保時捷911為什麼不設計成中置引擎?

除了為了坐不下人的後排,後置比中置的優勢在哪?駕駛體驗會有何不同?


情懷是一方面,後置引擎也有其他布局沒有的優點。

首先節約了兩軸之間的空間,可以布局後排座椅和儲物架。911的定位不是超跑而是日用跑車,所以這一點也比較重要。(GT3等除外)

其次引擎後置可以提高後輪抓地力,後置後驅也減少了drivetrain上的動力損失。在裝配時整個drivetrain也可以一體化裝配節約時間成本。

還有很重要的一點就是剎車平衡的優勢。在賽道上911重剎時前後重量配平接近於50:50,所以911在彎中有很大的平衡優勢。

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我知道知乎上很多911專家,隨便一答見笑了……


情懷。。

這就是解釋。而且不是搞笑的解釋。

996改風冷為水冷,看看當時那叫一個熱鬧。

997上EPS,TG三賤客表示: 沒了機械轉向手感的911根本就不能叫911了。

而後置發動機,從第0代911(也就是Beetle),一直延續到今天的991,一直都是該車系的精神旗幟,甚至可以說是911的另一個化名。

如果哪一天後置布局不再用於911,那麼911也就迎來終結了。Porsche沒有理由給一輛非後置發動機的車子冠上911的名字,911原教旨主義者也決不允許這麼做,在它們開罵之前,各路汽車媒體就會先動手把這樣的命名方式先罵一輪。看看福特,僅僅是在中國以"Escort"命名一輛買菜車就讓歐洲車媒表示"不理解",亂用911這樣的名字,那畫面太美。


一是情懷,這麼多年了,隨便改動要被911原教旨主義者綁在十字架上燒死。二是還沒必要,911的操控性依舊出眾,在公路上、在普通的愛好者手裡已經夠用了。前段時間特別火的雷克薩斯lc500,它的設計團隊的願望之一就是lc500的操控性能和911較量一下,只是較量一下,都不敢說超過,911就是這麼6,保時捷團隊的的功夫就這麼厲害。你想想新帕納梅拉turbo的牛背成績,7分38秒,這是一台豪華四門房車的成績,法拉利458,7分28秒,這是中置雙座超跑的成績,帕納梅拉只比它慢十秒。

賽道上的911rsr倒是改了中置,那個是因為後置引擎放不下大擴散器,哪天他們想出來辦法了,說不定又改回後置了。


有啊,他換了個名字叫cayman(boxster)


因為不後置就不叫911了

911必須是一台後置發動機、水平對置、六缸、圓燈、前麥弗遜、盡量少電子輔助的車,曾經這台車還必須是氣冷的,不過後來由於環保因素沒堅持下來。

連改個車燈形狀車迷都瘋狂反對,你要是把車身布局改了。。。其實也不是不可以,叫成別的名字,然後再給車迷做一台後置發動機、水平對置、六缸、圓燈、前麥弗遜、盡量少電子輔助叫911的車就行。

那兩台不是圓的車都是996,唯一外觀作出大改動的一代

這個問題你可以問,為什麼保時捷不設計一個超跑級別中置引擎的車?其實保時捷也想啊

每代911的發動機都會向前挪一點點,軸距長一些,不過還是在後軸後面(911 GT1、911 RSR 2017或者9ff那種賽車或者爆改除外)

車尾局促的空間裝不下大發動機,導致對手可以用V8V12的時候保時捷早早就用起增壓,更加重了後軸

一般說車身50:50(不過這個我也存疑,一些明明容易做到完全平衡的中後置車後軸依然會略高一些,比如R8是44:56)的重量比最理想,這個跟911壓根不沾邊,更不用說號稱寡婦製造機的911 GT2了。車尾甩來甩去的確實在某些情況下有助於更快過彎,不過遊走在可控和失控之間也不叫精準操控啊。

不知道 @Sean Xu說的剎車時50:50有什麼證據,剎車時重心前移確實給後置帶來一定的優勢。但總的來說後置還是弱勢吧

當然後軸沉,驅動輪又是後輪,自然加速有優勢。不過很多人忽略的一點是,鋼做的911比個別全鋁跑車還輕(說的就是捷豹),911馬力小卻跑得快不只是RR的直接驅動,還有就是真的沒誰比911輕。

911日漸增多的電子輔助,全線PDK,991用上了電動助力,最近又有了後輪轉向。。。這些改動在某些「原教旨」車迷中已經算大逆不道了,不過名字叫911的車還是有過一款可以上路的中置引擎車

911 GT1 Stra?enversion

這張圖可以很清晰的看出發動機位置

其實就是賽車的街道款,carrera GT和918的前輩,滿足GT1規則。

算上GTE規則的911RSR,上賽道的時候,保時捷才沒那麼多情懷呢。

另外上面也有人提到了960,這個傳聞我也是聽說過的。最早11年就有,然後918上市那陣子又出過一堆「小918」的概念圖,搜索一下發現去年又有這個傳聞了。幾番傳言估計不是空穴來風,但是跑車市場不景氣,大眾尾氣門還要縮減開支,自家有911,同集團還有R8小牛,960的前景是不是明朗還不好說。

另一方面保時捷也不是無事可做,MSB平台是集團的前置後驅平台,自己和賓利都要用(奧迪最後還是選擇用MLBevo做A8)。有個更受關注的mission E正在研發,同時傳言中保時捷再研發的車還有pajun,一台小號panamera

看到mission E還想要960么?另外很想吐槽提問者的

坐不下人的後排,後置比中置的優勢在哪?

後排坐不下人,好歹還給你倆dogseat,911也是4座車。中置的車有後排么?


911粉就好後置後驅這轉向手感~( ̄▽ ̄~)~


首先,保時捷不是沒有中置引擎的911,2017款保時捷911 RSR

上圖

這是2017年保時捷為應對WEC GTE PRO組別競爭對手的新車,其最大特點就是一改911後中置引擎的傳統,成為一輛中後置引擎的賽車

為什麼會改為中後置?後置引擎佔據車後背空間以至於無法容納巨大的尾部擴散器,致使保時捷在與福特等競爭對手相比,其下壓力的獲取手段更為困難,以至於現在的911 RSR在專業賽道上並沒有獲得保時捷所期待的成績

可見,在大多數情況下,中置引擎的賽車無論在車重配比還是後期改裝靈活性上相對於其他引擎布置方案都有著先天優勢,連911這種把後置玩到極限的車也不能逾越


歷史原因,911幾十年來都是後置,後置就是911的標誌和招牌,如有改動必將引起天怒人怨,保時捷公司門口必將擠滿上訪群眾,我斯圖加特自有國情在此,祖宗之法改不得(╯°Д°)╯

但是2017 911RSR 就是中置的, 整個屁股下半部分都是空的,裝上了巨大的擴散器,後置發動機難以布置擴散器的缺點終究是暴露了出來。賽車需要跑得比誰都快,這時候就不能靠情懷了,反正賽車也沒那麼多歷史講究,直接另起爐灶造一輛中置911好了。

以前還聽說保時捷想搞一個中置跑車叫960,但消息很少,也不知道有準沒準。我還是挺期待中置大青蛙上市的。


最初是先進生產力,現在是歷史包袱


就算有一天全世界汽油車都不能上路了,保時捷也要把911的驅動電機放到後軸後,這叫傳承


因為保時捷對911的車型設置就是後置引擎呀。

只要911這個車型還在研發和生產,那它就是引擎後置的。換成中置引擎的話,可以做成718,可以做成918,可以做成Carrera GT,但絕逼不會叫911。總結911來說就是,後置 or nothing,無後置不911。

不知道他們還能堅持多久。我倒覺得不是什麼情懷問題,保時捷造車史上放棄了的車型也不算少。主要是911技術趨於成熟,有一眾擁躉,銷量也是很好。不過反觀911車型的歷史,廠商在各方面做出的許多妥協也是有目共睹的。

現在全球幾乎都在研究渦輪增壓,走小排量少氣缸的路線,911的外界壓力反而減輕了不少可以說是,已經經歷了很多次換代迎接了一波又一波不同的競爭對手的911,很希望它能一直走下去。

有時異想天開就想會不會有一天911也搞一搞混動或者純電,但是那樣的話成本,駕駛體驗,重量全變了,如果有朝一日真的做了,估計又將是汽車界的大新聞了。所以覺得這些傳統汽車大廠在經典車型上想做點什麼改動真是難上加難,也就不奇怪為什麼他們改或者不改都被罵了。


中置的話,後面兩個座怎麼辦。。。


911是圖騰嘛,沒必要去折騰,不過破鞋的中置超跑貌似在計劃中了


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