從事非標自動化設備開發,如何提高機構設計能力?
2014.12.25
想在@薛雨龍提到的多看書、多看標準件、多看展會、儲備電氣知識這些之外補充一些,算是自己慢慢走來的一些經驗教訓吧,想到哪說到哪。不知你的段數,不算指教,權當分享,若過於低端入門,謹作給學生後輩參考。手機碼字,排版慘不忍睹,改日專門整理一下。論非標自動化機械工程師的自我修養
組立的重要性
這裡可以分開兩點一是為什麼想獨立做大型設備的設計研發之前,先乖乖的干一兩年組立再說二是當你是設計研發的職責的時候,組立對於你而言意味著什麼兩者可以一併的談(既然你也是這行的那麼有些地方我直接上術語俗語和黑話了)設計,是項目的主腦,組立電控所有要注意的要點,可能存在的無法解決或者不夠穩定的技術難點,應該都是設計要預想到的,你應該做到提前告訴他們可能某處有一個地方你要特別注意吧啦吧啦,某處可能出現什麼問題你可以嘗試這樣那樣去解決吧啦吧啦。雖說是電控給了設備以靈魂,但是,所有的動作和邏輯都是設計預想好的,你才是創造者,電控只是用程序去實現和控制。那麼話說回來了,組立就是實現你預想的機構方向的布局的人,拋開加工的品質不談,組立的責任心細心嚴謹技術都可能直接間接影響項目進度或者性能或者穩定性。也許只是某個毛邊未處理,造成你產品刮傷;也許只是靠銷的面沒貼緊,造成你一整組工站偏了十條;也許只是某個關鍵工件沒消磁,造成產品取不走放不穩…這些小問題我都遇到過,真正發現根源了處理起來快則幾分鐘慢則幾個小時,但,可能發現根源的過程要幾小時幾天甚至幾周呢?也許你足夠強到了現場掃一眼就能發現根源所在,也許你足夠強那麼這些你會提前交待組立甚至自己重點檢查這些高危所在,也許組立足夠給力那麼這些根本不會發生…所以你看,組立對你很重要,組立的工作你也要相當熟悉,直白的說:你自己組立的時候發現的缺陷和不足,都能化成寶貴的經驗讓你設計的時候不再犯錯,你自己組立的時候思考的邏輯和作業的手法又能讓你在設計時候多一種角度去審視。組立真的很重要畫圖不難,難的是為什麼要這麼畫
我最常給我帶的設計新人、組立新人講的一句話就是上面這句了。畫圖真的不難,CAD這種簡單到極致的就不說了,3D軟體我在學校不過入門一兩種,畢業七年到現在是第四家公司,每家公司我都要換3D軟體,最開始是UG,然後proe,然後invertor,現在osd,真的一點也不難,每次不過幾天時間就能掌握新軟體了。過往帶新人經歷來看,愚鈍者不過三五天一周即可2d抄圖,三五天一周即可3d,聰穎者一兩天就行的我也見過。但是,抄圖不等於設計,會畫不代表懂。就簡單的一個過定位,書本知識死板枯燥但是不見得多少人能記下,實際運用中不見得有多少人真正掌握,我見過不計其數的已經幹了幾年設計的老鳥還在犯著過定位的錯誤,他肯定懂得這個概念,但實際運用可能根本沒有意識到。設計背後所代表的不僅是機械知識,也代表了相關學科知識,更代表了無數的經驗積累。你決定這個外形用圓的而不是方的,當你能夠輕鬆的說服所有質疑反駁的意見的時候,換句話說所有質疑反駁你全都已經考慮過了,圓的就是最優解,這時說明真正是懂得什麼叫設計。
經驗的積累
後悔了,這個話題真是範圍太大了…我剛畢業的時候也特別喜歡翻fa型錄,所以很早很早我就發現了@薛雨龍提到的手指氣缸,同時發現了一些神奇的小玩意:旋轉夾緊氣缸、增壓缸、二程(多程)氣缸、台階銷、內牙銷、多pin插頭等等…工作中了解沖模、塑模、電鍍製程,對於了解產品原料工藝製程、穩定性和尺寸波動特性挺有幫助,額外的也能學而用之,做裁切工站還有長料帶傳輸等都可拿來參考等等…閑著蛋疼就學習電控編程和接線、學機器視覺實驗和編程寫條件寫資料庫,這些都比不上專業的同事那麼專業,但如何配合協同、怎樣舒服好做盡量不要彆扭難受等等…看看日本人的美國人的德國人的設備,有實物看實物,有圖紙看圖紙,能剖析動作最好,實在不行看2d圖紙也能學習標註習慣、加工水準、圖面規範…總結:可能因人而異,我平日好奇心就比較旺盛,但私以為,想積累經驗恰恰需要這樣時時對事事都多看一眼多想一下,不積小流無以成江海。日本工業,某些方面領先了十年以上,可能我這麼說有些人不高興「漲他人威風滅自己士氣」,理智點吧,幾種大規模使用的鋼材只有日本有配方,要用就必須進口,你我空口愛國有何用?更何況自動化工業,日本技術上領先不止一點,理念也是引領亞洲潮流,再加上變態的日本人對細節的苛刻,有空多學學日本的,好處多多。2014.12.27
挾帶一點私貨縱使你和我一樣對於「方案一回過」有著多麼多麼美好的期盼,但是請還是做好方案被斃掉然後推翻10%~90%不等程度再重新來過的思想準備……即使辣么好兆頭的杯子都沒用好么
2015.6.30
@楊仔
非標自動化設備行業前景如何?從我感測器銷售的姐夫那得知,機械工程師的工作大體上就是把國外設備本地化,根據客戶需求,選型、匹配,隨著國家朝著工業4.0的發展,對自動化設備行業的需求必然很大,但是私以為機械工程師這個工作崗位熟練以後提升不會太大,工資也不會像現在這樣容易翻番,未來的出路在哪裡呢?本人在合肥從事三年家電結構設計,目前打算去上海從事非標自動化設備機械工程師,依我目前的狀態,請教您有哪幾家在上海的公司值得新人學習、成長?謝謝。
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首先來談談前景:往大了說——什麼「2025工業4.0」我就不扯了,這個概念最近被炒的泛濫,哪裡都在提,但是您不妨瀏覽一下電視新聞/網路新聞,各地的非標自動化和智能製造都蓬勃展開,不少地區都是政府牽頭,專人挂帥,由此可見一斑。往小了說——不知朋友您在哪個地區?但就我最近身處長三角、珠三角的感覺來看,「用工荒」「人口紅利的消退」「人力成本的升高」這都是客觀存在的,就拿不需特殊知識技能/只要簡單培訓即可上崗/熟練度隨時間而提高的普工來看,整個製造業的大趨勢是:「兩千塊不包吃不包住沒有保險公積金還排隊報名」隨後就是「三千塊包吃住」再然後是「四千塊包吃住有三險五險還招不到」,在這種情況下,各位用工老闆,除非抽身不幹或者轉行其他行業,不然除了非標自動化,還有其他的出路么?「機械工程師的工作大體上就是把國外設備本地化」——您講的也對也不對,學習-模仿-創新這是一個過程,我國九十年代起步即落後的情況下,一開始只能是抄襲和模仿,但是一方面隨著國內行業十幾年的發展,某些行業某些領域已經逼近了世界主流水平,另一方面處於國際化的大趨勢下,技術層面的東西已經不分「國內」/「國外」的說法,而是「我能」/「我不會」這樣的區分。
「根據客戶需求,選型、匹配」——可能您和我所處的行業不同,互相之間不是特別了解,拿我目前的手頭的一個項目而言,先上圖
「但是私以為機械工程師這個工作崗位熟練以後提升不會太大,工資也不會像現在這樣容易翻番,未來的出路在哪裡呢?」——00年行業開始井噴發展,十幾年的高速大踏步前進之後現在也開始走入平穩發展期,簡單來說公司間競爭激烈/人員薪酬理性客觀,非標自動化機械工程師薪資從5K~15K都有(若是額外算上項目紅利倒是真的很可觀了),翻番倒真的不會,但是工科嘛,拋開信仰啊愛好啊情懷啊這些不提,也算是衣食無憂吧,餓不死也發不了大財。項目紅利方面,有的公司壓根就沒有,有的公司是總售價的1%~5%做為紅利,也有的是項目利潤的特定百分點做為紅利;怎麼分紅利呢?有的是按特定的比例給相關人員,有的是給整個團隊然後自由協調分配等等不一而足。未來的出路嘛,傳統技術崗位大抵如此——安安生生的攢經驗升級高階技術崗位/轉行管理、銷售、自己當老闆。不知您的期望或者說夢想是怎樣,安穩生活,一技傍身衣食無憂也算是一條閑逸的人生之路吧。
「本人在合肥從事三年家電結構設計,目前打算去上海從事非標自動化設備機械工程師,依我目前的狀態,請教您有哪幾家在上海的公司值得新人學習、成長?」——我不是很建議去上海,上海的優勢行業是金融和服務,但比鄰的蘇州崑山常州倒是在長三角的非標自動化行業起領軍作用,相應的加工/採購供應鏈也很齊全,地理位置上來說:常州-蘇州-上海區域都可以做得到1day響應,對客戶的支持和供應商的配合度都很好。拿朋友同事舉例來說:身處崑山,服務上海客戶,專車單程2H。另外,我要潑冷水了,雖說您有幾年設計功底,但是老話說的好——「隔行如隔山」,無論是從老闆的角度還是從您自身的角度,最開始起步還是要從組裝調試崗位會比較好。那麼也許您不禁會問:「如此一來,三年設計經驗豈不白費?」,不是,有設計的基礎,在組裝調試崗位您會更多的注意細節,更快的學習成長,更順利的晉級正牌設計……這是我切身的經歷,我做了三年的消費電子中小型非標自動化設計,但是一開始接觸消費電子/連接器中大型項目的時候也是會抓瞎麻爪,面對老闆的安排也會不解不忿,但事實證明這是正確的值得的,同行業內體量不同就完全是不一樣的概念。更何況您還是跨了一個不小的行,您說對吧?1、多看書;
2、多看FA 標準件,推薦米思米,SMC氣缸,TOYO直線模塊,HIWIN,THK滑塊滑軌,松下伺服電機,雷賽步進電機(有廣告之嫌,不過用過就知道。)多了解這些,對設計有幫助。曾經遇到有一個張開的機構,人家用了十幾個零件做,後來在別人那看到,用一個SMC的手指氣缸就解決了。
3、多看案例,可以去看展會,米思米的案例(鏈接如下)IDEA NOTE|MISUMI-VONA|MISUMI的綜合Web產品目錄4、多與電氣的技術人員溝通,或者學習電氣方面的內容,向機(機構)電(控制)液(動力:氣壓、液壓)一體化的綜合人才發展。入門不久,說不了太多。然後,如果剛剛開始做非標自動化設備,找《FA 工業自動化設備設計基礎》by Duyeslin 看看,幫助不少。FA工業自動化設備設計基礎.pdf_免費高速下載何謂非標?即為客戶定製的生產設備,流通性極小!本人從事此行業15年有餘,與各式各樣的公司合作過,不乏全球五百強,也不乏規模很小的外資。最早是接觸台灣設備,再就是日本設備、美國設備、韓國設備,義大利和西班牙的也接觸過,各有風格!
很多同仁在從事這行業的時候,就像和麵糰,永遠都是和,並沒有變成麵條,其實我們需要的是抽絲拉筋,一條主線,再來分支,不管是設計也好,組立也好,現場調試也好,時刻要有清晰的主線!
非標在滿足客戶的需求的前提下,最最重要的是什麼?我認為是穩定性!如果製作出來的一台設備,連續使用N個小時都不用排除故障,就已經算成功了!就像汽車一樣,有全景天窗、自適應巡航、自動泊車、一鍵啟動......等等功能,這些重要嗎?重要的是開起來無異響、無故障報警、轉向清晰,有多少個安全氣囊......,這些基本的功能才是最重要的,其它都是輔助功能。不然,全自動變成半自動,半自動變成手工,工裝jig變成純手工打造了!
非標剩下的如製作成本、節拍、安全性、符合人機學、維護方便、操作界面友好等等,都是輔助的!
要做到穩定,影響的因素就兩個方面:機構和控制。
首先說機構,在設計機構的之前,layout一定要深思熟慮,這註定了設備的空間,推倒重來會耽誤很多時間、浪費很多精力。設計的時候並不是一定要NB的機構,而是合適的機構,這個環節就需要經驗積累了(如借鑒)。我一直認為,簡單的機構能滿足,就絕不用複雜的機構。不管是從成本考慮還是後期維護,都是有害而無益的。為什麼大眾桑塔納還在滿大街跑?就連修摩托車的也能排除一些故障!對於一些無經驗積累的工序,一定要做實驗驗證!!!理論和實際還是有差距的。機構標準件的選型同樣重要,不合適的標準件直接影響生產質量和使用壽命,比如氣缸缸徑小了,導致鉚接不到位或不穩定,氣缸缸徑大了,衝擊力大了,造成整個模組晃動,該用導套的用了直線軸承等等。其次就是控制部分。控制部分分元件與程序(含線路)。元件主要是選型,很多機械設計工程師對控制元件一知半解,如sensor,自以為選擇A款可以,實際使用起來經常導致設備無故報警,或者伺服馬達不計算扭矩造成剛性不夠,CCD不計算面積和像素點使測量精度達不到要求,絲杠不看節距使節拍跟不上等等,類似這些都是常犯的低級錯誤!另一部分就是程序和線路,無故停機,複位不起作用,必須關電重啟,拖鏈高速折返導致多芯線折斷,雖然這些故障不會直接導致成本上升,但是在排除的過程中會花費大量的時間,有時候為了某一個信號無故報警,竟能浪費一天的時間去排查!
隨意發揮寫了一點,時間有限,不認同的請勿拍磚!
今天感冒了,剛好忙裡偷閒,再寫寫,說說題外話!
一、買票
買票的條件:1.專業對口
2.了解或熟悉目前這個行業
3. 能耐得住寂寞,可承受住壓力
4.優先進小公司
1.專業對口
如果想在這行有較深的技術發展,需要有系統的專業知識做支撐,要理論數據做分析,這一點非常重要!當然,也有那種天生的武學奇才,但要記住那是「萬里挑一」,很明顯,你我都不是!如果你專業不對口,且成了一個公司的「武林盟主」,那麼,你不是有「德」就是有「財」;
中國的教育就不細談了,但有一點,就是理工類的專業課,永遠滯後目前的技術發展。
如:行業普遍採用第三視角為工程圖主流出圖標準,但教材依然抱著第一視角死守不放;
電器元器件日新月異,但教材上依舊是十幾、二十幾年前的圖片,雖然原理是一樣的,那為何不用最新的樣例呢?對於出校門參加工作的大學生們,見到實物往往不知道是什麼。
另外還有加工設備,一直教授銑、磨、車、刨,這種極低的粗加工設備。不知道落後行業多少年了!銑床在整個加工工序上就是粗加工而已,而目前市場上更多的更精密的設備一般都是一筆帶過,甚至不加提起。如無心外研磨、精雕機、放電、慢絲、PG等等。
當然還有材料的門牌號等等,很長很難記,為什麼不向德國、日本這些門牌號看齊呢?
所以,材料、設備、元器件都是需要重新補充的知識。
3. 能耐得住寂寞,可承受住壓力
恭喜你,看到這一步,你的一隻腳已經踏上了這個行業的第一個台階。但此時,你就有心理準備:閉關修鍊3~5年!兩耳不聞窗外事,一心只想搞機器!要對技術有種痴迷的追求,為不恥下問可以獻上噁心的媚笑,把熬夜當成家常便飯,把上級或客戶的嘲笑、鄙視、責怪、欣賞.......等成一陣風吹過,這段時間你應該盡量拒絕戀愛,更別說黃賭毒了,每天迎接你的只有朝霞和滿天的星星。
4.優先進小公司
寧為雞頭,不為牛後。進入幾十號人的自動化公司,人際關係簡單,制度雖然原始粗暴,但可以學到非常多的技術,而且可以因為公司訂單的多元化,能夠了解到很多行業的製造工藝,這一點大公司是不可比擬的。如果以一個學徒的身份進入大公司,往往是被「邊緣化」的對象,頂頭上司是N年才熬出來的,他熬過的路,正是你要準備熬的,想走捷徑?沒門,除非你爸是李剛。但是,在小公司閉關修鍊3~5年再轉戰大公司,起點就高很多了,說白了,就是在小公司染色,去大公司發光,但是在小公司發展也不錯,就沒必要去大公司發光了。因為小公司的發光點少,大公司到處都是燈光。
二、進場
進場後的各種苦逼、殘忍就不再一一闡述了,此時你還需要做三個事:
1.聚集人脈
對於公司或圈內,你認為人品、技術都不錯的成員,應該加強工作之外的交往,3、5個人,吆五喝六地喝上幾杯,加深情感。
2.掌握資源
這個資源,指的是供應商資源(對於客戶資源,做法有點不道德),性價比如何,交貨期、配合度等等,有必要的話,可以私底下請供應商吃個飯、聊個天,同樣也是加深情感,了解市場行情,因為他們面對的往往是一片市場,而此時的你有點像井底之蛙,但切記:萬萬不可接受賄賂,成本太高,會得不償失!!圈子很小,一旦傳播出去,個人在圈內的形象就像過街老鼠一般。如果你能搶著把飯錢付了,他們會對你刮目相看的,請相信這點!
3.成功案例
一說起陳老濕,大家都知道「XX門」,一說起發哥,大家就想起了「小馬哥」,如果有人一說起你,就知道哪個大項目是你主導完成的,證明你就有了一定的實力與知名度。所以,你需要幾個成功的大項目(幾十萬的免談,至少是幾百萬的自動線)來提升你的個人知名度。
三、出場
激動人心的時刻到了,電影看完了,該自己導演了!
此時的你,過了幾年苦行僧的日子,手裡多少也有積蓄了,周圍也有幾個和你一樣的鐵哥們,資源你也懂了,是時候開始一輩子必須做的一件事:創業!
三五個人,七八條槍,弄上幾台圖形工作站,租個不大不小的廠房,就可以開始了!而你,因為具有無可挑剔的人格魅力、高標準的道德操守、過硬的技術,自然穩坐「掌門」。如果秉承:
1.過硬的質量
2.誠信
3.善待每一位同事
真正做到積極創造價值、合理分配價值
基本上每三年就會上一個新台階。
我就見證過,不到10人的自動化企業,經過10年時間,現在年產值接近10億!多看多了解,積累不同機械設備用到的機構設計,等到自己設計時腦子裡就有現成的模型拿來用了,即使沒有現成的模型,稍微變通一下也能用,就像做木匠的需要知道幾百種榫卯結構一樣。(不是做非標的,以上為胡言亂語)
作為一名合格的機械工程師,首先要有必要的基礎知識和行業背景,畫圖,公差,標註,材質,加工這些就不用說了。凡設計者,最忌一知半解,依葫蘆畫瓢,不求甚解。多研究設計優良的結構,有很多巧妙的設計非常值得學習的。另外,對常用的自動化部件一定要多花點時間看看,研究的深刻一點。有些工程師,再選用我們的單軸機械手臂(VINKO)時,基本的技術參數都不看,就已經選型了,結果用的時候發現選型不對。白白造成浪費。作為工程師,沒有什麼比裝配的時候發現裝不上更鬱悶的事情了,也沒有什麼比調試的時候發現達不到預期效果更難過的時候了。當一次性達到預期設計效果,說明你可以獨立了。
去各個代工廠當個干幾天就跑的操作工,進了工廠看到產線別家的機器,就是抄!抄!抄!!
一回去就自己照著畫出來,畫不出來再去干兩天。看人家成熟的設計絕對比書快,快得多~~
感覺可行性,高到爆有木有? 尼瑪,為什麼我是搞電氣的…本人從事非標設備設計一年多,還算是新手吧。私以為,做機械設計必須要清楚現有的加工條件及加工工藝,否則容易造成設計的零件難以加工或者加工成本高昂,尤其是很多一畢業就進入設計行業的工程師容易犯這樣的錯誤。機械設計這玩意,經驗真的是很重要,新手辛辛苦苦自以為設計完美的東西,老工程師隨口一點就發現存在這樣那樣的問題。。。不說了,繼續搬磚吧。
我對這方面稍有研究,下面這些是您要加強的!
搞設計不要說什麼非不非標。設計本身就不應該遷就現有的配件(機械和電子)。更加不能東挪西拼的做東西,還有甚者矇騙客服(老闆和操作者),華而不實的東西到處都是。現在的情況是軟體工程師比機械工程師受老闆看重,為什麼因為軟體神秘嗎?機械大多數人覺得簡單(看得見嗎?),我問一下為什麼我國的發動機(柴油機,汽油機)還包括渦扇發動機哪一款及格了,沒有為什麼?機械工程師不行嗎?不是。是誰都不願深入研究。太空梭迄今還是最好飛機,看看現在第四代戰機就會明白,它上天時,電腦還沒有我們的手機運算快。搞機械設計時先明白以上問題,你就會了。可惜如果真是能明白的人,你就不會是大學本科,大專,更沒機會是什麼工程師了。所以說中國今幾十年沒有什麼科學家被世界關注,更沒什麼成果獲獎。
非標設計四年,目前迷茫,請版主點撥,女生
非標自動化設計和產品結構設計那一塊比較好,就是說兩者哪個前景比較好呢…我只想在其中一個領域走到底…
非標自動化收款難啊 老闆不重視 毛錢圖
插句嘴,有人了解分度盤嗎?
多看別人的
只要你有訂單就行,我是自己買的加工中心設備~然後現在好多都是在公司做設計技術之類的人,然後他們不知道什麼途徑搞到訂單,然後就搞起來了,在外面找外加工的幫他加工~然後組裝~成本風險很低~適合前期起步
原理是基礎、是第一步,但採用什麼原理、做成何種結構則需要結合產品工藝和一線經驗。自動化行業入門不難、做一兩個項目也不難;但要在這行業做出點名很不易,不僅要有基礎、有經驗,還要有直覺。
非標設計的確鍛煉設計能力
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