如何評價17年金頭盔比賽中殲11B壓倒殲10B？

補充一下：這次比賽取消了掛載限制。

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這次金頭盔比賽好像是放開了掛載限制的。

J11B 隨便掛個6中4近，J10B 掛著2中2近，估計 BVR 都沒走完就判負了。

現實里也是這樣，BVR 大劣勢、損失太多能量的情況下很難在隨後的狗斗里翻盤。

所以說簡單的隱身改進和航電升級很難彌補重型機本身掛彈量、雷達孔徑、電子設備的優勢。

雖然 J11B 不是相控陣，誰讓人家傻大黑粗，而且掛的電子對抗設備也更完善。

即使你看的稍微遠點了，也耐不住人家射的多啊，有彈就是任性。

以前比賽還是J10A贏J11B呢，作為對比我覺得這次是因為掛載。

但也不宜過度解讀，畢竟換裝 J10B 的好像都是之前的二代機部隊。

跟一直飛 J11B 的王牌部隊本身技術的上差距也是很明顯的。

（這段劃掉，飛J10的確認是南霸天，那麼就不存在技術差距的問題了）

何況J10C、J16還有 Su35都沒出場，真想搞個大新聞恐怕不行。

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一些新消息：

電子對抗--2017「金頭盔」、「天鷹杯」中J11B大勝的一些細節-空軍版-超級大本營軍事論壇-最具影響力軍事論壇 -

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J10依然是一款優秀的空優機，並不能因為一次兩次的結果就否定他。

如果同等技術水平，中型機處於劣勢是必然的。不然人家難道白多了那麼多空重和一台發動機嗎？

但是即使美國也沒有全部裝備F15，依然保有了相當數量的F16。

如果有那麼多錢，我也想全用J20/Su35制空，J16多用途。小巴不知道J10和J11更好用嗎，為啥還是用梟龍？我們願意賣他也用不起啊。

何況J10的氣動設計以及航電升級方面是走在了前面的。J11D千呼萬喚就是不出來。

更不要用這些結果來攻擊抹黑611或者601。甚至我見到樓下有人以此否定鴨翼否定J20。只能說腦迴路很清奇。歐洲三種三代半哪個不是用的鴨翼？

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講道理沒毛病啊，天空終究是屬於重型機的

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這很可能體現了載彈量對BVR作戰的優勢。我進一步想起了兩個問題：

1：超視距作戰模式與載彈量。

世界上先進中距彈的實戰戰例，基本上都是在碾壓姿態下取得的，對手不管態勢感知、雷達航電、可用武器都要落後一大截。於是飛機的載彈量就不那麼重要，反正基本上一兩發就能幹下來。

然而在大致均勢的條件下，載彈量很可能變得相當重要。此時的中距彈發射，在大部分時候都不是用於擊落，而是用於擠壓對方的飛行條件。這個過程需要反覆進行，直到獲得擊落或者耗空彈藥。此時導彈的用法類似於步兵手裡的槍械：大部分時候都不是在打人，而是在打位置壓制。那麼載彈量會變成非常重要的一個條件，並且在其它情況相近時，彈體尺寸、載彈量之間妥協較好的一方會獲勝。

2：超蟲子可能比以前預想的要更加難纏。

超蟲子主要的問題是跨、超音速加速性差，以前一直認為這不利於超視距對射。但是丫機翼展弦比大，掛載條件好，而且發動機推力好，這非常有利於玩反覆爬升、調整姿態、射擊的遊戲（do you like 玩遊戲？）。

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1、楊基只是普通軍事愛好者，不代表官方新聞渠道，結果以官方報道（八股）為準。

2、代表團體冠軍的天鷹杯就一座，前三的說法不知從何而來。

3、蘇-27及J-11系列飛機本來就在參賽機型中佔大多數，金頭盔數量也一直占多數，XX機型壓倒XX機型一說不合理。

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我說某些人啊，別一口一個多普勒了，這裡不是乃大，是不是多普勒雷達和天線類型無關，脈衝多普勒雷達可以用平板裂縫天線也可以用電子掃描陣列天線。

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炒個冷飯。

個人認為，在技術水平相當的情況下，重型機在空戰能量剩餘、空戰載荷與航程的平衡、電子設備「暴力」度等幾個方面更有優勢。重型機在無武器掛載的內油航程上不一定比得過中型機，比如（沒有保形油箱的）F-15和F-16，但是重型機面對外掛彈藥/電子戰吊艙還是副油箱的選擇、要更多導彈還是更好機動性的選擇比中型機更從容；重型機在涉及格鬥的「硬」指標上不一定全面優於中型機，比如相同載荷標準（2中2近+機炮炮彈+一半內油）、相同空戰空域（10000英尺）等條件下，F-15C（空戰推比能夠達到1.2以上）在0.6馬赫到跨音速段穩盤包線有大段被空戰推比相當或略弱的F-16C（使用F100-PW-220或F110-GE-129發動機）壓制，但誰在各種戰例中更多的承擔起制空任務，誰在空戰中能做到「更高、更快」（更高的實用升限、更快的高空加速度等等），顯然不言自明。

回到正題，顯然金頭盔對抗中開殲-10B的南部戰區空5旅（以及擁有同型機並參演的北部戰區空61旅）飛行員不可能是菜鳥，飛行員技術水平因素可以排除。

因此，我估計殲-10B（很可能採取2中2近+副油箱的典型掛載）在雷達體制上的優勢不足以抵消殲-11B雷達孔徑更大（意味著至少不弱於殲-10B的發現、鎖定距離和不弱的抗干擾能力）、掛載條件更靈活（網上有空1旅飛行員高中強開著翼下掛電子戰吊艙的殲-11B參與狗斗的圖為證）、內油更富裕（可以放心大膽開加力搶佔中距彈有利發射陣位，而不受殲-10B掛著副油箱飛行阻力大、不掛副油箱油量有限的限制）的優勢，因而：

1.內油和載彈、加速和爬升佔優的殲-11B採取了攻擊-脫離-攻擊的策略，沒有給殲-10B進入視距內的機會；

2.由於中距彈失的（導彈包線末端動能耗盡、機載雷達被干擾導致導彈沒有被引導到其主動雷達開機的距離等等），兩者進入視距內格鬥，在先前的規避之後能量恢復更慢的殲-10B被殲-11B快速壓制；

3.兩者以差不多的態勢（比如某一方極力避免超視距空戰）進入狗斗，殲-10B的敏捷性優勢沒有發揮出來，反倒是能量特性更好的殲-11B把殲-10B拖入中低空域的低速區間，最後把高度速度損失更快的殲-10B殲滅（我記得Su-27在0.4Ma以下的穩盤包線好像壓制了F-15（而F-15在相近速度區間的穩盤優於有迎角限制的F-16）；殲-10系列的空戰推比在1.0X-1.1左右，與動力充沛的殲-11B相比明顯處於劣勢）；

4.殲-11B以低高度接近——躍升攻擊的策略擊落殲-10B（利用了雷達下視的局限性）；

（當然推重比不高不一定意味著低速過失速性能不好，典型代表是超級大黃蜂和F-35）

……

需要說明的是，新聞不太可能報道具體的演練情況，而實際演練中變數太多，光超視距空戰就有迎頭、側擊、尾追等諸多情形，攻擊方式、初始速度、高度差稍有變化，導彈的有效射程和不可逃逸區都不一樣，加上戰場電磁環境的變化，命中率自然千差萬別；對飛行員應變能力和飛機特性都提出極高要求的狗斗自不必說。但無論如何，中距彈消耗對方能量，讓對方在空戰中處於不利地位的作用（無論是否「命中」）應該已被充分體現出來。

殲-10B畢竟是事實上的過渡機，雖然更換了一些硬體和軟體，但其戰鬥力提升可能更多體現在多用途能力（比如掛載鷹擊-91導彈承擔反輻射任務）上，對天鷹杯這種小規模中近距空戰演練幫助有限。而且殲-10系列本身的能量特性比較一般（不及典型美系蘇系重型機和歐洲雙風，可能與超級大黃蜂相當——但超級大黃蜂的高機頭指向性和低能量損耗仍然使它成為最優秀的亞音速狗斗機之一，優於鷹獅和幻影-2000），加上一些不利於殲-11B的掛載限制在對抗中被取消（更加模擬實戰），同代重型機更容易壓制中型機的普遍規律就以這種方式呈現了出來。

期待裝備新電子設備、新空戰武器的殲-10C和殲-16加入金頭盔競賽考核後的戰果。

殲-10系列戰機必然完成從設計時的偏截擊型戰機（類似颱風戰機）到多用途戰機的轉變。

最後，表達一下對網上某些借殲-10B的競賽表現大肆否定殲-10家族（甚至是殲-20）歷史地位和歷史意義的跳樑小丑的鄙視。同為保家衛國的戰鷹，殲-10家族和殲-11家族都應當被尊重。

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我記得金頭盔和天鷹杯都是同型機和異型機積分制對抗比賽，並且同型機評出金頭盔不代表其團隊得分最高（今年殲-10組團隊冠軍是同樣擁有殲-10B的空61旅而不是斬獲金頭盔的空5旅，可見飛行員水平不比空5旅差）；而空1旅奪得天鷹杯，也有可能是因為前期在開蘇-30，殲-11A，殲-10A的兄弟部隊上刷分，獲得了比殲-10B所在部隊更大的取勝基礎，不代表殲-11B一定對殲-10B打出了多大的交換比。至於網上有人說去年殲-10B大殺四方但沒有參與計分，不了解內幕，不作評價。

總之還是看後續報道吧。

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補充一點個人感想（不一定準確）：

1.四代機之間的戰鬥，是在低可探測性和高戰場感知力的對賭中失敗的一方先被雙推力智能化中距彈擊落，還是由於相互被鎖定距離的大幅縮短而需要以狗斗定勝負？

四代機相互格鬥時的敏捷性和持續機動性更重要，還是EODAS和大離軸角高機動格鬥彈的有效配合更重要？

是藉助四代機雙方可能的「互相致盲」所形成的空中盲區和四代機對非隱身目標的絕對優勢優先打擊敵方支援系統，還是堅持在硬碰硬中笑到最後？

時間可能會給出答案。

2.鑒於許多成都網民曝光過殲-20在城區上空飛行時產生的音爆，而試飛員不可能不清楚在城區飛行的規則，卻在無意間突破了音障，這可以從側面說明殲-20的跨超音速減阻設計比較優良，超音速升阻比比較高（可以參考建軍90周年閱兵結束後央視記者對殲-20飛行員的採訪）。或許殲-20憑藉現階段（對於四代機而言）不算充沛的動力，就可以做到開加力突破音障以後再以軍推進行一段時間低超音速飛行的「偽超巡」（雖然這隻能說是「夠用」）？

3.無論其過失速性能如何（這是一個爭議點），殲-20都堪稱我國空軍技術裝備發展史和作戰思想發展史上的里程碑。

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https://www.zhihu.com/question/39002398/answer/79198196?utm_source=com.ucmobileutm_medium=social

https://www.zhihu.com/question/20049516/answer/142935128?utm_source=com.ucmobileutm_medium=social

https://www.zhihu.com/question/43560979/answer/142174512?utm_source=com.ucmobileutm_medium=social

對於評判擁有較好大迎角操縱性的鴨式布局戰機，尤其是殲-10、殲-20、颱風這類遠力臂長配平力矩「截擊式」鴨式布局戰機（區別於前翼較小且與主翼部分重疊，側重於提高低速過失速機動性而超音速飛行阻力較大的的「格鬥式」鴨式布局飛機——陣風）的一些參考

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養雞的消息比較准！

明年蔣三盔(男神）帶著20，大紅鷹帶著10C以及換裝su35的南霸天來的話，日子不一定會好過啊！（J16這種雙優三代機也是很強的！此處at白龍小哥哥

另，去年就在說11B今年穩贏，預料之中

另另，J10C帶了MAWS!

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能量優勢、掛載優勢，LS說了很多了，這裡還有一個沒人說到的地方，就是重型機發電量的優勢，畢竟雷達、電子對抗系統都是耗電大戶，動輒XX、1XX千瓦。

其實電子對抗沒那麼玄乎，歸根到底就是：找到對方的頻率，然後比誰嗓門大

由於少了一台發動機，J10的發電量也是J11的一半，再加上電子對抗設備技術水平完全相同，可以簡單認為，在開放干擾吊艙掛載限制後，J10的電子戰能力是J11的一半。

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最後，一句話送給沈粉：

J11這麼大的機體，內置的電子對抗設備還不如J10，601能耐啊！

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貌似是八股文出來了。

對於空軍飛行員而言，「金頭盔」被譽為空軍殲擊機飛行員最高榮譽。「金頭盔」爭奪戰，檢驗的是空軍飛行員的技戰術水平，展示的是空軍部隊整體戰鬥力，積蓄的是制勝空天的力量。據了解，從2011年舉辦首屆對抗空戰競賽，7年來63人次在自由空戰比武競賽中勝出。

　　「不想被超越，就要比別人跑得更快！」7年間，角逐「金頭盔」的飛行員們追趕著時代步伐，一路學習一路比拼，每個人的目標都指向打贏。他們所代表的新質戰鬥力，承載了中國空軍的轉型和重塑。

　　壓力與動力

　　感謝曾經的失敗，逼迫著我們走向變革，實現了新的跨越

　　空勤樓南203房間，飛行員閆明亮在收拾東西準備返回部隊。考核組通知，他所在的單位在半決賽中折戟淘汰。同閆明亮一樣，4個考核日過後，已有9支參賽部隊敗北出局。

　　「怎麼會這樣？」閆明亮所在的部隊，是「金頭盔」的有力競爭者，這次輸給了曾是手下敗將的北部戰區空軍航空兵某旅。只需兩三個小時，「閆明亮」們就可以駕機飛回部隊，但要想重返這個賽場，他們還需要準備一年，或許會更久。

　　56∶33，第三場對抗空戰結束，當得知團隊打敗對手後，北部戰區空軍航空兵某旅參謀長李凌笑逐顏開，激動地握緊了雙拳，一雪去年「敗走麥城」的前恥。

　　論空戰水平，他們是空軍「王牌」部隊的尖子飛行員，曾在空軍對抗空戰考核中取得「三年三連勝」的佳績，卻在去年對抗空戰考核中，以一「槍」之差輸掉比賽，止步半決賽。按照考核規則，只有進入決賽的部隊飛行員，才有資格摘得「金頭盔」。

　　那一敗，令他們痛徹骨髓，問題全面暴露出來：飛行員技戰術能力、武器裝備使用、空地之間協同等等。李凌和戰友們感受到了壓力，只有掃除一個個「攔路虎」，才能拿到角逐「金頭盔」的入場券。

　　「回頭去看，應該感謝這些失敗，逼迫著我們走向變革。」李凌感嘆，「部隊正是從那次失敗開始，重新審視自己，實現了新的跨越。」

　　空戰對抗，會帶給你榮耀，也會帶給你傷疤。慢慢地，這些經歷都化為堅不可摧的戰鬥力。

　　「勝利之後只能高興一秒，然後重整行裝再出發。」東部戰區空軍航空兵某旅飛行三大隊大隊長李海明，在2014年一戰成名，成為當時中國空軍最年輕的「金頭盔」三代機飛行員。

　　「金頭盔」放哪了？在書架上擺了一段時間後，李海明就把它擱到了床底下。李海明明白，倘若不走創新和開拓之路，一旦上戰場真的就有可能無路可走了。

　　輸了，不服。有年輕飛行員說，大不了回去再練，明年再來。一名老飛行員毫不留情地說，「倘若這是戰場，你被對手擊落了，還怎麼跟人家打？」話里深藏一個道理：戰場無亞軍，能不能打勝仗，不能等到戰場再說，功夫要下在平時。

　　蔣佳冀、許利強、陳鴻程……空勤樓門口東側，有一條醒目的宣傳走廊，上面展示著近年來「金頭盔」得主和「空戰能手」，每塊展板的右下角都寫著同樣一句話：「從這裡走向戰場」。

　　勝算與勝出

　　從關注頭盔到關注頭腦，從關注隊友到關注對手，從關注賽場到關注戰場

又是一輪空戰，戰鬥一打響，藍方就主動示弱，故意置尾讓紅方鎖定。紅方一發射導彈，藍方就迅速機動擺脫。等紅方導彈全打完了，藍方開始了真正的「獵殺」。

　　48∶0，藍方大獲全勝，帶隊長機是東部戰區空軍航空兵某旅旅長王東偉，僚機是年輕飛行員李欽帥，被擊敗的紅方是上屆兩名「金頭盔」得主。

　　有人說，這支部隊是對抗空戰的一匹「黑馬」。話傳到王東偉耳朵里，他並不認同：「打到現在，每一場都很難，但我們不是『黑馬』，這是我們的真實水平。」

　　憑什麼敢讓紅方打自己？王東偉說，是底氣。復盤檢討時，王東偉分析著空中態勢，主動告訴對手，戰機性能、導彈包線、高度速度距離等等，一切都在掌握中。一句話，「我們把擺脫各型導彈的戰術動作都研究透了」。

　　近年來，空軍對抗空戰競賽考核牽引實戰化訓練，全面提高了部隊核心作戰能力。在飛行員技戰術水平相當的情況下，細節決定成敗尤顯重要，不會計算就難有勝算。

　　用數據說話，通過相應的理論計算，破解空戰背後的制勝密碼，是王東偉和團隊研究的方向。

　　一場空戰對抗半小時，王東偉和戰友們會復盤檢討四五個小時，甚至10多個小時。對他們來說，爭辯也是一種提高技戰術水平的方式。評估室里，話語權是平等的，就像戰場上不論職務，不分年齡，只看輸贏。研究越深入，爭辯的次數就越多，現場就會越激烈。當誰也說服不了誰，他們乾脆駕機升空，來一場驗證性空戰。回來再討論，一次次爭辯後，一個個問號拉直，他們又找准了一條條通往勝利的路徑。

　　漸漸地，空軍飛行員感受到「金頭盔」背後的力量，大家的認識實現從關注頭盔到關注頭腦，從關注隊友到關注對手，從關注賽場到關注戰場的蛻變，練為戰的訓練價值觀根深蒂固。

　　「不是勝了對手你就贏了，關鍵是你變強了還是變弱了。」作為年齡最大的單座機參賽飛行員，王東偉的體力精力和反應速度，已不如年輕飛行員。他走上賽場，就想和頂尖高手過過招，看清自己與實戰的差距，反思和探索抓實戰化訓練的新路徑。

　　已知與未知

　　練兵備戰，備的是明天的戰鬥。倘若不設計空戰，就會被明天的空戰所設計

　　走下戰機，北部戰區空軍航空兵某旅旅長許利強看上去有些疲憊。在剛結束的這場空戰對抗中，長機許利強和僚機劉匯敏以2分微弱優勢險勝對手。正是這關鍵性的一局，讓許利強所在的北部戰區空軍航空兵某旅晉級決賽。

　　戰機停止了轟鳴，一天的對抗空戰考核結束了，許利強顧不上休息，就同戰友們一起，連夜研究起戰術，備戰次日的對抗空戰考核。

　　「大家都在學習，挖空心思研究打仗，你不努力，稍有鬆懈就會滿盤皆輸。」去年，許利強帶領團隊拔得頭籌捧回了「天鷹杯」。按照考核規則，一支部隊連續三年取得團體第一，可永久保留「天鷹杯」，否則，「天鷹杯」交由新的冠軍部隊保存。

　　榮譽，是軍人的第二生命，誰都不想把到手的榮譽交給別人。

　　「練兵備戰，備的是明天的戰鬥，而不是昨天的故事。倘若不設計空戰，就會被明天的空戰所設計。」許利強說。

　　這是新時代賦予「許利強」們的使命。作為一名摘得2頂「金頭盔」的飛行員，許利強認為自己是幸運的，在連續7年參加對抗空戰考核的過程中，他看到了一條條制勝航跡在祖國的萬里空天延伸——

　　這7年，空軍航空兵部隊適應新體制、履行新職能、擔當新使命，問道打贏的步子越走越實，考核規則從同型機到異型機、從單機對抗到編隊對抗、從遠距中遠距到中近距近距等不斷變化，考核「含戰量」越來越高；

　　這7年，空軍航空兵部隊整體訓練成效明顯，考核從關注個體到關注整體，再到關注體系的聯合作戰轉變，飛行人員隊伍技戰術水平整體躍升，官兵全部心思和精力向打仗聚焦，能打勝仗的底氣越來越足；

　　這7年，空軍武器裝備更新換代，創新成果轉化為實實在在的戰鬥力，新研發的空戰對抗綜合訓練評估系統，實現空戰全流程的數據分析和精準判讀，評估結果更準確，評估過程更高效，推進了空軍實戰化訓練向縱深發展。

　　「這次考核，以新型戰機為主體，規模、難度和實戰化程度將再創新高。」空軍參謀部訓練局領導介紹，相比往年，今年的考核減少了指揮員空中干預，取消了部分戰機外掛和干擾限制，還按照實戰編成配置分組，突出態勢未知、電磁未知，實戰氛圍愈發濃厚。

厲害了我的哥。

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個人解毒如下：

其實估計就是在導彈的有效射程外面一點玩爬升，吊能量。你要是放導彈，多半打不中；跟著爬，跟不上；不跟，等人家比你高了上千米，怎麼打都是死。對不起，推比高就是可以為所欲為。

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贊同最高贊回答，11B靠載彈量優勢，進發射包線先打一波，逼對手進防禦，損失能量姿態位置，壓縮對手的不可逃逸區，然後靠射程優勢拿下。10B用不了這個戰術，能量特性也沒有優勢，進防禦之後最多兔子蹬鷹，但之後中距彈就打光了，最後還是撐不到狗斗。

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所謂壓倒就是個笑話，既然都壓倒了，那麼殲十的那兩頂金頭盔是哪裡來的？還不是照樣剁了11B才拿到手。

這次用11B的去了7-8個單位，殲十隻去了4-5個單位，最後頭盔數2:1，傻子看不出怎麼回事。

另外有的單位派了不少新苗子，有的單位居然有人這是第7次參加金頭盔。

另外說個笑話，當年沈空某11B師靠幾個老飛在金頭盔大殺四方。結果緊接著的紅箭演習被北空吊打出了紅箭歷史上最為懸殊的比分，至今都沒人能破。

踢過足球都知道，一頭獅子領十隻綿羊，和十一頭狼的隊伍打，純粹就是送肉。

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這不稀奇吧，殲10B兩三年前才開始裝備的，殲11B裝備多少年了？而且當年裝11B的可都是一線部隊，這麼多年飛機性能，戰法，各種情況下應對策略估計早就精熟了，10B很多東西應該還在摸索中。。。再來三五屆，結果可能就不一樣了！畢竟11B雖然航電不如，但和10B/C沒有代差，何況重型機的掛載和能量優勢是實打實的！

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沒毛病呢，任何一個國家主力制空機都還是重戰。在今年取消限制的掛載條件下筷子的優勢更大了也更貼近實戰了。棍子從a到c設計思路就是更強調多用途弱化制空。沒必要因為棍子國產的，筷子原來進口的就各種找棍子輸的借口，明顯違背了現實空戰的實際。而且我也不看好未來棍子c對石榴，畢竟石榴姐的空戰也不是吃素的，要是再上電子戰吊艙簡直畫面太美。金頭盔2對2一個石榴專門電子戰一個全空優，這在美軍體系裡頭可是打下來過22的。總之重型機的先天優勢，不是簡單的技術就彌補的。

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金頭盔比了那麼多次了，之前的比賽，除了軍迷，其他網友有過什麼關注嗎？各論壇有什麼討論的熱度嗎？

為什麼這次比賽某方贏了，網上各種問題帖子討論就出來了呢？

還有啊，某20飛機，各門戶網站上有關的新聞一般也就是卧草黨拍的照片，而關於其性能、研發意圖、上不上艦、外不外銷等的新聞，我反正是沒看到過。（當然網友討論肯定有，我說的是網上的新聞沒有）

可是某31飛機呢？

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手槍再牛、也干不過衝鋒槍呀

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重型機吊打輕型機，不是很正常嗎？

J10不到9T，是輕型機，被某些人吹成中型機，把J10高估了。

J10的鴨翼，不是什麼神奇的東西，吹的優於常規布局。

J10的航電和技術，本來就是三代機水平，和J11差不多，雷達功率還不如。

所以J10輸了意料之中，去年不也是輸了？只不過今年輸的很慘。

只不過某些人把J10吹的太高，J11一直貶低它，被事實打臉了。

黑沈飛，捧成飛的「理論」，網上能找出20多條，懶得說了。

幸虧J11贏了，不然又要被黑成什麼樣子？現在洗白J10的理論已經不少了。

J10設計沒問題，但J20的設計，絕對有問題。以上個人觀點，不愛看別看。

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有人問我，J20設計哪裡有問題。。個人觀點，你們看看就好。

最大的問題就是機身太長，並且有些臃腫，空重較大。

遠耦合+兩側進氣道，結果就是機身長，導致進氣道過長。

1、進氣道長，肯定會佔用更多機身【內部空間】，而且占的空間不會少。

2、進氣道比其他四代機長，飛行阻力會增加，有多少影響不好說。

3、進氣道長，還是彎曲的，並且DSI不可調，我【懷疑】進氣效率有影響。

4、空重四代機最大（別跟我提15噸空重的神論），發動機最弱。

5、看珠海航展J20飛行表演，機動性很一般，轉彎盤旋掉高度。

6、根據一些數據推測，殲20空重大致是18.5噸上下，推重比還不如殲10。3D列印減重的2T的謠言，已經破滅了。當初說殲20多麼短，多麼輕的人，都被打臉了。

7、你們是否注意J20掛副油箱的圖片，為什麼油箱掛的那麼靠前？沒看過請百度【殲20副油箱】。副油箱如果不盡量向前掛載，飛機就失去重心了。

8、說在最後，事實早就證明，鴨翼不是神奇的布局，美國鴨翼飛機也不少。X29、X31、女武神，算是比較成熟的驗證機。還有不成熟的X10和X36，美國玩鴨翼比我們早多了。某些人鼓吹鴨翼布局碾壓常規布局，簡直是可笑。

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你們看好J20，我看衰J20，在此立個flag！殲20正式服役數量，【應該】不會超過48架，【最多】不會超過72架。【多年後】才知道誰對了，希望這個答案別被知乎和諧！我不會刪答案的。諸位隨便噴吧，我早就習慣。

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說句難聽的話，迴光返照罷了

作為一個沒有什麼多用途能力的飛機，這些11B的對空訓練時數恐怕不是那些剛換裝10B比得了的吧

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殲11贏了，你就該低調。這就好比哪天量子計算機普及了，你說我的計算器器器多牛逼！

沈飛需要的是修改自身體制，讓真正有能力有技術的人走上前台，向錢老時的航天學習，不要有了一點過時的成績就沾沾自喜！

我很不理解為什麼需要那麼多的落後戰機（除非是殲20完不成的，比如目前（此時此刻）航母上的艦載機），有人說需要高低搭配，有人說高端機產量太少，有人說價格太貴，有人說要是敵人馬上打來了你飛機都沒有幾架，有人說美軍也是這麼乾的。下面一一反駁這些言論。

高低搭配：這個說法也沒錯，錯的是低的型號太多了，要那麼多幹什麼呢，還對地攻擊，把你飛機都幹掉了，你對誰攻擊？有無人機了，誰要你干這臟活累活？！

高端機產量太少：少你就加大生產線啊，優化工藝啊，減少低端機產能啊！

價格太貴：太貴你就研發新材料啊，每年買那麼多飛機不嫌貴，自己生產就是貴，這是什麼邏輯！

敵人打來了沒飛機：誰來打？誰跑到美國家門口，俄羅斯家門口去打了嗎？如果美國來打，那都是核武的較量，飛機再先進都是渣，至於日本印度什麼的，它們就是一坨屎！給它100個膽子也不敢現在發動戰爭。

美軍這麼乾的：美國還有人吃屎，你是不是也要吃？一個這麼點歷史的國家，在科技軍事超過我們很多的時候，我們的確必須學習，但是相差不多的時候，還學習它，這不是有問題嗎？

總覺得中國現在和兩宋太像，經濟科技很發達，政治外交以及國家自信弱的像坨屎，真的踩了最多也就是一身臭而已！

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So.同理可證，有了重型機J20，連角度機都不算的中型機FC31還有裝備的必要麼？

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決定戰爭的是人，不是裝備。

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11基本就沒怎麼贏過10，這次贏了其實有很多因素，畢竟兩種飛機用途不一樣，沒有誰好誰不好。

我覺得金頭盔更多的是對飛行員技術的全面考察 ，如果有大牛完全可以拿飛行技術彌補戰機本身的劣勢。

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都讓開，明年讓我來開j20干j11，金頭盔我勢在必得。

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提個不中聽的問題，11B真的像樓上說的單靠掛載和能量優勢就碾壓10B，那怎麼看待前年在泰國0:4對JAS-39C？

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