為何大家普遍認為大將不如四皇呢?

我發現知乎上普遍認為三大將不如四皇,但是我覺得大將元帥卡普四皇作為政府海賊雙方的頂級戰力實力應該都在伯仲之間,具體打起來輸贏要看各方因素,為何大家普遍認為大將不如四皇呢?

看了大家的分析,發現大家認為大將不如四皇的確是有道理的,大將和四皇的實力劃分目前的確比較模糊,要判定也比較困難.這次提問的確有些衝動,有引戰的嫌疑,我在這裡給大家道歉,對不起,希望大家多多原諒。初次提問,姿勢水平不夠,抱歉了。


看輕黃猿的主要原因:被紅髮海賊團副船長貝克曼用槍指著就馬上舉起雙手不敢動。這一劇情讓海賊迷們津津樂道。

解析:

有兩種可能:一,黃猿真怕貝克曼。二,黃猿其實不怕貝克曼,乖乖舉起手來有其它原因。

首先看一,黃猿真怕貝克曼。據了解貝克曼是四皇之一紅髮的副手,在地位上等同於海賊王羅傑的副手「冥王」雷利;實力不夠不行,且作者說他說目前世界上最聰明的人,明顯智慧與實力並存。

而且仔細看副船長貝克曼的所有出場及對決,以前那幾場山賊的先不說,對陣黑鬍子雨之希留(百度百科上說希留乃是黑鬍子海賊團里的戰鬥員,地位等同於草帽海賊團里的索隆,戰鬥力絕對強勁)那一場,如果沒有絕對自信,貝克曼不會讓自己以及夥伴們以身試險。黑鬍子應該對自己夥伴的實力(包括希留)很了解,雖然對紅髮海賊團有一戰之力,但想戰勝身經百戰的紅髮海賊團很難。推測貝克曼實力略高於希留。

再來看雨之希留,百度百科上寫著:實力和麥哲倫齊名,而推進城也是因為這兩張王牌而得到了鐵壁之稱。只不過犯下大錯後,與麥哲倫對峙「不敵」被關押。可關鍵是希留根本沒和麥哲倫打,一來可能是自己知道犯的錯很大,讓麥哲倫那一關面子上都擱不住;二來可能也沒信心打的過暴走的麥哲。以希留桀驁不馴的性格,第二種可能更大。推測希留實力略低於麥哲倫。

那再來看麥哲倫,百度百科上寫著:被譽為「監獄最強的男人」,實力幾乎接近海軍大將。個人認為戰力約等於大將這一說法完全正確,不然怎麼能能鎮得住世界上最大最重要的監獄?元帥戰國怎麼會很放心?推測麥哲倫實力約等於大將。

可三大將實力不同,赤犬略強於青雉,黃猿墊底。推測麥哲倫實力應該和黃猿接近。

麥哲倫略強於希留,希留略低於貝克曼,麥哲倫約等於黃猿。推測麥哲倫實力約等於貝克曼約等於黃猿。

所以,第一種說法可能性不高,要麼就是有其他可能:貝克曼掌握著黃猿也發怵的實力,可能是果實也可能是其他東西。

再來說第二種,個人認為第二種可能性較高,先說說為什麼。

一,海軍大將被稱為海軍最高戰力,實力與威望(雖然黃猿老猥瑣威望約等於零)都在巔峰,個性應該是桀驁不馴,誰都不服的。要讓他三大將之一簡簡單單被一個海賊副團長壓制,恐怕難以服眾。

二,當時海軍眾人,中將及以下傷亡慘重,卡普被氣走,元帥和三大將各自疲於應戰,黑鬍子虎視眈眈,七武海各有心思,紅髮海賊團全員參見。黃猿再笨也看得清局勢,再打海軍這點家底都要玩完。他住手可能是想看看紅髮到底想幹什麼,也可能是無奈為之。

其實個人認為不應該輕視黃猿,身為海軍最高戰力,他有太多的無奈。


以赤犬為例說明三大將的真正實力

頂上之戰,輕鬆重傷甚平------而甚平是和艾斯大戰數天不分勝負的高手。

頂上之戰被白鬍子重傷之餘,威脅白鬍子殘餘部下交出路飛,否則就要全滅他們------漫畫上看眾隊長並不覺得他這是在吹牛,做好了全體犧牲保護路飛的意志。

頂上之戰後,黑鬍子一夥在捉住超新星之一邦妮時發現赤犬正在朝他們這個方向來,立馬決定逃跑。

---------------------------------------------------------------------------------------------------

頂上之戰黃猿和青稚表現一般(黃猿和白鬍子隊長之一打成平手,青稚也是如此)

可大家也得記住------卡普能一拳打飛不死鳥,卻被路飛一拳打落------難道路飛這時候已經強大到能和他爺爺------海軍的偶像------追擊羅傑的牛人------卡普較量高低了嗎?

---------------------------------------------------------------------------------------------------

實際上,頂上之戰,真正全力迎戰白鬍子以及營救艾斯的同盟軍的------只有赤犬一人而已。

海軍當時的頂級五大戰力在頂上之戰的表現

三大將合力抵禦白鬍子全力一擊-----這是真的。因為三大將和白鬍子的實力對比就是這樣------三個打一個,平手。

青稚和黃猿之後分別和白鬍子的隊長打起來了,或者說糾纏起來了------我們還要看到這一幕,能和紅髮一戰的鷹眼也和白鬍子隊長之一花劍也糾纏起來了------大家難道說白鬍子三隊長都有海軍大將的實力?

卡普能一拳打飛不死鳥------難道不死鳥營救艾斯時以為在艾斯旁邊的卡普是擺設才會被卡普一擊而中?

戰國一人力戰黑鬍子全團------這才是和卡普相同實力的戰國的真正實力。

赤犬在追擊路飛的過程中,一拳就重傷了和艾斯實力相當的甚平,威脅白鬍子殘餘隊長(包括不死鳥隊長!)如果不交出路飛,就滅你全團------對照眾隊長此時的表現------做好了為了保護路飛而全滅的準備------這才是赤犬真正的實力。

都說紅髮面子大------實際上在海軍中真正面子大的是卡普啊。

兒子是世界頭號通緝犯龍,孫子是屢次大掃世界政府和海軍面子的路飛,還保護收留了海賊王羅傑的兒子艾斯-------這個卡普就更沒事人一樣一點沒被牽連。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

現在就可以解釋海軍頂級三大戰力青稚/黃猿/戰國的頂上之戰的表現啦----------難道要我和卡普破臉?(鷹眼也一樣,知道路飛和紅髮的關係------誰說我不出力,沒看見我和花劍打得不可開交嗎------如果說世界第一劍豪的水平只是和白鬍子手下一個隊長實力相當,誰愛信誰信,反正我是不相信的。)

卡普更不用說,被路飛一拳擊飛早就暴露了他真正的內心------艾斯,艾斯,你一定要活著,你一定要活著啊。。。。。。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

白鬍子一死,始終真正發力的赤犬真是光芒萬丈啊

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

看低三大將實力的人,可以這麼說------內心真的是很純很純,人情世故基本不懂啊。。。。。。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

紅髮一夥出現,全力作戰的赤犬終於知道光靠他一個人是不能完成擒拿路飛的任務啦

黃猿青雉戰國(就不提卡普這個老傢伙啦)總算找到一個不戰的理由啦,重傷的我咋能擋得住四皇紅髮的一夥呢。。。。。。(耿直不阿的赤犬也只能放棄啦。。。。。。)

=============================================================

=============================================================

有85個贊了------雖然沒過百,但這是本人在知乎上被人稱讚的新紀錄啊,我就再說幾句來說明一下海軍大將的實力吧

大監獄之戰,麥哲倫鎮壓逃獄者

他的對手有

前七武海克洛克達爾,前七武海甚平,革命軍主力人妖王------還有路飛等一干人------如此強大之實力,在麥哲倫全力追擊時只有逃跑,如果不是馮克雷的自我犧牲,有三位七武海實力的逃獄團恐怕就要全滅了吧。。。。。。

之後一招放倒黑鬍子全團------如果不是希留的背叛,黑鬍子一夥也凶多吉少吧?

而麥哲倫的實力總不能說是超過三大將了吧?最多是和三大將旗鼓相當吧。

這從另一個對比角度說明三大將真正的實力。


關於實力等級,論證地較好的是《海賊王》中卡普的真正實力? - 小昭老阿姨的回答

如果糾結於一個個瑣碎的戰鬥細節,那麼永遠會陷入口水戰。因為到目前為止,新老四皇和新老三大將(包括海軍元帥)是沒有全狀態、公平公正、完整清晰的勝負的(如果你硬要說赤犬殺了白鬍子所以大將強於四皇那麼請直接點反對)。我們要跳開單場戰鬥和單幅畫面,從設定的高度,用邏輯來推導實力層次。

1

守在東海偉大航路入口的是海軍本部上校斯摩格,三千萬級別的路飛差點過不了這一關;守在偉大航路第一個大國附近的是本部上校日奈,能捉住3200萬級別的mr2;守在偉大航路末端泡泡島的是路人准將,完全擋不住上億的超新星;兩年後守在泡泡島的是卡塔空波少將,沒能阻止路飛出航;守在新世界入口的是中將斯摩格和維爾戈,他們都敗在七武海羅手下。此外再加上T骨上校被6000萬的索隆秒殺,鼯鼠中將跪女帝,兩個路人中將被多弗戲耍,多弗被打敗後路飛升到5億。由以上情節大致能推導出如下關係:

5000萬級及以下&<本部上校&<6000萬級≈准將&<8000萬級≈少將&<1億級≈中將&<3億級≈七武海(不帶巴基)&<5億級

2

歷代CP的長官都有發動屠魔令的權力。屠魔令由大將授予權力,由5位中將執行。因此可以認為CP自己對付不了的勢力就需要交給5位中將,這就從側面能看出CP的實力其實是小於中將的。

3

目前唯一一場四皇大將級別的接近全狀態、公平公正、完整清晰的勝負,就是戰國、卡普VS西奇。這場戰鬥沒有細節只有結果,但已經足夠說明四皇和大將之間的相對層次。最後的結果是生擒金獅子,但馬林福特半毀。

羅傑是唯一公認的海賊王,他一個人獨佔第一層應該沒人反對。那麼敗給羅傑的金獅子雖然沒有佔地為王,但如果他願意,成為四皇之一肯定是沒問題的,因此他與同時代的壯年白鬍子當然位列第二檔。海軍方面派出兩個大將級對抗金獅子,考慮到金獅子剛被羅傑打傷算他讓半級,能側面推導出:2大將&>=1四皇。

4

從戰國與卡普幾乎沒有對白鬍子出手能看出,海軍方面三個大將對付老病白鬍子是綽綽有餘的。之所以要五大將齊出,為的就是確保殲滅白鬍子。為了達成這一戰略目標,海軍甚至冒了被其他四皇趁機做小動作的風險(凱多)。戰國的如意算盤是:傷其十指不如斷其一指,放凱多大媽紅髮鬧騰,以倍於敵人的戰力確保殲滅敵人,然後攜全勝之姿進軍新世界,以5大將挑戰3四皇。

5

在頂上戰爭後,海軍5個大將級一辭職、一退休、一出走,赤犬全世界徵兵得到藤虎、綠牛,但是並沒有擴編大將。僅從數量上說,海軍的最高戰力是有所下降的。但赤犬以4大將的陣容就敢於主動進軍新世界,恐怕不全是他性格激進,也能看出他心目中4大將是能上門挑戰四皇的。

6

海軍從戰國、澤法、卡普這一代到現在一直維持一元帥帶三大將的陣容,說明海軍這邊的1+3能和對面的4形成均勢(當然這裡面也有七武海的作用)。雖然不足以出擊,但固守現有局面應該足夠了。只要四皇不是同時發難,海軍大將一人抵擋一個應該勉強可保不敗,兩人抵擋一個應該可以有贏面。

因此我認為,大家普遍覺得1大將&<1四皇這一看法是站得住腳的,是符合作品的整體設定的。


本來三大將就是海軍最高戰力,可以說他們就是OP實力的天花板。

目前表現出來的地方,黃猿可以壓制年老的雷利,雷利根本沒法騰出手來管草帽一夥,而且氣喘吁吁。赤犬對白鬍子的時候也只是在白鬍子臨死爆種才受到了打擊,況且他打掉了白鬍子半個頭,白鬍子的反擊只是氣勢很大,其實他連病帶傷已經是強弩之末,赤犬根本沒受到太大傷害,轉頭一個人還可以單挑白團除了白鬍子以外的所有人,後來還能逼得准四皇黑鬍子團逃跑。

目前看不起大將的人,主要還是受我國某些玄幻或武俠小說的影響,好像老一輩的白鬍子老爺爺就都是絕世高人,越老功力越深厚,不管再老再病打起來依然龍精虎猛。實際上尾田和金庸差不多,在戰鬥力上是很寫實的,白鬍子雷利卡普戰國青椒大將Z,死的死歸隱的歸隱就是尾田明白告訴你,他們已經不復年輕時的輝煌,這些老兵都已經是上個時代的人,新時代已經沒有他們的船。

超新星,黑團,小丑巴基,包括克比這些人,他們代表未來的新時代,目前的四皇,大將,七武海等人,他們代表如日中天的這個時代,也是主角們必須跨過的階梯。跟不上時代的人,都會被時代大潮沖走,小唐已經以身作則,下一個是大媽還是凱多,拭目以待。


其實你沒發現海軍里並不是完全的按照實力排列嗎?很多時候要考慮戰鬥能力之外的東西,甚至人情關係都要考慮,所以海軍的元帥未必是最能打的。

而海賊這邊能當老大的當然是能打的,不能打的都被手下殺了餵魚了。

兩邊選擇條件都不同,怎麼比較。


說個題外話,怎麼上面的回答一個個都這麼看輕黃猿的實力?討論個大將實力還要把黃猿單獨劃開?就因為黃猿長的猥瑣?

波魯薩利諾,作為大將,他的實力定位從來就沒有比其他大將低,WT在塑造大將的個人實力的時候,很重視平衡--------每個大將的實力都差不多,其區別不在於實力而在於能力種類,性格。一場元帥爭奪戰要打十天,WT還特地借甚平的口說出赤犬青稚實力相近,其用意就在於讓讀者知道這兩位大將的實力差距有多小

同樣是海軍大將,實力有差距是事實,但不是檔次差距。所以,把黃猿看輕並不可取,同樣都是海軍大將,難道赤犬青稚藤虎是【真 世界政府最高戰力】,黃猿就是【偽 世界政府最高戰力】了?

黃猿最大的黑點在於這個

而事實上我認為這完全不能說明黃猿的實力,因為下一話黃猿就無視貝克曼對潛水艇開了個大

如果真如有些人所說的貝克曼在這麼近的距離可以將黃猿爆頭的話,那麼他為什麼沒有動手呢?第一下只是警告沒有動手可以看成是不想破壞與海軍講和的可能,那麼在黃猿對自己珍視的人----路飛動手的情況下,貝克曼就沒有理由不動手了------如果他在真有殺掉黃猿的條件下。

而我的理解是-----黃猿可能只是用他一貫誇張的語氣賣了個萌,雙手舉起投降,配上「哎呦呦」這種語氣,對他來說不算羞恥而是日常。

明明對方只是一個他完全可以秒殺的存在,他非要說成是自己也覺得棘手的怪物

明明很清楚這種攻擊對自己構不成威脅還偏要誇張的表示嚇了一跳

還有那句口頭禪「真可怕啊」+嘲諷臉

所以你要是真覺得黃猿慫了,那你就too naive

另外一直想開個關於黃猿更深層次的討論,可是感覺好耗時間完全不想真正去做。。。


首先我認為三大將確實能力不如四皇。但是這個問題要分開討論。

先反面說,假設三大將,卡普,戰國和四皇實力伯仲之間,那麼海軍為什麼沒有吃了四皇?在擁有大量人才和五個四皇級別的戰鬥力情況下,軍隊人數眾多絕對能吃掉所有海賊團。但是他們並不能。五個四皇級別的實力居然在頂上打的那麼狼狽。難道白鬍子手下1-5隊長也都有四皇實力?這都不科學。。

從正面說:

按白鬍子時代的情況說。

如果你說的單挑,那至少白鬍子,紅髮和凱多應該是打不過的。大媽戰鬥力不明朗,不說。

白鬍子,公認海上最強之人。因為生病和年齡問題還有過多的消耗和保護艾斯和路飛的顧慮,敗給薩卡斯基純屬自己天時地利人和的優勢遠大於白鬍子。赤犬可是除了放了個流星雨就一直看戲,然後出來收了兩個人頭。他們三個人都不敢正面和白鬍子對剛的。

旗下大隊長對抗黃猿不虛,三隊長打青雉有點費勁。但都是因為分心落敗。

單挑白鬍子可以碾壓三大將。

紅髮作為精英模式的海賊團,老大和寥寥幾個小弟要是不能強過三大將,如何在新世界成為四皇?另外三個人可都是至少有百人大軍的。

紅髮並不怕白鬍子,想來是實力差的不多。手下又能有能力限制黃猿。一個海賊團的加入扭轉頂上決戰戰局,雖然白鬍子死了,但是大隊長三隊長都殘了,卡普和戰國沒加入戰場,幾個七武海還在,一下子停止戰爭足以見紅髮的實力。不要說什麼面子果實。。。

凱多信息不多,不過作為海陸空最強生物,應當是不弱的。

但是卡普和戰國就不一樣了。頂上決戰時處刑台守關順序是三大將,卡普,然後最頂上的是戰國。劇場版里兩人一同對抗海上第二的金獅子(還沒白鬍子什麼事呢)也側面表達了實力。(近兩年劇場版可以參考,都跟主線海賊世界掛鉤,尾田親自操刀)。所以卡普和戰國是有和四皇一拼的實力,而三大將還是不行。

然後是實力的制約。

答案里有人提到世界戰鬥力的制約,這就不是個人能力強弱的問題。

四皇之間並不和睦,海軍吃不掉四皇,但四皇之間也絕對不敢輕舉妄動。都是除了紅髮,佔地為王,統治新世界。凱多和大媽的整體實力是很可怕的,軍隊數量驚人。黑鬍子也在用自己的方法構建軍隊。

海軍雖說只有三大將,但是還有無數中將,還有鶴,斯摩格,cp系列,科學部隊和幾個七武海支持。還有無數海軍。真正打起架來就像頂上戰爭,沒幾個剛的過的。(頂上卡普和戰國還有鶴,cp集團都沒有出手。)

但是疑問也是有的,赤犬和青雉實力根據十天戰鬥來說才是伯仲之間。那麼赤犬當上了元帥到底是實力有了進步還是迫不得已?若是實力的話,白鬍子重傷情況下赤犬不能輕鬆勝過,和打個青雉要十天都是有點不科學的了。


因為角色都在成長。

Onepiece歸根到底是在描述路飛一行人。

這幫人先是打了東海一霸1000萬的阿龍,然後大家覺得千萬海賊也就這樣嘛(~???)~

然後在阿拉巴斯坦收拾了黑幫團伙巴洛克工作室,路飛單點沙鱷。第一個七武海副本刷完,讀者覺得,卧槽七武海也就這點尿性*罒▽罒*

再然後,挑戰政府特工cp9,號稱強的沒邊的路奇被強擼;組隊毀了莫利亞的最強殭屍,莫利亞積攢了多年的藍量被打光。到了香波地島的時候,讀者就覺得賞金不過億的都是垃圾!!

海上監獄副本,讓讀者見到了另外一個boss麥哲倫,發現了各種勢力不同的強者。讀者就開始覺得:(⊙o⊙)哦,這個世界原來這麼多牛逼的人物啊。

頂上之戰,路飛帶隊強行參團,見識到了世界最強戰力的激情碰撞——白鬍子海賊團vs海軍+七武海。這場戰鬥才真正向我們展現了什麼叫強者:冰凍大海的青雉、給白鬍子點蠟燭的赤犬、遊走在現場的黃猿、淡定裝逼的鷹眼和小唐、帥氣迷人的漢庫克、幻獸不死鳥、最強男人白鬍子。這些人都打破了我們之前的認知,強到覺得讓人無法抗衡,各種aoe,各種爆發。但同時又驚奇的發現他強任他強,我們路飛還是可以哭著喊著放技能,雖然裝逼失敗,但是好在裝了逼還能跑啊,你說刺激不刺激?這場戰鬥下來,我們對海賊世界的實力都有了新的認知,肯定也都覺得憑著當時的草帽團確實無法進去新世界,所以各自修鍊,叫了暫停。

2年後大家磕了經驗書,充值升了等級。香波地島再出發,立馬讓我們覺得:卧槽,屌屌屌!不愧是我最看好的偶像團!無敵好吧!什麼七武海什麼大蔥大醬,通通不放在眼裡好吧[?o-°]?。

果然,一路過來,魚人島,冰火島,再到小唐。路飛團過關蘸醬,一路橫行!跟著大媽和凱多也紛紛現身。讀者當然就會覺得路飛之前碰到的大醬也就沒有那麼強了。

扣了這麼多,無非就是隨著主角的變強,其他固定級別的角色在讀者心中自然就會弱化。

同理可證火影的曉組織

同理可證神鵰里的黃老邪、郭靖、黃蓉

同理可證every


四皇隊代表選手:白鬍子、香克斯、凱多、大媽、蒂奇、金獅子

大將隊代表選手:戰國、卡普、澤法、赤犬、青雉、黃猿、藤虎

先說結論好了,結論就是無法比較。

任何一場戰鬥都難以保證絕對的公平,這些人之間的戰鬥中真正沒有其他條件影響的公平對決恐怕也只有赤犬和青雉的決鬥,但是這對於這個問題毫無幫助。再加上果實能力和戰鬥風格互相克制的問題,沒得比。

白鬍子、澤法出場就是重病,頂上戰爭各種混戰,就是為了避免搞出一個絕對化的實力對比,否則直接用道力這個概念就好了,道力體系被尾田放棄就是因為戰鬥的不確定因素太多,人類形態的路奇四千道力,那人獸型是多少?按理說得提高一倍吧,但是路奇能打十個貓頭鷹嗎?

真的非要比的話,也得看情況,除了赤犬青雉之間有比較之外,海軍的大將級人物之間的實力是否一致很難說,四皇的實力更加不一定是一樣的。比如說黑鬍子,讓戰國一巴掌拍吐血,怎麼也不能說是和戰國到一個檔次了,看他這兩年鍛煉得怎麼樣吧。戰爭是集體行為,個人勇力在海賊王的世界觀中雖然重要,但依然要看團隊力量。

頂上戰爭是一場白鬍子海賊團五萬海賊對陣海軍本部十萬海軍的戰爭,中間又加上了推進城越獄團和立場不定的王下七武海。海軍維持的三大勢力平衡,說是海軍、四皇、七武海三方平衡,其實是一個五方平衡,海軍七武海、白鬍子、紅髮、凱多、大媽這五家互相之間制衡保持平衡,從這一點來看,就不可能有一個大將就能對付一個四皇這種事存在。四皇與大將單挑,就算不贏也肯定是絕對輸不了,否則怎麼可能混得下去。


題主是不是海賊王貼吧逛多了?少去海吧。。。。。


更新一點,漫畫中實力層次是有對應的,即使沒有足夠的實例參照,也能大概判斷上限下限。比如戰國卡普出手不多,但是白鬍子的態度就說明他們在同一級別。大將號稱世界政府最高戰力,也是八百多話以來所知的世界政府所能調動的最強戰鬥力,所以可以判斷大將絕不會弱於四皇之外的其他任何人,否則世界政府的統治根本站不住腳。路飛的目標是四皇之上的海賊王,索隆的目標是超越鷹眼成為第一劍客,所以儘管鷹眼出手不多,還有花劍這個黑點,但是也可以確定鷹眼的實力應該在頂尖集團(四皇、大將)上下,至少不是明哥那個級別的,否則未來多少年裡索隆的目標就只是個被成長中的路飛幹掉的水平,完全配不上做海賊王的副手。

四皇比大將要強應該表現的挺明顯了。問題描述里說赤犬比青雉要強有戰鬥依據,好吧,在無人島單挑十天分出勝負能說明赤犬強於青雉,孤軍深入海軍本部兼顧戰場全局受傷狀態下把赤犬打成番茄醬就不能說明白鬍子強於大將?

所謂對陣赤犬不佔優勢有失偏頗。威利斯山路飛和索隆戰鬥打的有來有往,紅髮和老爹交手一下氣勢相當,這是作者描寫的勢均力敵。赤犬被老爹揪著領子拎起來扔飛再接著打,赤犬被老爹用能力壓進地面,赤犬被老爹打飛進裂縫,老爹在打赤犬的過程中被還手打傷……這不叫勢均力敵。雖然你全程揍我甚至站在背後就能嚇得我一臉懵逼,但是最後你傷的重死了我活著,兩下一抵消就說明咱倆平手?

贊同另一位答主說的是作者的鍋。當然很多讀者也太過認真,把漫畫當成現實分析出一堆原作者都沒有加上的條件。我的理解里尾田安排赤犬被白鬍子暴打的意圖,就是傳達四皇一檔高於大將一檔的信息。如果要描寫勢均力敵會安排這麼一段?

其實之前鋪墊的已經夠了,白鬍子口中提到的「了解這片大海的人」,羅傑、戰國、卡普,頂上戰爭前戰國給全軍的警告,即使處於絕對優勢,對戰白鬍子輸的也可能是己方,開戰後白鬍子一直在關注的也是戰國的動向……各種細節都把實力階層和對應層次表示的很明顯了。

包括戰國一擊讓黑鬍子全伙吐血,後續黑鬍子怎樣和戰國打的風生水起已經不重要了,第一擊就說明:現階段的黑鬍子還不如戰國。而整個頂上篇章即使是最高戰力的大將vs隊長也沒有這樣碾壓式的優勢,給戰國的差別對待正是他強於三大將的表示。說到這裡還是作者的鍋,白鬍子是世界最強男人,怎麼碾壓對手都不為過,戰國和白鬍子互相的態度都是平起平坐,何況裝完逼辭職就跑,也可以讓他牛逼一點。而大將在以後的劇情中也算得上活躍分子常常出手,一定要表示出他們的強大,但是隊長們也不能太廢柴,於是安排短暫平手後因為疏忽被打敗,算是雙方的面子都給了。我覺得安排的挺好,當然後果就是小馬哥和鑽石都變成「大將實力」。

個人認為頂上關於實力層次尾田有兩個鍋必須得背,艾斯和鷹眼。艾斯被壓制了通篇,脫身後的必須要有耍帥的表現,青雉不幸成為裝逼道具,由此奠定了艾斯也tm是「大將實力」的基礎。還衍生出了隊長都是「大將實力」,並創造出了新級別「准大將實力」,來描述一些曾有牛逼表現沒啥具體參照而自己又很喜歡的角色。

而鷹眼更慘,因為被花劍擋住身價一落千丈,直接掉到隊長級,被嘲諷為牛逼的人物都不用劍所以他才成為第一劍豪。連帶著索隆的夢想也變low了不止一個檔次。哦還有另一種說法,花劍理所當然的也「大將實力」了。

其實看多了實力分析大家也該察覺到了,海賊里明確的實力級別幾乎就只有大將,中將中有卡普這樣拒絕晉陞的傳說級人物,也有飛鼠這樣用刀自插還不敢看女帝的,還有純粹靠體型的巨人中將。七武海有鷹眼這樣常和四皇打架的,有明哥這樣果實霸氣體術全都超神的,也有月光這種被兩年前的路飛打敗被甚平秒殺的。所以啊,三大將是唯一明確的層次相同且有戰績佐證的實力劃分。所以你看看各種分析,除了大將實力就是准大將實力。至於沒事就說某某路人是四皇級別的(沒錯就是在說雷神吹),直接無視吧。

綜上,三大將確實不如四皇,白鬍子、戰國、卡普應該是同級。三大將不會比四皇差太多,至少能與之一戰。大將被低估一方面是因為沒有具體的分級導致只有大將一個明確實力參照,另一方面是有時出於劇情需要大將的表現低於自己的實力層次。最後說點招黑的,赤犬屢次三番的正面硬剛白鬍子我還是挺欣賞的,至少比分分鐘被砍的叫爸爸的那位強多了。


看輕三大將的是智障,三大將+元帥+戰國+卡普是能跟四皇打平手的存在,也是因為這樣才維持了海軍和海賊之間的拉鋸與平衡。任何一方戰力的降低都會導致這種局面的崩潰。所以白鬍子死了就得有一個黑鬍子吞了震震果實頂上去。就算沒有黑鬍子,也會有其他人頂上去。對於七武海來說也是同理



三大將雖然是海軍的頂級戰力,但是碰上紅髮還是不得不給面子。可以看出三大將也就是和四皇的頂級戰力一個水平。讓他們同時面對兩位四皇的手下應該就力不從心了。


三大將個人實力比四皇弱有問題嗎?三大將都能和四皇打平手了,卡普戰國這種到底得有多強啊?不強戰國憑啥當元帥?就憑會用腦子?那赤犬和青雉還打個毛?

真正應該跟白鬍子這種傳說級對比的,就不應該是三大將,而是戰國,卡普這種傳說級的吧。

老兵也是兵啊!

三大將個人實力不如白鬍子乃至四皇,並不丟人。因為還特么有個元帥呢!

甚至我敢說,赤犬之所以能把青雉打斷一條腿,很大一部分原因是因為與白鬍子一役讓他得到成長了,三大將里就屬他最玩命,沒道理實力沒增長的。

現在的赤犬不如四皇才丟人。


從頂上戰爭的描述來看,白鬍子比一個大將實力強,但打不過兩個大將。紅髮曾有和白鬍子對峙過一次,但結果不明,想來實力不會差距太多。凱多的描述來看,應該是單挑近乎無敵的存在。大媽就不好說了,四皇單體是強於大將的。但大將可以集體出動,單個四皇勢力應該是很難招架的,而且四皇之間的關係就相當惡劣了。所以說也能保持實力平衡。


我也認為三大將的實力不如四皇。

不過這是從整體戰力來看,如果單看個人的話,實力參差不齊,像猥瑣黃猿,他的激光果實能和白鬍子的震震果實比嗎?況且弗蘭奇在機械島已經自己研究出了同款激光。。

明哥算是七武海里實力強的了吧,不也怕凱多怕得跟狗一樣?大將(不包括黃猿)可能比明哥要強一點,但是和四皇還是有差距的吧。。

海軍方面的戰鬥力,如果不算上七武海的話,其實真正上得了檯面的不多吧,除了戰國卡普三大將,厲害一點的中將除了煙霧男還有誰?(關於鶴和五老星我不是很清楚),但是四皇的海賊團里那可是人才濟濟啊,光是紅髮的精英海賊團就可以和海軍大將以下的戰力抗衡了吧。況且四皇和三大將相比人數還佔優勢呢哈哈哈哈

總的來說我覺得三大將相比四皇要差點,但是戰國和卡普應該差不多。海軍方面實力強的角色目前太少了,尾田還是關注海賊比較多吧,反正我們討論半天,人家隨便加個情節就能反轉形勢。。


一樣強有個屁的平衡


三大將不如四皇。

如果三大將和四皇相當,會放任四皇那麼多年?三大將可以聯手,四皇之間可不會聯手,就算聯手了也是心懷鬼胎,戰國連號稱情義第一的白鬍子海賊團都能策反,攪亂一個脆弱同盟不是分分鐘的事?

頂上戰爭,一個白鬍子,海軍動員三大將參戰,中將少將一大把,還策反給了白鬍子一刀,結果呢,只能說殘勝,紅髮一參戰海軍就給面子了,三大將那麼叼怎麼不繼續打這些送上門的海盜?白鬍子已經死了,艾斯已經死了,三大將完全可以圍毆紅髮,戰力3:1!

還有,打完頂上,赤犬上位,喊什麼海賊就是該死,搞大徵兵,結果咧?三年後,黑鬍子,紅髮,凱多,大媽還是活蹦亂跳的,是赤犬划水了還是真的沒這實力?

四皇可不是一般海賊到處跑躲海軍,人家都明著經營自己的秩序了,也沒見海軍集中一波兵力把誰的島推了。

所以我覺得,三大將的實力,不如四皇。


因為是名字叫海賊王,不是海軍英雄傳。

我們來思考一下邏輯。

海賊是賊,就算它的勢力再大,也大不過世界政府,不論是人力資源還是財政情況。但兩方能夠抗衡,在我看來,有很大一部分取決於雙方高手數量的失衡。

頂上戰爭,基本上匯聚了海軍所有的高手,但你發現,一個白鬍子船的高手數量是可以抗衡的,幾個獨領一面的隊長竟然可以和大將周旋對抗。我們想像一下,如果當時四皇齊聚,戰爭結果是什麼樣的?

所以明白紅髮的面子為什麼這麼大了吧,別說四皇齊聚,一個半殘的白鬍子團加滿血的紅髮團,就已經打不下去了。

海賊靠的就是戰力,而海軍除了戰力,還有資源。所以僅以戰力來論,大將應該是比不上四皇的,如果大將比四皇牛逼,這個漫畫早就完結了,畢竟四皇並不是一個勢力,而是四個。


推薦閱讀:

尾田為什麼要給艾斯燒燒果實?
現在大部人看的海賊王好像還是鼠繪的盜版漫畫,這對尾田的權益侵害大嗎?
怎樣評價《海賊王》中的路飛?
如何看待海賊王里反派只是「打敗」而不是被「殺死」的情節?
看海賊王你們在哪裡哭了?

TAG:海賊王ONEPIECE |