,「使我們「有無之間」的效用最大」。------------------------------------以下慢慢補充一些正確的思考方式:1.培養「有」,教育「法」:
「法」可以短時間很快傳授。但被傳授者所能映照出的「有無之間」大小決定於被傳授者的「有」結構的大小,以及被傳授者可否適當使用該「法」。較好的長久穩定學習方式是
培養被傳授者的「有」,以提高被傳授者承受能力(時間空間心理緩衝容忍度)及提供更高的動力(長寬高角度)。「有」的培養需要長時間的不斷涵養。
學校制度是傳授「法」;
師徒制度是培養「有」。「高築牆,廣積糧,緩稱王」中,高築牆,廣積糧是培養「有」,緩稱王是「法」。2.借力、加槓桿:
「加槓桿」應該使用於壯大「有」、加強「有」的結構作用。體現在提高承受力(時間空間心理緩衝容忍度)及提供更高的動力(長寬高角度)。
「加槓桿」不應該使用於壯大「法」。
「法」可載舟、亦可覆舟。順時或可放大效用,覆時卻可能引火上身。3.形的體現在「有」、勢的體現在「有無之間」:
鬼谷子「聖人謀之於陰,故曰神;成之於陽,故曰明」。孫子兵法「微乎微乎,至於無形,神乎神乎,至於無聲,故能為敵之司命。」「因形而錯勝於眾,眾不能知;人皆知我所以勝之形,而莫知吾所以制勝之形。故其戰勝不復,而應形於無窮。」
黃帝陰符經「食其時,百骸理;動其機,萬化安,人知其神而神,不知不神而所以神。」
4.「有」是加法,「法」要減法,
反者道之動、弱者道之用:老子「為學日益,為道日損。損之又損,以至於無為。無為而無不為。」博觀後約取,厚積後薄發。「有無之間」是「有」產生之後,透過不斷不斷減「法」,最後光源雖然只有一點,但映照出的「有無之間」更大。
-------------------------------------
以下為原回答內容:「有之以為利、無之以為用」一般人往往容易看到、接觸到事物形體「有」的表象;
一般人往往意識不到「有」如影隨形「無」的另一面。「有」與「無」為一體二面。
一般人看到「有」,以資利用;我們可以「無」利用別人的「有」以發揮更大的效用。發揮「有」是利用加法;發揮「無」是利用減法。學習武術27年,
前20年只知道學習「有」,不斷學習套路、研究如何攻擊;最近幾年知道「無」的效用後,開始學習丟掉「有」,學習「無」。因為「有」是被「無」所利用的!別人的攻擊是「有」,「有」之外的範圍都是「無」,利用「無」來處理別人的攻擊,讓隨之法、如影隨形。其動若水,其靜若鏡,其應若響。「無」有二個槓桿:
一個是「自己蓄勁的槓桿」、是體,一個是「分別人力(有)的槓桿」、是用。「自己蓄勁的槓桿」,
道理在老子道德經的「以迂為直」、「處下」、「不爭」,一切目的在「蓄」、在「合」。「分別人力的槓桿」,
道理在孫子兵法、鬼谷子「分敵」、「抵隙」、「奇正」,一切目的在以小資源作最大效用發揮。「有」的結構,
會塑造其最小可能路徑,形成「無」的可用環境。「有」有型態,就可以「分」「合」;
有「分」「合」,就有「間」「隙」。時間的分合點為「間」;空間的分合點為「隙」。「間」「隙」是鬼谷子很重要的觀念。「無之以為用」,最後仍會反饋在「有」。
「無」的運用舉例:
下雨撐傘
武術的勁機會的形成風險的形成................................................................這句話很經典,但不好理解。故老子用譬喻的方式來讓我們更好的理解。要理解這句話,「有」、「無」、「利」、「用」這些關鍵詞要理解,要弄明白。
何為有?何為無?何為利?何為用?有無相生,利用呢?
所謂有,即形顯現於外。利呢?利其實就是有或形顯現於外而被我們所感知。會意。從刀,從禾。表示以刀斷禾的意思。禾,即有。顯現於外,即利。
所謂無,即形隱藏於內,不顯於外。用呢?其實就是形不顯於外,被我們感知即空或無。故能用,即施行。
用,可施行也。——《說文》。象形。甲骨文字形,象桶形。桶可用,故引申為用。
《易經》曰:爻象動乎內,吉凶見乎外。
在這裡,有無即易經的陰爻和陽爻。利用即易經的吉凶。有無相生,利用相彰。利可以變為用,用可以變為利。利,如果實。如果將其埋入土中,便成為了種子。種子,即用。種子生出果實,即利。
但事實上,果實即是種子,種子即是果實。名異,只因其用不同罷了。
以前一直不太理解這句話,後來有人舉了國畫「留白」的例子,秒懂。 中國的文化的確是博大精深,不走尋常路。
我要早一點看你們的評論可能我申論要多好幾分……
有即有,是我們可以觸之可及 目之所達 意之所想的任何東東,是根本。無之所向。才是我們需求的根本,是目標。所以 在有的前提下 創造無的境界才是我們為之努力的根本。在無的境界下,體會有給我們帶來的收穫,也是萬物生生不息的源泉和原動力。
這是典型的「體」與「用」
先有體,是利
無固化,可萬用
用在人的修養上說
我們自身的存在
屠羊或庖丁、入山或入市實在受不了這種文字遊戲。說的那麼玄乎,然而並沒什麼卵用。「埏埴以為器,當其無,有器之用。鑿戶牖以為室,當其無,有室之用。故有之以為利,無之以為用」其實再簡單不過,我們用器皿,住房子,所使用的正是其被限定的空間。也就是「無」。不要過多引申了。
三十幅共一轂,當其無,有車之用。埏埴以為器,當其無,有器之用。鑿戶牖以為室,當其無,有室之用。故有之以為利,無之以為用。首先,這段話的斷句有問題。因此帶來理解上的疑惑是不可避免的。正確的斷句如下:三十幅共一轂,當其無、有,車之用。埏埴以為器,當其無、有,器之用。鑿戶牖以為室,當其無、有,室之用。故有之以為利,無之以為用。無論是車輪還是陶器(那時候好象還沒有瓷器)還是房子,都是「無和有」二者共同起作用。拋開一個單提另一個是耍流氓。輪轂,最中心的位置是孔,插車軸用的。那時候的車輪和車軸之間可是沒有軸承來保證順暢轉動的。就是一根棍子插進孔里用銷子固定一下算完。當是啥意思?當其無、有,意思就是無和有之間的大小適當。不能太大不能太小。用現在的話來講,間隙要合適。間隙小了轉動困難或者轉不動,間隙大了輪子在軸上扭秧歌,不但不好用,還極容易折軸斷輪。想像一下,汽車輪轂你插一根自行車軸,能跑得起來么?不能。這種情況之下,「有」和「無」依然存在,但卻不「當」了。用器和室來解釋更容易明白一些。比如一個杯子。杯子是裝水用的,杯壁和底是「有」,杯子裝水的空間是「無」。杯壁和底把裝水的那部分空間與外面的空間隔開來,所以能裝水。如果你把杯底割掉放一邊,有還是有,無還是無,但不相當了,所以不能裝水了。比如你蓋個房子。佔地面積15*10米。牆砌得太厚了,房間里的空間連張床都放不下。這房子能住么?這也是有無不相當的。當然這個就太極端了些。如果你把牆全拆了,拆下來的土坯也保存在一邊。有還是有,空間還是那個空間,但是跟外面的空間完全一體,這也不叫房子了。最後兩句的意思是說:有是拿來割的,無是拿來用的。嗯,如果還覺得不理解,找張紙,卷個圓錐筒,把尖折一下,細的一頭向下,可以裝住水。然後再把紙平攤開,就裝不住水了。沒有「有」的利,就沒了「無」的用。看,道德經里講的都是一些平常普遍的道理,沒人們講的那麼玄乎。
道與儒還是有區別的。老子說的輻,埏埴本身是有用的(有利),當去名(無名)組合後,有更大的用處如車,器(有用)。儒家說的一目,一羽本身無用,但其組合是有用的。有之以為利,無之以為用。私以為,利,用同出異名。老子說,無名天地之始,有名萬物之母。姑且認為,有名可以為利,無名可以為用。用匿名用戶說的,可萬用。
「汝果欲學詩,功夫在詩外。」詩之道,有之以為利,無之以為用。
更多探討,歡迎關注公眾號:育龍書房
我他么現在還是看不懂啥意思,申論寫不好也是……
無話可說來這邊關注這條的人,都是申論唄虐的嗎?
有 是靜態,無 是動態有 是因,無 是果豹 脊椎骨長/心臟大/肺臟大/骨骼輕巧且堅韌,追趕速度快;尾巴長而粗,利於高速奔跑中轉向;通過有型的,來達到無形的目的
推薦閱讀:
※在成為科舉考試指定內容之前,儒家是怎樣維持自己的地位的?
※如何理解儒家「十六字心傳」——"人心惟危,道心惟微,惟精惟一,允執厥中"?
※孔廟祭器不用豆腐,現在的祭孔還是這樣么?
※儒家和基督教對個人來講可以共存嗎?