如何評價國內《守望先鋒》最強戰隊 MY 宣布轉項目?會有哪些影響?
以下為@MY電競俱樂部的微博全文:
MY電子競技俱樂部自2016年9月成立以來,一直都在發掘有潛力的年輕選手,從零開始一步一步成長,征戰OW各個賽事,承載過淚水,也取得了一些的成績,是俱樂部所有成員的努力才讓MY有了今天。但是成績出來以後俱樂部還是沒有什麼收益,一直處於嚴重虧損的狀態,條件也不允許俱樂部走向更大的舞台(購買owl名額)。這讓我們深刻認識到僅僅是對遊戲的熱愛或者一時的好成績,並不足以支撐一個俱樂部健康長久的運營下去,電競是一條通向兩極的路,前一條是康庄大道,後一條是獨木小橋,而MY在後面這條獨木小橋上走的也是越來越艱難。隨著apac的結束,隊員對未來感到很迷茫。訓練賽效果和感覺也都達不到預期。我們曾經有想過解散俱樂部,但是長久以來隊員之間培養出的感情與默契讓我們不忍心暫停俱樂部的運營,所以俱樂部高層與隊員協商以後一致決定:為了俱樂部的發展,為了隊員的前景考慮,我們將嘗試同類型的其他競技遊戲。目前嘗試的遊戲項目,俱樂部高層和隊員正在商議,希望粉絲們能夠諒解並支持我們這次的無奈之舉,也請對MY所有隊員未來全新的表現保持期待。所以my會暫時會放下ow,大量練習其他項目爭取保持競爭力。本次時空杯我們也不會棄賽,我們將儘力爭取勝利,而得到的每一場勝利,都將送給所有一直支持MY的大家,再一次感謝大家,希望my的所有成員在其他道路上也能披荊斬棘一路向前,希望MY永不謝幕!
MY建隊以來所獲優異成績:
2016年宿州CCG電子競技大賽榮獲亞軍
2016年ACER掠奪者杯第一賽季 榮獲冠軍
2016年熊貓打擂王一,二,四周冠軍,第三周亞軍,月總決賽冠軍
2016年全名打擂王擂主
2016年守望先鋒ESGL比賽 榮獲冠軍
2017年時空杯春季賽 四強
2017年中國守望先鋒聯賽OWPS春季賽 六強
2017年時空杯夏季賽 冠軍
2017年中國守望先鋒聯賽OWPS夏季賽 冠軍
2017年中國守望先鋒聯賽OWPS年度總決賽 冠軍
2017年APAC泛亞太超級錦標賽四強
這條消息是意料之中,
但還是讓我很氣憤
我不看守望先鋒的比賽
因為我是從事其他電競遊戲的賽事項目的
但是我知道暴雪"電競部門"和網易的做事方式
當我知道暴雪要做電競的時候我是支持的
但是他們做聯賽/杯賽/比賽的方式讓我不齒與不解 (我已經把各個消息源給加了鏈接)
1, 2016年守望剛出來的時候,ESL ELEAGUE甚至faceit等國外重量級電競主辦方和公司都想辦他們的比賽,辦了個幾次,然後不辦了,你們知道為什麼嗎?獎金高於1萬刀的比賽,要跟暴雪申報,包括比賽的贊助商,資方反正各種計劃都要給暴雪審核,那麼人家就想了,因為現在你守望這個項目剛出來,我們做個線上賽就要這麼麻煩,甚至要和你們通關係,我們拿到的贊助費還要分給你們,憑什麼?再望深里說,暴雪規定獎金不能過1萬刀,而且贊助商和資方如果有暴雪不喜歡的,就直接pass掉,那麼意味著,BO CAI贊助商不能有,法律擦邊球的贊助商不能有,色情贊助商不能有,你以為電競真的像新聞報道里的這麼繁榮?什麼正規公司都來贊助你們?你們看CSGO和DOTA2的人都知道我在說什麼的.
總結一下第一點&> 辦比賽門檻高,很多中小主辦方直接忽略這個遊戲,大主辦方又覺得暴雪太小氣也太雞,所以不幫你推,守望比賽的影響力就比沒有限制的項目(CSGO DOTA2 LOL)小,我們免費出人自己找贊助幫你推遊戲你還要老子這樣那樣? 你以為自己真是暴雪爹了? 再說了,就算1萬刀的比賽幫你做了,你作為遊戲母公司不給補貼,1萬刀的比賽(7萬人民幣,就算一年給你拿5次冠軍),我們難道能生存? 這就解釋的通為什麼俱樂部會在一直虧了.
2, 守望先鋒碰巧成為電競項目,注意我的用詞,碰巧(謝謝Richard Lewis提醒我這詞).跟他們以前做的爐石,星際,warcraft3都是一個路子,碰巧,暴雪在2013年前都沒把自己的遊戲標籤為電競,實際上前幾個月暴雪成立電競部門的那個主管接受的那個訪談也是瞎扯雞巴單,你們從一開始就想把OW推成電競項目? 別搞笑了,如果是這樣,這個部門在遊戲發售之前就會成立,而不是等遊戲發售了一年半了才有這個部門,沒有人為的去塑造一個電競社區的環境,現在口氣倒好大,要OWL成為一個大聯賽,你們知道為什麼MY說買不起OWL席位嗎? 我告訴你們,那個參加OWL的席位要1500萬美元,差不多1億500萬人民幣,懂了嗎? 我這樣比較 LOL北美聯賽的位置才200萬美元,你暴雪有什麼樣的臉要1億多? 你們暴雪承諾OWL這些隊伍俱樂部老闆2年後(內)回本,搞笑吧,你告訴我什麼樣的收視率或者你們能拉到什麼樣的贊助商才能給一個俱樂部帶來1億多的回本? 問問VG,問問LGD,問問IG,可能嗎? 這次OWL,隊伍的組成基本我估摸是一個CEO/公司+一些風投甚至有政府的投資,然後組成的,最可怕的是什麼知道嗎? 除了CEO和公司,這些風投和這些政府都對電競一竅不通,可怕就可怕在這,因為哪個產業有金錢,那個產業的人就多,但是如果這些風投啊或者政府啊都把守望當成電競裡面的老大哥,如果OWL這個項目再失敗了,人家以後就不會再投了,因為電競最有希望的項目都失敗了,更不要說其他的遊戲了,至少他們是這麼想的,那麼所有的工作機會就都沒了,這是最可怕的,以後就沒人看好電競的項目了! 2007年CGS(北美那邊的大型電競聯賽,在電視台上播的)失敗後,電競沉淪了5年,直到2012年才重新崛起.
總結: 一個不懂電競的CG公司,用摩根史丹利的一份數據報告(據說這份數據報告將OWL跟WWE做了類比,笑)拉了一幫不懂電競的傻子做了一個電競聯賽,一幫對電競充滿希望的孩子和人們去看比賽,說實話,我希望OWL成功,但是要是失敗了,也只能是暴雪自己的錯.跟電競產業其他項目的關係不大,因為他們不按照常理出牌,活該!
3, 所有做守望先鋒的俱樂部都很倒霉(歐洲北美亞洲中國),聰明的俱樂部看風向不對就退出了,慘的就是像MY這樣的.我都不知道這個俱樂部,但就是很同情他們,因為自己喜歡的遊戲的母公司說把你們踢了就把你們踢了,前期那麼多投資跟人員時間精力投入,屁都沒有,MY又不會不清楚,等OWL這個比賽出了,根本沒有其他守望比賽生存的空間了,還有我想問一夏暴雪,我看過了OWL的賽程了,你們這樣辦,是準備周一-周五都是線下對嗎? 什麼樣的人天天有空和有錢跑到場館裡來看你們比賽? 不上學的? 不上班的? 不工作的? 你們可以試試看去敬老院裡面拉來.
總結: 傲慢,會毀了一個項目,項目沒了不要緊,主要是那幫追尋項目和夢想的人沒了,你讓那幫曾經的守望職業隊員去幹嘛? 轉遊戲? 以前在我們CSGO這被虐的不要不要的小孩子,到吃雞這如魚得水,還去了德國科隆了,你指望守望的隊員去其他項目也能這樣? 別搞笑了,也別害人了.
最後兩張我的預測圖&>
謝邀。
這個事其實四個字就能解決,暴雪睿智。烏鎮的年度盛典,應該是CNOW最後的狂歡,說是狂歡,也是悲哀,讓CNOW心涼。年度最佳戰隊,不是雙冠王MY,也不是一冠一亞的1246,也不是CNOW現在人氣最高的LF,卻是被稱為暗影守望LGD,如何不讓人心涼?再說到MY解散,MY俱樂部目前只有OW一個項目,一個月虧損六位數不過分吧,而MY一年比賽兩個冠軍獎金有多少呢?70w,守望先鋒目前的狀態,我看不出MY能拉到什麼贊助,所以CNOW最強戰隊MY都這樣了,可想而知別的戰隊是什麼狀況。
說白了,還是暴雪又不肯花錢又不願意給權,辦電競沒有經驗又高冷裝逼不虛心學習,鬥魚的NGACUP因為沒有暴雪授權直接叫停,熊貓辦的老幹部VS小幹部的比賽也被中途叫停,給香蕉傳媒1000w就想辦一年的高水準電競賽事,所以大家看到了,場館租不起近的,只能在偏僻的地方,獎金少的可憐(獎金有多少?舉個例子,網易辦的高校星聯賽,冠軍隊伍六人四年學費,相當於一人2w獎金,反觀暴雪舉辦的owps??),獎金還不及時到賬,MY電子俱樂部選手yangxiaolong微博簽名很大一部分時間都是:owps獎金髮了嗎? 還是yangxiaolong,在微博站隊朋友媽媽的大,直接被暴雪gank,清空微博。
喏,暴雪爸爸,這就是你一手創造的CNOW盛世,如你所願再說OWL,我不看好這個東西,首先來看看OWL帶來的弊端:
各地的一級聯賽全部消失,韓國APEX聯賽舉辦權暴雪收回,中國國內OWPS取消,我個人喜歡的1246俱樂部不知什麼原因沒有出現在時空杯邀請賽上,目前面臨幾個月沒有比賽打的境況?聯賽消失帶來的影響,就是俱樂部的解散,MY只是個開頭,OWL這個大餅,擋住了所有的資本進入owOWL帶來的好處?2000W的入場費為暴雪過濾了一批好兒子,一批願意陪爸爸玩的好兒子,別的好處,沒看出來。
MY的轉型,十分可惜,但是並不會是結束,而是開始,CNOW的頹廢,從IGICE解散就開始了,王公子還是聰明人,「OW這個遊戲沒什麼搞頭,屁事還多」,這句話應該和1246電子競技俱樂部前經理華夏偉說的話結合在一起,「OW這個遊戲和暴雪一起沒什麼搞頭,屁事還多」,以後會有越來越多的俱樂部出來說:暴雪老子不和你玩了,沒意思
最後:我永遠喜歡守望先鋒,但是不會再喜歡CNOW了韓國當年世界第一的風暴戰隊還不是解散了。
黃旭東今天的微博點出了事情的本質:暴雪一波操作把一個開局大優的項目搞成了大劣。
我在知乎四年如一日地罵暴雪在電競上豬一樣的操作,現在我覺得我對不起豬。雖然沒有小色對行業了解那麼深,但是只要你關注過暴雪這些遊戲在電競上是怎麼出一個死一個的,其他成功的遊戲公司又是怎麼做的,最後都會意識到暴雪的愚蠢和傲慢才是最大的原因。這麼下去OWL也好不了,黃旭東奶上也沒用。
最近LOL長草期看LCK的新聞,作為老星際迷各種生氣,SKT和誰誰誰簽約了,KT全員續約 ,SSG全員續約了,LCK要建專用電競館了等等。電競選手有固定合同,不用為明天的麵包擔心,這是韓國星際十幾年前就做到的了。龍山電競館也是早就有了。暴雪自己不弄也就算了,連別人給他弄好的都要毀了才開心,就是不讓電競隊有保障,不讓選手有穩定收入安心訓練,生怕自己的遊戲的戰隊和選手日子能好過。
電競觀眾就這麼多,暴雪和拳頭這種汲取電競職業化經驗教訓不遺餘力推廣的搶眼球,能搶贏還有天理?
說真的,暴雪爸爸目前的市場策略,正是整個暴雪出品一步一步衰落的根本所在。
心很痛啊……
從根本上講,暴雪遊戲有一種不大重視市場的感覺。
畢竟當年是「暴雪出品,必屬精品」。只要遊戲出了,大家就趨之若鶩。
暴雪自己就是市場……
不舉辦比賽,也不準代理商舉辦比賽,授權一直卡得特別死。
對於玩家自發的行為,也永遠保持在一個「不支持也不反對」的立場上。
SC1時期,韓國頂尖賽事一個接著一個。
war3時期,高競技性,高觀賞性,結果呢……
感覺就是,遊戲出來了,就任由遊戲自生自滅,毫不關心它們的成長。
結果到了WOW開始沒落,暴雪的收入開始下降,這才有不斷推出新遊戲。
是的,這個時候「競技性」這三個字,又一次走進了暴雪的視野。
畢竟全球最火的遊戲,可以說是:CS-GO,LOL,DOTA2。
這裡面竟然沒有暴雪的一席之地,暴雪必然是不甘心的。
然後我們看看暴雪之後強化競技性的結果:
1.戰網
暴雪想做出來一個平台,想法是好的。
但是投入了多少心思呢……
目前好友上限只有150(不準確,反正每次要加好友都要刪除好友)。
一個強行很大幅度限制社交的平台,你能想像是為什麼嗎?
2.星際爭霸2
SC2,最先落敗的戰網遊戲。而且這還是有星際爭霸的金字招牌在。
SC2的撲街,真心是一大打擊。雖然這遊戲確實好玩,但是就是叫好不叫座。
歸根結底,就是傳統的免費遊戲忽然間變成了收費遊戲(而且上手難度極高),縮小了最初的玩家群。
備註:依稀記得剛開始的時候,星際爭霸2,對戰類遊戲,竟然是個時長收費遊戲!
真心不明白是怎麼想的……後來才變成了CDKEY買斷。
在這裡面,單機模式通關後,要面對複雜的操作和戰術研究,以及之前玩家們津津樂道的「微操作」,細膩無比。
只是,因為玩家太少,遇到的大部分都是死忠粉。戰鬥難度可想而知。
然後呢,越來越多的人受不了這種高強度對戰,紛紛離開。
賽事?抱歉真的沒有什麼拿得出手的賽事。
沒有玩家群體支撐,誰願意來鑽研戰術什麼的……
3.暗黑3
不太了解這款遊戲,一直沒玩。
但是,它是期待值爆表的遊戲,當年暗黑2可是大區域網最棒的選擇。
結果呢……
3.爐石傳說
第一個版本,火爆。
結果為了推出新卡(新卡肯定要比舊卡強),開始退環境。
不管怎麼說,觀賞性方面還是要差一點的。
4.守望先鋒
當時可謂盛況空前,每天晚上找組隊都很難。
因為大家都是6人車。
本來是翻身的一步大棋,因為競技模式的推出,完蛋了。
本來百花綻放的戰術體系,就因為競技模式,一下子僵化了。
玩家之間再也沒有互相「666」,剩下的只有互相嘲諷。
多久沒有人留下給隊友點贊了?
現在上線打OW,也是很難組隊。
因為已經沒有幾個好友堅持了。
9:49分,現場去鬥魚截圖。
可以看一下觀眾人數……
除了PIGFF,他是CS-GO轉過來的,目前直播更多的是吃雞。
其他,還有過萬人看的么?
5.風暴英雄
白瞎了這麼多經典形象啊……
哎……
本想深入一點說,但是發現自己這是第一次對暴雪這個公司這麼大的抱怨。
暴雪很大程度上從高中起改變了我的人生軌跡,對它肯定是愛更多。
只是……
再這麼下去的話……
哎……
現在回頭看王公子的睿智:「守望這個雞巴遊戲沒什麼搞頭,屁事還多」
反正我一直以來被認為是暴黑,那我就說一說吧。歸根結底,這是暴雪的問題。
1.比賽結構的不合理
首先我們不討論守望先鋒本身的問題。目前主流電競項目有兩種形式,一種便是以遊戲開發商為主導,第三方跟進的模式,另外一種則是開發商和第三方相結合的模式,但是暴雪的競技項目從來就不屬於上述兩種。
前者,最典型的例子就是《英雄聯盟》,拳頭對比賽舉辦權管的也嚴,那為什麼《英雄聯盟》活的好好的,因為拳頭幾千號人,就圍著這一個項目轉,它有這個精力和時間。最重要的是,這個項目是有底層比賽的,它的聯賽是有好幾層的,也就是說,它比賽設置的底層結構是容得下那麼多俱樂部,讓他們有比賽可打的。
後者最經典的莫過於V社系,V社本身是個度假社,他們不缺錢但缺時間,所以他們實際上根本沒有那個精力去把控比賽,採取的是引入第三方的策略,和第三方一起吃肉喝湯。但這就引出了一個權益之爭的話題——權益的天平過多傾向於第三方會導致比賽本身質量的下降,什麼奇葩第三方都會入場,敗壞項目名聲,各種獎金欠款事件時有發生;但如果開發商權益過大,第三方可能連湯都沒得喝,最後興趣了了,只剩一個開發商和小弟自嗨。
所以前者有開發商主導,主打穩定而可靠的聯賽策略,而後者更多的是靠更換不同的第三方合作贊助杯賽串聯起時間。
那暴雪系的電競項目是個什麼情況呢——暴雪先是要求收歸比賽權,繁瑣的門檻趕走了全部的第三方,然後自己就那麼點人,調控失敗,底層塌陷。
其實這點破事,從當年韓國星際和暴雪撕破臉就開始了,暴雪對遊戲的要求一向是高品控,泰坦一樣能給直接砍沒了,他們拿著這套創造過輝煌的玩意來到了電競賽場對付第三方。第三方來這不說賺錢,至少是來賺個吆喝,賣個廣告什麼的,你暴雪橫的跟二五八萬一樣,誰受得了臭毛病,又不拿你家工資。所以翻翻資料,守望先鋒也好,風暴英雄也好,第三方比賽只出現在開頭兩年,然後人全趕跑完了,自己嗨吧。
暴雪其實早年沒有任何舉辦大型賽事的經驗,他們一直以來作為官方賽事的替代品名為暴雪嘉年華,也就是一個party。後來的風暴英雄世界盃的數據我自己錄的都十分蛋疼,一堆嵌套結構,戰線非常長。但各種比賽兼任多個比賽任務,比賽A是系列賽B的第C個賽季,又是今年世界盃**地區預選賽的第D階段賽事,這種情況太常見了,可以說哪怕複雜如DotA2的TI,都沒有這麼多嵌套和兼任的情況出現。說到底,暴雪並沒有那麼多精力辦那麼多比賽,而是把各地僅存的比賽都納入了自己的那套體系里並修修補補,也就是說,實際的有效比賽數目是遠遠小於我們看到的。這就引出了一個核心問題,第三方被趕跑,暴雪僅靠拆東牆補西牆做體系,比賽這麼少,俱樂部沒比賽打,喝西北風?
2.職業競技,是職業還是競技?
無論是聯賽還是杯賽,俱樂部和選手都是最直接的對象,還是兩種,一種是類似於足球的風格,更多的傾向於保護俱樂部的風格,一種則以選手為核心,俱樂部倒不是很重要。
關於後者的代表V社,我想多說幾句,其實中國區的轉會可以說是最有規則的,所以和國外呈現了兩重景象,國內一線隊相對穩定,是換人不換隊,今年是VG,LGD,NB,IG,明年還是,兩年後還是這幾個俱樂部(二三線各種重組,但一般人注意不到)。
國外從上到下都是換隊不換人,今天是這五個人組隊了,叫隊名A,明天他們拉到贊助了叫隊名B,後天他們五個人和贊助鬧翻了,換了新的東家,叫隊名C,三個隊伍對調隊員的操作都有。所以V社為何保護選手,是基於國外自由的組隊風格決定的。
但不管他們用什麼策略,至少是有保障的。
暴雪電競,對選手和俱樂部是沒有保障的——它沒興趣給排後面的隊伍打比賽的權利,所以有一個比賽,叫解散杯,淘汰一支,解散一支。長達三個月的賽程以及不設立次級聯賽的規定。第三方沒有辦法在官方的比賽賽程中舉辦自己的比賽,而淘汰的俱樂部也沒有可以參與的比賽,那麼這幾個月無法打進去的選手能做什麼?俱樂部又會因為什麼而養著這樣一批選手?
暴雪的套路是鐵了心的要和傳統體育看齊,但在傳統體育中,管理機構也是分級的,國際足聯也不會關心中超比賽里奧斯卡悶人是不是應該被停賽這種事,或是關心中超新賽季冠名招投標的問題。一年之內就想將OW打造成傳統體育式的項目這是不現實的。所有體育項目不管如何,它想成為一個廣為人知的競技項目是需要一段漫長的時間去進行發展和沉澱。從賽事內容到體制結構,這個是需要開發商和賽事方共同摸索的。
而且暴雪對獎金限額是我見過最好笑的事,可以,這很體育,但這不職業。職業說白了是一份工作,獎金高也好低也好,那都是收入的一部分,又不給俱樂部保障也不給選手收入,您這是煉蠱呢?合著獎金高就褻瀆競技精神了?其實大部分的比賽獎金對於俱樂部的開銷來說真的不值一提,但這種限制讓很多人都失去了興趣和心氣,隊員們的努力和成績,在這個項目,就值這個價嗎?
3.關於守望先鋒本身混亂的定位
我已經記不起來暴雪是什麼時候一心要搞電競的了,很早的事了,當年做星際爭霸1的競技彷彿是一件水到渠成的事兒。但是最近這幾個項目,有沒有水我不知道,渠早就干透了。
暴雪的製作組和運營組好像完全是兩撥不在一個世界的群體,遊戲在製作上越來越休閑,電競的聲音則喊得越來越響。一個2016年的電競遊戲,連錄像功能都沒有,可以,這很電競。把所有的人力物力都集中在如何讓整個遊戲變成他們所認為的平衡當中,從而出現了大量的同質化內容,變成了開發商「規定」了玩法,只有按照他們規定的玩法來玩,職業選手才能贏得比賽,普通玩家才有遊戲體驗感。從而也忽視了所有讓玩家可以更電競和更有體驗感的功能。
如果說星際爭霸2隻是比賽舉辦權之爭上倒了霉,那後面這幾個真的是一點競技樣子都沒有的遊戲也成了電競項目,那問題怕不只是出在運營策略上了,而是一個暴雪整體的思路問題——也許這就是他們向世人展現何為「易於上手,難於精通」的方式。但不變的只有鐵三角玩法和砍誰誰死的暴雪式平衡理念。
在今年e3大展上微軟強推一款競技遊戲的行為,也被人批評完全不懂電競只有尷尬。電競首先得有群眾基礎,如果沒有一定社區和群眾基礎的認可,那這款遊戲怎麼推,都很難自發產生前進的動力,最終只能成為營銷手段。
所以說,現在那些家大業大的競技項目,多少都是需要一些當時玩家群體的氛圍才積累到今天的。一個好的電競項目要做到亮點,是需要對應兩個人群,玩家,職業選手。
對於玩家來說,這是一個下班之後的好選擇,對於選手來說,這是一個上班時候的好選擇。這是完全不同的兩個世界,並不是什麼遊戲都能做到這幾個平衡。
玩家玩的開心,這才是基本盤,選手比賽打的精彩,這是高級情況,暴雪這是典型的本末倒置。電競這種東西,誰都想做,但有些東西強求不來,大部分也就是成為營銷手段,而真正成為多年屹立不倒的,全世界也沒幾個。拋開電競不談,基本盤做的又如何呢,一個競技遊戲天天扯劇情,扯CG,可以,這很電競。
問題來了,這到底是個電競遊戲,還是個非電競遊戲呢?
看看隔壁紅火的吃雞比賽,此起彼伏,MY不走幹啥?吃雞也不像一個競技起家的項目,沒準後面會重蹈守望的覆轍,但人家有比賽可打。你有啥?
當然,如果說暴雪出發點是很需要電競部門拉動一波數據給股東們喜報,我說的這些就全是廢話。
2017.12.7更新
MY正式宣布守望先鋒分部解散了。暴雪的電競運營就是個笑話。我們很遺憾的向大家宣布,MY電子競技俱樂部於即日起停止守望先鋒的運營,部分隊員將轉入其他俱樂部繼續他們的征程。很抱歉MY並沒有堅守下去,此次時空杯之後的賽程MY也無法再繼續走下去。抱歉,在這裡我們向大家致以最真誠的道歉,一路走來感謝大家的支持與關注, 希望大家可以理解,可以繼續支持我們的隊員,支持留在守望繼續奮戰的隊員們。
一路走來,my給了我們太多的驚喜和感動。春季賽的沉淪,時空杯的崛起,夏季賽與年度總決賽的不可一世。直到首爾抗韓之路,一路勢不可擋拿到LH的賽點,手握六個大招進攻目標點b,離3:0將曾經的韓國冠軍、如今的首爾王朝斬於馬下只有一步之遙……
我原以為這次的失利只是my邁向更高舞台的開始,但沒有想到,這竟是MY最後也是最高的巔峰了。
祝好,Miraculous Youngster,神奇的小夥子們。道阻且長,願君珍重。
——————————原答案:令人難以置信的消息。這好比金州勇士隊在15-16賽季常規賽豪取73勝9負,季後賽更是一場未敗擊敗騎士奪得總冠軍,最後全隊在休賽期因為經濟問題決定轉型打橄欖球維持生計。
魔幻嗎?
問題出在哪裡?
為什麼連中國最強的一支守望戰隊,owps雙冠王,24連勝睥睨國內,都無法得到足夠的收益維持隊伍運轉?
我想在於暴雪對於民間賽事的限制。
當官方主辦的賽事的獎金都無法維持俱樂部的運營,卻還在限制民間賽事的舉辦。
真當自己是LOL了?
暴雪:我們覺得用愛發電很cooool
希望MY戰隊真的只是暫時放下OW。
也希望明年我們還能在owps的賽場上看到那群充滿奇蹟的身影。
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雖然我一直認為暴雪是一家優秀的創新型娛樂公司,但是我必須要說,這家公司的電競運營策略真tm的蠢到姥姥家了。
同樣是聯賽,LOL北美LCS一個新名額1300W,而且LCS不僅有獎金還設置有戰隊補貼,成績差的隊伍可以拿到補貼,同時還有其他項目(直播、廣告、贊助)的收入;OWL一個名額2000W,沒有補助,沒有直播——因為暴雪直接把遊戲改成競技至上導致直播不好看,同時由於關注度下降導致沒有贊助商,而即便這樣暴雪還是一副「我就是要按自己的想法搞電競賺錢」的樣子。確實,騰訊、拳頭、V社依靠電競賺的盆滿缽滿,V社一次TI眾籌收入過億,LOL賣限定、轉播、門票收入可能更高,但是人好歹有讓人甘心入局的資本——V社比賽獎金高,俱樂部願意加入;LOL熱度高,有補貼,贊助商多,俱樂部趨之若鶩(wings老闆拿刀2獎金維持LOL分部SAT);暴雪呢?由著性子整,各種「我來教你玩遊戲」,爐石就不說了,好歹是單人遊戲,OW一個多人競技居然只強調團隊配合弱化個人因素,風暴現在什麼鳥樣看不見嗎?
想賺錢至少得讓別人看見賺錢的希望吧?自己把遊戲本身弄的只剩核心玩家,又想通過面向大眾的電競賺錢,前期還不給俱樂部補助,誰願意冒著風險陪你一起玩?雖然騰訊是遊戲業界毒瘤,但是在電競這塊,你暴雪真得跟著人好好學。
本來不熟悉,不打算髮言了。不過我看了一下一些老哥說的話,我只能說,暴雪這一手真的是溜,一手好牌完全打爛了。
再說到MY解散,MY俱樂部目前只有OW一個項目,一個月虧損六位數不過分吧,而MY一年比賽兩個冠軍獎金有多少呢?70w,守望先鋒目前的狀態,我看不出MY能拉到什麼贊助,所以CNOW最強戰隊MY都這樣了,可想而知別的戰隊是什麼狀況。
70萬應該是人民幣吧,我算了一下,TI7之後的賽事,目前一共打了五個賽事,分別是SL-I、PGL、PIT、完美大師賽,這三個是MINOR級別的,賽事方獎金出15萬刀,V社補貼15萬刀,一共30萬刀獎金。而已經打完的ESL漢堡,本周馬上開打的夢幻聯賽,這兩個賽事級別是MAJOR,總獎金是100萬刀,賽事方出50萬刀,V社補貼50萬刀。
說實話,本來我以為MINOR的獎金很低了,因為才30萬刀和TI的賽事看多了,會很容易就覺得沒多少,但是剛剛換算了一下人民幣也有197W人民幣,接近200萬,冠軍獎金是13萬刀上下,也就是85W人民幣
這幾個才是從10月12日才開始,一直打到今天為止,只有雙11那周是休息過的。也就是說從10月12日比賽日開始到現在,每周都有一個200萬人民幣總獎金額度的賽事在等你,中間還會穿插一個659萬人民幣級別的大賽。
本周打完夢幻聯賽MAJOR之後呢?12月8號-12月10號的澳門MDL MINOR,也就是200萬人民幣的賽事,MDL MINOR之後,就是12月13日-17日的 DS8巔峰聯賽MINOR。
也就是說如果是DOTA2項目的話,從10月12號的第一個MINOR開始,到12月17的MINOR結束,這個賽季將會連續有8個賽事周馬不停蹄,中間只有一個雙11周休息。
而中國從TI7之後成績最好的隊伍NEWBEE戰隊,除了DS8和PGL沒去以外,8場比賽去了六場
當然,技不如人到現在為止也只獲得了完美大師賽的冠軍。但是這是遊戲的問題嗎?是賽事的機制問題嗎?都不是,純粹的技不如人而已。而這個,是目前國內DOTA2成績最好的戰隊所能享受到待遇。
相反看一下OW的,我有點不忍直視。我說句實話吧,在電子競技這個只認成績的領域,無論你是LOL,CSGO,DOTA2隻要你成績好,一切都可以為所欲為。特別是DOTA2領域,獎金說事,一場比賽就是200萬人民幣的,拿一個冠軍就是85W人民幣。為什麼到OW會變成這樣?
看了Amadeus老哥的回答,我覺得暴雪這樣拿電競做寶搞真的是絕了啊。
獎金高於1萬刀的比賽,要跟暴雪申報,包括比賽的贊助商,資方反正各種計劃都要給暴雪審核,那麼人家就想了,因為現在你守望這個項目剛出來,我們做個線上賽就要這麼麻煩,甚至要和你們通關係,我們拿到的贊助費還要分給你們,憑什麼?再望深里說,暴雪規定獎金不能過1萬刀,而且贊助商和資方如果有暴雪不喜歡的,就直接pass掉
NB
要OWL成為一個大聯賽,你們知道為什麼MY說買不起OWL席位嗎? 我告訴你們,那個參加OWL的席位要1500萬美元
NB
說實話,我一直認為暴雪在遊戲方面要當玩家爸爸這個就算了,畢竟設計遊戲,掌控平衡這個領域別人確實厲害。但是你在比賽方面還要去當賽事方和贊助商的爹,這個就過分了啊。
獎金不能超過一萬刀?吃屎了吧。
我一直認為,DOTA2和LOL就是賽事的不同,LOL走的是聯賽制,DOTA2走的是杯賽制。我覺得沒有優劣之分,只有適合與不適合。對於DOTA2的觀眾來看,明顯還是杯賽制更加適合,大家更想看的是強強對決。
而OW這種
一年比賽兩個冠軍獎金有多少呢?70w,
說實話,放DOTA2領域裡,成績最好的中國隊伍,別說統治一年了,放以前統治3個月,獎金都能拿到手軟,以前的MAJOR是300萬刀級別,冠軍為100萬刀。如果統治的是7-9月,那就更好了,TI的獎金我就不報數了,各位可以去百度一下。
從TI1-TI7,中國隊最差的戰績也就是第四,如果MY是中國DOTA2成績最好的,那麼在TI7上,
第四名:LGD 獎金1726184美元
也是超千萬人民幣級別了。
我只能說,暴雪真JB坑,還一萬刀比賽的獎金。我說句難聽點的,我自己在知乎辦的比賽,找億大佬贊助的獎金都到了億大佬牛逼!第一屆知乎Minor贊助獎勵追加! 獎金可能低了一點。
但是總獎品也是價值過萬了的。換算起來也到了1500刀了。
說實話,暴雪不適合電競。
暴雪的電競元老SC和WAR3也是在韓國人和一系列杯賽上發揚光大。
SC2還和韓國人鬧翻過,
OWL開口就是1500萬刀。
你問能怎麼評價,我只能說希望MY趕緊轉型吃雞或者CSGO吧,真的比守在OW這裡好,真的是神奇的操作,暴雪吃完肉,一點湯都不給留,還想著繼續榨乾戰隊。
佩服三連送給暴雪!
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之前vg會長就在nga有過長貼就有很多爆料,lol聯賽隊伍都能拿到騰訊幾百萬的補貼,而暴雪是不管不問的,管你活不活得了,店大欺客
看nga竟然還有好多人指責my運營不行,我也是服氣的,my六個隊員和教練的團結是真的有目共睹,他們願意共進退。他們一直努力訓練就想打好比賽,可是結果了。
還有人怪my老闆拉不到贊助,我是真的笑死了,說這話的人多半沒參加工作不了解起碼得商業社會規則,ow遊戲本身以及比賽就目前的觀眾量以及熱度,你讓my如何去拉贊助。你真以為1246的贊助是靠隊員拉的???1246的贊助都他媽是因為韓寒,說的不好聽點,韓寒一條微博轉發的廣告錢都得十萬起,韓寒周邊的那幾個運營起來的微博都幾百萬粉絲,都是錢,人家贊助商看的是韓寒,真1246戰隊本身去拉贊助,拉個鬼扯扯另外,pig的lyb戰隊能堅持多久都不太好說,前段時間無聊跟朋友算了一筆賬,一個ow戰隊一年沒100萬玩不轉,你們就看看剩下的戰隊,拿一個不是靠愛發點,LF算是核電站(劉老闆完全是在興趣愛支撐),網易cc戰隊是兼著政治任務(直播平台推廣以及網易和暴雪的遊戲推廣),等等還好V社買走了dota2
我一直懷疑是不是EA、拳頭等等的卧底終於在暴雪上位了,頗有一種48、49年看蔣公一頓操作勝利轉進台灣的節奏。這要是過兩年暴雪黃了,各家卧底勝利回家,然後一開會各種前暴雪高層互相驚訝,握手,同志,我35年就入黨了,你呢?
=============鑒於有夥伴提出了暴雪識人不明,我就再補充一點,卧底的業務水平肯定是足夠高的,否則暴雪也到不了如今的高度,但究竟是什麼原因導致這兩年混招頻出呢?除了卧底上位,還有一個原因恐怕是卧底的時間太長了,現在迫切的想回家。/斜眼笑MY啊,去年9月還去做過他們的採訪,那時候離開好像還是替補。
自己那時候感覺離開這小夥子眼神很兇,但是那時候因為他們剛剛成立,沒怎麼看過他們的比賽,對他們印象不深。
八九個個隊員和教練以及領隊住在三層的小樓里,地方不大,還要顧及到年輕人的生活起居。
隊內因為都是15歲16歲的小隊員,所以打輪換,慢慢比賽打起來了,觀眾們看到的僅僅可能是決賽的那一場上場隊員的表現,忽略了其中的輪換和替補制度,不得不說MY一開始管理方式真的挺好的,也得益於此,很多這種年輕選手能夠有機會被挖掘。
我還記得我第一次拿到這個戰隊的資料,那時候他們戰隊給我的介紹資料還是那種手機自拍照片和做的很粗糙的背景板,而且在第一頁鄭重其事的寫著,MY(Miraculous Youngster)意思就是指【神奇的小夥子】,我還和賽事部吐槽,怎麼邀請了這麼一個沒怎麼聽說過的戰隊。最初的不好印象,最終也因為看了他們的放狗轉化為了一種敬意,也許他們的確就是這麼一群神奇的小夥子吧。
還記得一件事,他們的教練跟我說,有很多隊員的父母,就在周圍租房,住了下來,為什麼呢?因為他們不懂電子競技是什麼,怕孩子被騙了,進了傳銷,不放心。
之後吧,這個隊伍就在運營上略微有點偏了。我還記得當初和他們聊起來,他們就想做一支很純粹的電子競技戰隊,我特別感動,感覺圈內還有新人想要去完成這種夢想。
幾個月成名之後,就出現了各種事情,也就不在這裡提了。
轉戰是好事,如今我離開了電競行業,沒有關注他們了,不知道他們是回歸到了做電競戰隊的本心,還是繼續走在了娛樂化商業化的路上。
順便一說,NGA可是欽點的【「精英」玩家社區】,有時候看看一些信息整理貼還行,你要說論壇的論調,各種「人士」的發言,就知道為什麼是「精英」玩家社區了,有識之士還是千萬別和NGA唱反調,以NGA的管民勾結來說,知乎還是公平公正許多,繞開即可。
以我個人來說我不知道怎麼評價他們轉項目,但是在我看來,比起他們要做什麼項目,我更希望當初的那些小夥子,找到自己進入電競圈子的原因,無論選擇好壞,這些年輕人能做一個有著純粹目的的職業選手,我覺得就是好事了。
算是最後祝福一下吧。
真的就一句話 圈子不大 逼事挺多我守望出的第二天入的坑 從前三個賽季沉迷屁股 不吸要死 到後來幾個賽季就打個定級 現在第七賽季 我連定級都不想打了最開始看Fire 喜歡yjjpp 喜歡林老師 後來看ice那時候還有老叉 再後來開始關注my my開始打過一陣放狗是真的打遍天下無敵手 後來的地推也都知道 ow前幾個賽季還欣欣向榮的發展 後面越來越歪暴雪直接把金礦挖成了煤礦在加上cnow內點破事(不知道的直接nga)除了豬醬為愛發電還能看到cnow的一絲曙光 剩下的人 根本掙不到錢養活自己 拿什麼追求電競夢?cnow 遲早藥丸—————————————ow老玩家發泄一下(?ì _ í?)
守望所有比賽的獎金加起來夠半個ti么 每個2000w刀owl名額真是沒錢還打不起守望
畫了一年的餅結果俱樂部一個個餓死了 真是笑死我了
假裝有人邀
我電腦早就沒這遊戲了
從IG解散我就預料到這一天了
雖然IG的解散和這個遊戲的熱度沒有關係
但是明顯IG解散前後是一個分界點
這遊戲已經涼了 不關注 也許以後它出一部電影像魔獸那樣
我們還是會去看,大喊英雄不朽
但現在這個遊戲早就涼了
至於為什麼涼,那些還在玩這個遊戲的的,我也對你沒什麼特別的話說
但你們不要強行扯跟風的走了,該走的遲早會走這種自我安慰的弱智語句
LOL跟風去玩的多了去了,為什麼人家跟風能玩好幾年?OW一年多就涼了?
不在遊戲自身找原因,只會丟鍋給脫坑玩家是我見過這遊戲最令人噁心的東西
用心做cg,摳腳搞電競(單押x1)
講個笑話暴雪辦比賽哈哈哈哈哈
說實話還是跟著V爺爺混有飯吃又沒腦子經營 又不肯請人 又不肯砸錢 怎麼辦呢?好好的遊戲做出來 哪個不是有爹生沒爹養 最後也只是做個玩物 好玩一時而已MY轉型,兩方面因素,總結一句話:廟小妖風大,池淺王八多。
一個在國內人氣跌停的遊戲,要參加比賽還要交天價的保護費,真的是誰參加誰sb。
但是話又說回來,答主本人雖然日常黑暴雪設計師,但是暴雪在OWL做的這些事,大方向是沒問題的
事實上,其他答主們噴的這些點,其他電競項目也在做
比如門檻,參加LOL同樣要交保護費(200w左右?),dota這邊也有個倒霉ace限制俱樂部(當然了最近被V社打臉,V社明確表示我只在乎選手)
比如限制比賽,dota2今年全面整合了第三方聯賽,並給予補貼,排滿了日程,不和官方合作基本沒人去(當然了V社的做法更親民,通過提高官方賽事獎勵來,而不是暴雪這種無腦不讓辦,事實上國內外還是有一些小比賽給三線小隊參加的)。LOL那邊有LPL在也不存在管不住選手的情況。
大家其實都在想辦法規範電競比賽,提高觀賞性,傳統體育項目是個很好的學習方向,暴雪也確實在學習。
唯一的問題在於:暴雪對OWL的體量和盈利能力毫無逼數。
學習,是學你能學的,而不是無腦照搬。傳統體育的聯賽制度、俱樂部聯盟員工關係等都可以借鑒。但是你要對不同項目的人氣有逼數。
傳統體育項目比如足球籃球,到哪裡都有收視率,對於傳統體育項目來說2000W根本不是個事兒,一個火箭可以賣22E什麼概念?就算有水分也完boom了所有電競項目。
而你OW不過是一個初期賣的很好的電競遊戲,國內市場一手好牌打成這樣,暴雪敢公布現在的日活么?你是什麼體量,能有多少觀眾沒有數么?
觀眾是競技比賽存在的根本,沒有足夠的觀眾你又到哪裡去找你的盈利呢?
再看暴雪對俱樂部的種種苛刻要求,一刀切的要求保證選手足夠的待遇等等,懷疑是在做夢。
至於對國內的影響,其實也談不上多大影響了,OW在國內本身都涼的差不多了,能有啥影響?
先謝邀。
我們不妨先來看看國內的幾個競技遊戲的職業選手現狀。
英雄聯盟:職業聯賽,世界大賽,民間世界大賽,各種比賽層出不窮,隊員轉會費用上百萬,商業代言多,退役開直播照樣月入百萬,造梗功力更是所有遊戲排第一。
dota2:世界大賽頻繁,直播與代言尚可。
風暴英雄 :dead game,戰隊解散層出不窮,別說了,風暴要火。
星際2:基本同上,退役選手比現役選手還有名。
發現了么,暴雪的遊戲基本上職業戰隊的日子都過得很苦。
在其他公司的遊戲高度商業化,戰隊隊員每日收入都可以碾壓大部分人月薪的時候,暴雪的幾乎所有遊戲全陷入了不溫不火的境地。
為什麼?
當然是因為職業比賽少
其他答案中也有提到,暴雪是不辦職業聯賽的,民間世界大賽更是少之又少,這一點上,唯有模式已經過時的《星際2》上, 暴雪比較寬容,另一個比較寬容的暴雪遊戲是暴雪的主要賺錢點《爐石傳說》
職業比賽少帶來的自然是極低的遊戲商業化程度,目前守望,風暴,星際二,三個遊戲加起來的主播人數,都不一定趕得上爐石。
選手怎麼賺錢,戰隊如何拉贊助,都是空談。
事實上,我一直認為拳頭是一家音樂公司,而暴雪是一家電影......抱歉,串場了。
我一直認為,拳頭是真正的商人,而暴雪是匠人。
拳頭七年只推出了一款遊戲《英雄聯盟》
然而,七年來,《英雄聯盟》的人氣排名可以說從來沒跌出過前三,各種比賽層出不窮,造就的明星選手更是數以百計,而英雄聯盟選手的商業價值之高更是眾人皆知的。
我鼻隊退役多少年,淘寶店的生意照樣穩賺不賠。
當然,拳頭趁著《英雄聯盟》高度商業化的東風,光每年賣S賽門票就能賺的盆盈缽滿。
暴雪呢?
2010年:星際二
2012年:暗黑三
2014年:爐石
2016年:守望
期間,魔獸世界大版本迭代3次,星際出了兩個資料片,爐石卡包與冒險模式加起來,超過十個。暗黑三一個資料片,還有一個dlc。
說真的,暴雪基本全員都忙著開發,哪有時間運營遊戲比賽?
更何況暴雪還要做電影(這行劃掉)
@Amadeus 的答案里也有提到,暴雪對於做比賽的態度。
其實這樣的態度真的不奇怪,畢竟暴雪本身就完全沒有做比賽的意思。
畢竟,一個匠人是不會在乎自己的作品賣多少錢的,他們只會在乎自己的作品好或者不好。
對匠人來說,作品的價格能養活自己,也就差不太多了。
很可惜,暴雪偏偏就是匠人。
所以,他們對於自己的遊戲商業化程度高低不計較,這也就導致了守望的一系列境遇。
打個不恰當的比方。
景德鎮有兩名瓷器匠人住隔壁,兩人都能燒出很好的作品。
一個燒出了一個完美的作品以後,再也懶得燒其他的作品了,他開始按自己這個作品批量生產銷售,棄匠從商。
之後,因為這個作品的質量確實是好,所以所有人都來買他的這個作品。
到最後,他光憑給自己的同系列作品做展覽收門票,都能數錢數到手軟。
另一個呢,並不滿足,他還繼續燒制其他的作品,然後把自己的作品送去給商人賣錢,他繼續做匠人。
到最後,匠人終於發現,自己的作品好像很值錢,於是決定開始自產自銷。
結果匠人根本不懂行情,對自己作品的自信讓他訂下了比別人家同類作品高了十倍百倍的價格......
那你說,誰還會去買他的作品?
反正,別人家的作品也差不了太多,擺著好看就行了,至於你的材料是不是比別人家的好,那關買家什麼事?
於是,守望陷入了現在的境地。
事實上,對於暴雪在遊戲商業化上的不足,早在2013年,v社就在dota2里指出來了。
dota2里,只有少數幾件物品的名字與dota里不同。
其中就包括了大炮。
事實上,大炮的梗出自暗黑二的亞馬遜暗金裝備。
那把武器的原名是
暴雪弩炮
而在dota2里,他的名字是
代達羅斯之殤
代達羅斯,是希臘神話里人類之中,手藝最為出色的巧匠。
拳頭和暴雪的不同,到底在哪?
一個是開發為輔運營為主的公司,所以遊戲高度商業化。
而另一個是開發為主運營為輔,所以遊戲商業化程度可以說極低,但是作品層出不窮。
所以,指望靠暴雪的遊戲掙養自己一輩子的錢很難。
那,戰隊轉項目這種事就很容易理解了不是么。
畢竟,熱愛是填不飽肚子的,只有錢才能填飽自己的肚子。
最後,祝MY戰隊在新領域取得好成績。
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