天龍八部中有多少BUG?

題主從小看過港版、央視、浙版三部天龍八部,被金庸老先生縝密的思路深深折服。但是有時候看電視劇總會覺得很多地方不對勁,或者覺得故事發展太突兀,然歷史薄弱,思路、精力有限,沒能詳細參透。顧請問知乎大神。請答主就一版天龍八部,分析其中的BUG。


天龍格局大,人物多劇情豐滿,但是bug確實不少,新修版改正了一些。比如:

1.段正淳的年紀。段正淳年紀應該四十左右,喬峰居然相信他在三十年前是帶頭大哥。新修版修正了,馬夫人說段正淳其實六十歲,只是內功高強看著年輕。但是段正淳這樣出名的人物,年紀根本不可能是秘密,喬峰一打聽就會知道年紀根本對不起來。

2.段譽的年紀。段譽出生是因為段正淳出軌,導致刀白鳳一怒下來了一發觀音坐蓮。但是段正淳所有的私生女年紀都比段譽小,不由得讓人懷疑到底誰出軌在先了。

3.王語嫣的能力。王語嫣精通天下武功,可以在打架的時候指點。可這對於一個不會武功的人來說根本不現實。武功高手出招很快,即使對敵的人如果武功稍差,都會看不清楚對面的招式,而旁觀的王語嫣居然能跟得上絕大多數人物的招式簡直不可思議(只有喬峰的武功,王語嫣也能分辨招式並預判招式,但是嘴巴反應不過來)。

4.慕容復蜜汁思維。少林寺圍攻喬峰還可以說是因為覺得喬峰沒勝算。強行拜段延慶為義父簡直做大死。段延慶是什麼人物,四大惡人之首,這種人得了自由難道不給他算賬?

5.慕容復蜜汁戰鬥力。慕容復可以單挑段正淳加南海鱷神碾壓二人。單挑丁春秋不落下風。但是帶著四個家將圍攻段延慶居然打不過。段延慶在小鏡湖和拚命狀態的段正淳sala的時候也沒有太明顯碾壓,還評價段正淳內功不錯。

6.可以說最大的問題了。三個爹奇怪的腦迴路:

虛竹的爹帶頭大哥默不作聲看著喬峰和蕭遠山大殺特殺。雖然新修版洗白說玄慈化名去找過喬峰,但是不說明真相還是很莫名其妙。喬峰的爹蕭遠山大殺特殺但是完全不管兒子,讓兒子一路背黑鍋。而且蕭遠山為什麼會裝作馬大元去殺白世鏡實在很奇怪,按理說一個在少林偷學武功的人怎麼也不應該知道丐幫副幫主的私密家事。最奇怪的是三十來年了,蕭遠山居然完全不管兒子,放任兒子對契丹同族大殺特殺。而慕容博作為更是匪夷所思,假死後到處殺人嫁禍給兒子,給兒子四處樹敵。就算殺玄悲的時候低估對方,不得已用斗轉星移暴露身份,可其他各種醬油居然也要以彼之道還施己身。讓兒子四處奔波天天給人解釋我沒殺人啊。最後殺夠了,自己出家當和尚,讓兒子繼續復國。


說一個【書中不是bug,粉絲卻很多都bug】了的:

無數粉絲說天龍主題就是求而不得,並舉例說虛竹最想當和尚卻偏偏當不了

那這哥們在西夏問起最幸福的時候,咋不說是在少林挑水澆菜最幸福呢?

奸笑~~~


以前看過某個答案覺得我說的很對,慕容家既然決定要復國,這都tm五百六百年了,居然只有慕容復這麼一個子嗣...

如果慕容家從亡國不久後開枝散葉多生兒子,以慕容家的武藏到了天龍八部的年代怎麼也能有二三十個慕容復級,十來個慕蓉博級,運氣好還能出一個慕蓉龍城級,收復幾百個包不同級的莊主,這已經是一支橫行天下的力量了....


物理學漏洞我們不討論,就說文學設定和邏輯漏洞啊。

順便說兩句:很多人認為金庸寫書都是提前擬定大綱,胸有成竹,還說這風格一改前輩作風——事實上,仙俠武俠一脈作家中,真正胸有成竹能自我復盤保證前後邏輯的唯有還珠樓主一人。。。

金庸和古龍反倒是典型的隨意改劇情的代表,相比下,溫瑞安都算是先定大綱的那種人。

1.段正淳家在大理,前後有鍾靈、木婉清、阿朱、阿紫、王語嫣五個女兒(可能還有未出場的),根據時間線和五個女兒的年齡,以及文中設定,他必須在兩三年的時間裡在整個南方奔波來去造孩子——而且這些女人還得有幾個是以前先認識的,不然他老婆也不會出軌,,,

2.王語嫣的外婆是李秋水,外公是無崖子,偽外公是丁春秋,丁春秋把無崖子打入懸崖,,,親爹是段正淳,偽爹是王喜當爹,姑父是慕容博,同外祖母異外祖父的妹妹是李清露,弟弟是西夏下一任國王,,,,可後來的情況你們都知道了,這個家屬關係基本跟沒關係沒差別啊。

最搞笑的是北冥神功和凌波微步是李秋水故意遺留下來的,但李秋水自己不會也不學???而且她把這秘籍留下來,這智商真的在線嗎?

3.慕容復智商一路掉線,,,同樣的還有他的武功也全程逐漸掉線。

4.大遼南院大王到中土的待遇,我不忍吐槽了。

5.蕭遠山的武力值,從一戰打得中原高手團滅到後來和慕容博平起平坐?

6.鳩摩智一個吐蕃國師,全程像綁匪和歹徒一樣從大理晃到大宋?綁架了大理王子,可吐蕃和大理政治層毫無動靜?

7.汪劍通練降龍十八掌,感覺跟沒練沒差啊?

8.慕容復手下四個家臣分別是青雲赤霞金風玄霜等四庄莊主,共同護衛參合庄,可後來四個人跟四個跟班一樣,,,說好的江南最大勢力,莫名就成了五個人的小團體,,,電視劇還砍掉兩個人省台詞省經費。

9.函谷八友要害丁春秋,結果設的局看起來十分複雜,卻十分易破。。。


BUG太多了,但不妨礙它是一部精彩的乃至經典的武俠小說,或者說一部經典的通俗小說(就像大仲馬《基督山伯爵》在19世紀法國的流行)。

整個劇情原始衝突就不太合理:慕容博為了復國,挑起宋遼紛爭,故意假穿訊息,說有契丹武士前來少林寺搶奪武學典籍,一旦契丹武士人人習得少林武功,戰鬥力大增,則大宋危在旦夕。幾位心憂天下的武林高手在「帶頭大哥」率領下,前去雁門關攔截。 這是全書所有矛盾的展開(矛盾是小說劇情展開的最核心方式)。

1、慕容博說「大批契丹武士」,玄慈、汪劍通等人到了雁門關,看見蕭遠山夫婦和一些家僕,很明顯不是什麼「大批契丹武士」,而且來搶奪經書,怎麼可能還帶著幼兒和婦人?很明顯和慕容博所說不符。

2、少林典籍一直在大宋,但大宋軍隊戰鬥力並不強,看來武學典籍對增強軍隊戰力並無實質幫助,遼國又何必前來搶奪?而且如果少林武學對增強軍隊戰力大有裨益,宋朝軍隊自己先人人習練,都成高手了,還用害怕遼國?

3、如果你有一件寶物,得到消息說有人要來搶奪,我想最好的方式就是哪都不去,就在原地好好守著,看誰敢來搶奪。你貿然出去「攔截」,怎知不是調虎離山之計?

4、既然已經多次點出帶頭大哥是武林中一位德高望重之輩,而且30年前契丹要來搶的是少林典籍,那麼就算猜也能猜出來帶頭大哥要麼是少林方丈,要麼是一位和方丈同輩的高僧。武林中德高望重的就那幾個人(少林、丐幫等大幫派的頭目),何況搶的又是少林典籍,少林總該帶頭去攔截吧?明擺著的問題,猜都能猜出來,還到處查找誰是帶頭大哥...

5、,慕容復的行為完全無法理解,既然要復國,當然要廣交天下豪傑,至少別到處樹敵,這是個七歲小孩都明白的吧,可慕容復呢,剛開始不知道段譽身份也就算了,知道他是大理王子後,不但不主動積極結交,還處處充斥敵意,少林寺少室山下還要聯合丁春秋遊坦之打喬峰,種種無腦樹敵的行為幾乎無法解釋,讓人不得不懷疑他真的想要復國嗎?


著名bug不多說了,關注個細節:喬家的開銷

契丹人是我們死仇,我們三人心中都想到了『養虎貽患』四字。後來帶頭大哥拿了一百兩銀子,交給那農家,請他們養育這嬰兒,要那農人夫婦自認是這契丹嬰兒的父母,那嬰兒長成之後,也決不可讓他得知領養之事。

——節選自《天龍八部》17回,智光講述蕭峰身世,注意這裡提到「一百兩銀子」的撫養費。

喬峰快步轉過山坡,只見菜園旁那株大棗樹下放著一頂草笠、一把茶壺,茶壺柄子已斷,喬峰認得是父親喬三槐之物,胸間陡然感到一陣暖意:「爹爹勤勉節儉,這把破茶壺已用了幾十年,仍不捨得丟掉。」

——節選自《天龍八部》18回,可以看出喬家的生活方式——節儉

從前,山裡有一家窮人家,爹爹和媽媽只有一個孩子。那孩子長到七歲時,身子已很高大,能幫著爹爹上山砍柴了,有一天,爹爹生了病,他們家裡很窮,請不起大夫,買不起葯。可是爹爹的病一天天重起來,不吃藥可不行,於是媽媽將家中僅有的六隻母雞、一簍雞蛋,拿到鎮上去賣。母雞和雞蛋賣得了四錢銀子,媽媽便去請大夫。

——節選自《天龍八部》18回,喬家的儲蓄趨近於零

說實話我真的想不通,勤儉節約的三口之家,不到七年時間,花光一百兩銀子,怎麼做到的?


哈哈,我也能回答一個了。

天龍八部的BUG有很多,當然,我依舊承認,這是一部非常出色的小說。也是我最喜歡的金庸小說。下面簡單說一下書中各種不怎麼通順的地方(情節上的,包括正常腦補的,主要參考三聯版)。。

1.慕容家族的復國路線問題

(1)慕容博挑起爭端是否可行?書中可以看到,宋遼邊界時常打草谷,多出現一次衝突,能翻天?

(2)慕容博詐死的具體時間。太早的話,小慕容,阿朱,鳩摩智都見過他。太晚的話,少林寺幾十年討不到說法。

(3)老慕容為何不停坑他兒子?包括詐死時連個狗頭軍師都沒留?憑那四個渣渣如何成大事?

(4)慕容復拉攏江湖人士復國是否可行?參考倚天結尾朝廷圍剿少室山。慕容復如何執行該方針的?小慕容為何總是拉不到人還在得罪人?而且明明是造反的大事,他居然天天掛嘴邊。

2.喬峰的身世

這裡先解釋一下,群雄並沒有把帶著妻兒的老蕭認作偷書的。書中是先來了一批士兵,被群雄誤會並殺了,然後還沒藏好身,蕭遠山來了並看見士兵屍體,他還在唧唧呱呱講理時,群雄有人殺紅了眼,直接動手了。

(1)少林寺為了保護經書,需要大老遠主動出擊攻擊未知敵人么?

(2)蕭遠山為何不停坑兒子?

(3)段正淳不可能是帶頭大哥

a:段正淳的年齡問題

b:段正淳的身份問題(皇族,外國人,群雄如果真拿他去打頭陣,那才是民族問題。)

c:段正淳的武功問題(喬峰親眼看見段譽的二爹互毆,而且喬峰認定,這個大惡人正面一掌打死了玄苦)

d:喬峰兩次質問段正淳是書中最為生硬的部分,喬老闆這麼爽快又不乏精明的漢子不會關於人生大事。問得如此含糊不清且不究細節。(比如為何玄苦認為喬峰攻擊了他,比如眼前有情有義的「大惡人」彼時殺了一直維護他的譚公譚婆趙前孫等)阿朱的死只能說是劇情殺吧。

(4)喬峰「大殺特殺」時候玄慈在哪裡?

3.逍遙派相關

(1)為何無崖子一脈怕丁春秋怕成狗?

a.丁春秋眾師徒曾經慘敗於全冠清等幾個叫化子。兩次與小慕容諸人相鬥,基本持平(雖說是對方敗走,但毫髮無傷,丁春秋倒死了幾個弟子)最高戰績毒倒了玄子輩高僧一個(正面打不過別人)。但蘇星河也可以令玄子輩高僧吃驚。

b.由上,無論是模仿全冠清用旁門左道,還是耐心指點幾個弟子(逍遙派弟子不缺資質吧?而且段譽速成凌波微步和部分北冥神功,很難學么)以逍遙派的資源,這麼長時間足夠培養一火車內力強似段譽而招式強如後期虛竹的弟子了。薛神醫你還用治病換個雞毛的武功?

c.為何不請天山童姥幫忙清理門戶。而且天山童姥手下眾多,與李秋水吃醋幾十年,竟然也沒聯繫過心愛的師弟?(以薛神醫之高調,兩派居然幾十年沒聯繫?)

(2)由此只能認為逍遙派的武功非常之弱,與書中的逍遙派的高逼格又格格不入。


額。要吐槽的是電視劇的BUG么。

首先我只看過TVB黃日華版跟張紀中版。

TVB里首先的改動在於他們試圖讓劇情完整了,但讓設定變得很奇怪。段譽一起發現慕容博的墓穴是空的這個不談。王夫人被鳩摩智劫持這個。。也不談了。但極其蛋疼的設定在於段正明打不過慕容小兒。

刪減了一些確實在原著中都略顯雞肋的角色,如善闡侯與慕容家的兩大家臣。

還有一些就是根據原文的奇怪的改動了。比如說王語嫣教慕容復打狗棒要打慢的什麼的。


bug?

喬峰的膀胱

段氏的桃花

虛竹的大屌


港版:

改了不少劇情,給小師妹起名齊御風,安排他和無涯子在無量玉洞逍遙,沒李秋水什麼事了…

段譽瞎教鳩摩智六脈神劍,結果居然練成了少澤劍…這段明顯抄的射鵰啊。

喬幫主少林寺以一對三,結果bgm響起,仨人全讓喬幫主打飛了,要這樣的話還要段譽虛竹幫啥忙啊。

最逗的還是鳩摩智劫持段譽,在船上要用火焰刀,段譽說大師用這個就水火交加了,結果大師直接去吹手上的火,差點沒給我笑死。

大陸版整體沒啥問題,缺一些劇情,但無關緊要,電視劇本來就不可能面面俱到。

最新版全是BUG

另外我一直不解的是為什麼每一版慕容復的家臣就只有包三風四…鄧百川和公冶乾呢?

待補充


首先要確定,我們肯定要討論bug的話只能是小說而不是電視劇,因為電視劇是縮減版,很多東西沒有,很多東西是改編,那麼就更容易出現bug。(好吧主要原因是我沒怎麼看電視劇主要看的是小說23333)

我是一個十分喜愛金式武俠的人,真要說bug,肯定有,但是要自圓其說的話也很容易。畢竟小說,世界觀與讀者無關,只跟著作者設定走。

比如慕容復為什麼這麼腦殘,結交各種戰五渣卻一定要站在武藝高強的豪俠的對立面。其實金庸的書中也描述的很清楚。結交戰五渣是為了掌控,這段主要體現在36洞72島島主聚會時他的心理活動。而為什麼要打壓豪俠,也在少林寺與蕭峰做對等說的很清楚,為了名聲、展現實力吸引別人投效等等。還有什麼兩個爹一個勁的坑兒子,孫二娘尼瑪有毒不去找自己兒子一天到晚瞎jb害人。馬夫人和白世鏡到底怎麼用那啥鎖喉什麼的害死馬大元的這種,其實你都可以給他一個解釋。

這麼說吧 如果不吹毛求疵的話。 金氏武俠bug並不多。因為每一部小說都有它自己的世界,你並不能用我們的當前標準去衡量。不論人物的行為如何腦殘,都可以用時代大背景甚至多元宇宙之類的說法去解釋,並不構成bug。即便是武力值設定上的問題,在武俠中也並不明顯, 因為並不像網文一樣劃分區別極大。誰與誰一戰誰強誰弱很難判定。剋制與被克制的關係難以敘述很清楚,所以不管金庸大師怎麼說,讀者只能受著。

當然在這種情況下小的bug或者說不符合我們世界觀的bug太多了。

我舉幾個簡單例子。玄難與丁春秋對了幾掌,結果竟然玄難受了內傷而丁春秋無事並向玄難下了三笑逍遙散?丁春秋唯一學到的逍遙派高深內功是小無相,還是在與李秋水私通之後學到的,那時候往少了說年紀也30了。然後練了30年不到的內力比玄難這個尼瑪慈眉善目的鬍子拉渣滿頭銀髮的老頭內力要高(因為沒有描述玄難的年紀,但是你想想玄難是虛竹的師叔祖,額 我都不想討論他多大了)? 那這樣推斷丁春秋的內功吊吧(此處還有個丁春秋神木王鼎的問題,每七天需要一種新的毒物,丁春秋練了多少年的化工大法?不多說,20年至少了。因為他成名不知道多少年了,每年53周。多少種毒物?370種以上的毒物?呵呵)屌成這樣的內功跟慕容復平手?慕容復才2十78樣子,然後喬峰時年31,碾壓丁大仙?然後游坦之md用神木王鼎煉了一條冰蠶學了兩三年的易筋經之後武功跟丁春秋不相上下甚至要不是拳腳功夫太差內力方面都能跟喬峰打個55開?易筋經的主要功效還是改善資質?!我操你這個人設我簡直不能忍啊。

你說這是bug么? 當然算,但是這都是基於我們的社會認知的,金大師這麼寫了,內功天賦這些東西又並不存在於現實中。那麼真正要說什麼東西確定是bug,這種肯定不能算,一定要是書本中本身的描述bug,全文前後衝突這種才算bug吧。

那麼我們看回去,什麼樣的bug是金大師前後矛盾的?

好吧恕我才疏學淺,天龍八部看了這麼多遍我甚至都沒發現什麼太大的前後文矛盾的bug。zzz

其實我覺得天龍八部最大的bug都在段譽身上。

其一是段譽的人品,一個從小之乎者也禮義廉恥的君子,看到王語嫣之後死皮賴臉一天到晚跟在人家後面。注意,王語嫣這時基本算是有未婚夫的!即便家長不完全同意但是本人完全這麼想 這麼表達的!然後段譽完全無視自己讀的書,每天跟在一個女孩子後面毀別人的名節?(古代男子與女子同游這種事簡直無法想像。)

然後是在少林寺那一段。段譽和慕容復單挑,段譽因為處在下風,喬峰拍出一掌幫他解圍,呵呵。輕描淡寫一筆帶過,屌事沒有。 慕容復趁著段譽留手的時候想要同歸於盡,喬峰捏一手穴道之後說你tm個偽君子,老子恥與你齊名。 嗯之前幫助段譽2v1的時候怎麼想的?

像這樣的各種小bug,在總共50章的小說里我能找到不止50個,幾乎每一章節都有。

反正我覺得天龍八部這本3主角3線同時描寫的神作。也正是因為3線同時而讓其中的很多部分有些小毛病。但如果不太過考慮物理規則人物思想方面的問題的話,其實也挺不錯 不算是什麼無法解釋的bug。

如果題主有什麼別的想聊聊的活著詢問的,歡迎留言。


上學時,我有個胖子同學刻苦專研《天龍八部》,他問了個問題,我百思不得其解。

段譽和木婉清被困在石屋裡,還被下了葯,他都忍著沒亂來。

虛竹和夢姑在冰窖里,沒被下藥,都亂來了,虛竹還是個虔誠的出家人。

總覺得怪怪的。


逍遙派三老武功問題,到底是高於四絕還是低於四絕?

丁春秋和喬峰比相差太遠,而無崖子報仇居然如此麻煩。

慕容復武功越來越水,後來加上四家臣打不過段延慶。

慕容復到底識不識漢字?

慕容博殺了玄悲,蕭遠山殺玄苦,兩人淡定的在少林寺出家。

少室山一役全程崩壞,喬峰養父母被親爹所殺問題,幾個老頭動機問題。

慕容復殺段正淳一家,段譽貌似無所謂啊。

段譽一路吸內力,虛竹更狠,被強送內力。雷雷簡直被氣死啊。


阿朱是易容高手,阿朱的母親自然也會易容,不知這是一種什麼樣的邏輯


我如果是慕容復,絕對會和遼國南院大王搞好關係,畢竟當時遼比宋強大很多,更有利於復國


第一集,慕容復在西夏當武士,叫李延宗,還差點打的喬峰出不去重圍,到舞林大會,竟然打不過丁春秋,聯合丁春秋和庄聚賢還打不過喬峰,這就非常令人費解了。


關於珍瓏棋局是誰害了慕容復

片段1

鳩摩智運思極快,跟著便下。兩人一快一慢,下了二十餘子,鳩摩智突然哈哈大笑,說道:「慕容公子,咱們一拍兩散!」慕容復怒道:「你這麼瞎搗亂!那麼你來解解看。」鳩摩智笑道:「這個棋局,原本世人無人能解,乃是用來作弄人的。小僧有自知之明,不想多耗心血於無益之事。慕容公子,你連我在邊角上的糾纏也擺脫不了,還想逐鹿中原么?」慕容復心頭一震,一時之間百感交集,反來覆去只是想著他那兩句話:「你連我在邊角上的糾纏也擺脫不了,還想逐鹿中原么?」眼前漸漸模糊,棋局上的白子黑子似乎都化作了將官士卒,東一團人馬,西一塊陣營,你圍住我,我圍住你,互相糾纏不清的廝殺。慕容複眼睜睜見到,己方白旗白甲的兵馬被黑旗黑甲的敵人圍住了,左衝右突,始終殺不出重圍,心中越來越是焦急:「我慕容氏天命已盡,一切枉費心機。我一生盡心竭力,終究化作一場春夢!時也命也,夫復何言?」突然間大叫一聲,拔劍便往頸中刎去。

片段2

慕容復向丁春秋舉手招呼,說道:「請了,當真是人生何處不相逢,適才邂逅相遇,分手片刻,便又重聚。」丁春秋笑道:「那是與公子有緣了。」尋思:「我曾傷了他手下的幾員大將,今日棋會之中,更險些便送了他的小命,此人怎肯和我甘休?素聞姑蘇慕容氏武功淵博之極,『以彼之道,還施彼身』武林中言之鑿鑿,諒來不會儘是虛言,瞧他投擲棋子的暗器功夫,果然甚是了得。先前他觀棋入魔,正好乘機除去,偏又得人相救。看來這小子武功雖高,別的法術卻是不會。」轉頭向阿紫道:「你說倘若我廢了你的武功,挑斷你的筋脈,斷了你的一手一腳,你寧可立時死了,也不吐露那物事的所在,是也不是?」

片段3

慕容復在蘇星河棋會中險為丁春秋所害,第二次客店大戰,僥倖脫身,此刻又再相逢,眼見對方徒眾雲集,心下暗暗忌憚。風波惡卻是個天不怕、地不怕的人物,三言兩語,便即沖入敵陣,和星宿派的門徒斗將起來。段譽要伴同王語嫣避開。但王語嫣關懷錶哥,不肯離去。星宿派徒眾潮水般的一衝,登時便將慕容復等一干人淹沒其中。

片段1,明顯與23矛盾的。當時鳩摩智險些害了慕容復,而丁春秋則是險些害得段延慶自殺。但後篇諸多片段卻在說是丁春秋害慕容復。

我認為這應該是三聯版的bug,一開始應該想寫的是丁春秋害慕容復的,因為交情問題,鳩摩智沒理由害慕容復


其實很多情節是劇情需要,彆強行解釋了


阿虛說了,在虛幻世界尋找真實的人……


三個主角啊。《射鵰英雄傳》郭靖從頭到尾沒看到他打贏過誰。你看喬峰根本沒寫過他練武功,一出場已經可以講是天下第一。段譽虛竹靠別人的功力壯大自己。哇擦,哪一天我去摸摸詹姆斯,把他的球技吸過來我去打NBA。


慕容復的戰力<段延慶<段正明

鳩摩智的戰力>天龍寺6僧>6個段正明

慕容復≈喬峰

∴鳩摩智≈6個喬峰。。。。。。


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