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幽鬼一定要出輝耀嗎?

個人覺得,幽鬼這個英雄,輝耀對於他來說,是刷錢裝,也是打架裝,如果第一件不出輝耀的話,那麼必然是散失,那麼下一件分身或者龍心都可以,有沒有那種相位先鋒散失之後直接補一個輝耀的ug,這種ug會不會太脆?如果散失之後選擇分身或者龍心,那麼在後面有沒有必要補上一個輝耀?個人感覺,如果ug第一件不出輝耀,就沒有什麼出輝耀的必要了,


單核的話一定要出,多核能出就出,出不了就堆小件,打完團發現有錢了還得接著出


輝耀對於幽鬼,就好像跳刀對於小牛,狂戰對於火貓。

小牛當然可以不出跳,隱刀一刀牛。

火貓也有雷錘暗滅的。

不過終究這些裝備的效果在實戰中差了一個檔次。

可以說這是在遊戲的無數次甄選之後,幽鬼的一個最佳選擇。

理論(zuipao)上大概有這麼幾點。

幽鬼的大招可以繼承輝耀的效果,配合荒蕪的傷害,以及聖者遺物的高攻擊。對後排的輔助基本上是一個毀滅性的威脅。

第二個是製造混亂,一個輝耀可以讓對面進不得退不了。對跳刀是一個關鍵性的壓制。對方陣型一亂,基本上可以直接放血了。

三是可以粘人,幽鬼本身的定位就不是靠物理輸出純平A,而是前期靠打錢收割起家,後期靠團戰製造混亂切入後排,讓敵方迅速喪失後排輸出的能力。

當然最基本的是打錢,輝耀是幽鬼的點金手。

輝耀是打錢,製造混亂,收割,傷害輸出四者集於一身的裝備。

所以輝耀這個裝備儘管前期看起來很貴,而且非常不平滑。可只要有了就黃袍加身,天神降臨,翻盤有望了。也算是十年打錢無人問,一朝暴走天下知的典型吧。


我do1天梯2400,幽鬼排名第二

do2天梯6000+,幽鬼63勝率

談談這個問題

幽鬼這個英雄,有很多種裝備選擇,但是不管怎麼走,一般都是要出輝耀的

建議裝備路線是 相位,魔棒,天鷹,活力球,然後補輝耀,這套出裝路線不一定每局都最好,但是這麼出絕對沒錯

至於特殊情況,比如很崩,對面有高爆發甩技能的英雄(比如女王宙斯),可以補刃甲

對面全是近戰掄人的比如海民這種,可以補先鋒

戰鼓骨灰都不推薦,這兩件遠不如天鷹活力球

散失的優先順序永遠低於分身,除非對面有全能

能出輝耀就出輝耀,出不了輝耀就補刃甲分身,然後考慮蝴蝶龍心

另外梅肯幽鬼很難用容錯率極低

當年承尊發明mek幽鬼(梅肯幽鬼不是09發明的)並把這英雄打到天梯第一是因為他的班子厲害,而不是這件裝備有多契合幽鬼,何況那時mek還沒削弱

再說說加點,除非是極端情況,否則3級各一點然後優先補滿d,23看著加

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幽鬼比較怕雙人劣,但是這個版本因為醬油掛中,所以雙人劣不算多,能拿的局蠻多的

醬油最好是巫醫戴澤天怒這種線上強勢的,單醬油就好

另外對面有小狗小鹿necdoom的時候最好別拿幽鬼

中路中期較弱的局別拿幽鬼 剩下都可以拿,不過還是要看具體陣容,能拿不代表幽鬼是最好的選擇

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最後解釋一下,不出骨灰是因為高端局隊友一般都有骨灰或者回復,這件裝備不需要你出

如果隊伍沒回復的話,出一個也沒錯

新版本可以出先鋒盾過渡轉大暈


當然不一定了,但是幽鬼在高端局不是一個能憑藉個人操作和對遊戲理解carry全隊的英雄,相反很依賴隊友的發揮,所以輝耀這件裝備是很核心的。

為什麼說不一定呢?

建議觀看badman視頻,看完手spec上8k嘻嘻


補充一下。。。秘法推推梅肯幽鬼的問題。

評論里很多人說看到這個幽鬼耳目一新,當然大部分人在噴這個幽鬼出裝。

第一,難道你們不覺得我最開始對英雄和物品的總結很精闢嗎?就不想對此誇誇我嗎?

第二,我不是上來就想出這些裝備的,8分鐘1殺5死,人頭大部分送給了對面一姐。

第三,我指揮能力爆表(真的不是吹),carry能力正常。我棄carry轉輔助,可以專心指揮,發揮 自己的比較優勢。

第四,有人說carry就要有抗壓的心,我轉輔助不是因為脆弱。實際上在我冷靜下來後,沒有那麼多 亂七八糟的情緒,我做一切都是為了贏。我會進行一個評估,繼續carry勝率大還是轉 型輔助全心指揮勝率大?根據評估結果做出選擇。

第五,很多朋友說這樣出會被噴,我覺得8分鐘1殺5死,已經會被噴成狗了。你還怕繼續被噴 嗎。。。況且我一直堅持這句話:不要讓別人謀殺了你的想像力。況且你也不是自私自利幽 鬼憋了一個紅杖。。。出秘法梅肯怎麼說也是有正向作用的。他噴任他噴,按你覺得能贏的 方式加油

不是。

英雄有多種玩法,總結起來差不多有以下幾種靠譜的玩法:

1.增強(TA走輸出、暗滅)

2.補弱(術士走輸出、暗滅)

3.戰略意義(賞金逛地圖)

所有物品,對應上面也有三種作用,只不過反過來說。

1.增強(輸出更輸出,肉更肉)

2.補弱(輸出補點肉,肉補點輸出)

3.戰略意義(雞鳥眼粉霧寶石,梅肯笛子赤紅甲,有時跳刀、推推、藍杖、以太之鏡也會是)

幽鬼的核心價值是什麼?

輝耀的核心價值是什麼?

搞明白這件事,你才能明白一個裝備對他的重要程度。

幽鬼的核心價值:

1.團戰隨時打亂戰場/切入戰場的能力,意味著幽鬼可以單獨刷錢帶線,戰略意義很大。

2.對敵方輔助和脆皮的致命威脅,這個威脅不像虛空PA那種要跳過去BUFF全開殺死脆皮。而是輕描淡寫的隨意殺死,殺不殺死都不重要,團戰的時候敵方輔助上不來參團就達成了目的。

3.局部幾人團戰/抓人/單挑時,隨時形成多打少。

幽鬼的其他優勢:

1.線上時,一技能+補刀斧的完美逃生,保證了幽鬼作為後期的存活能力。

2.荒蕪在前期追殺和後期開大威脅對面輔助時的神聖傷害。

3.折射的減傷抗壓+輸出+稍微有點準備=扛得住

輝耀的核心價值和優勢:

1.刷錢

2.追殺

3.團戰時無形的輸出/打斷跳刀

幽鬼可以怎麼玩?

1.增強型:幽鬼在後期里算是一個平衡的英雄。輸出、肉、及時參團,都是他的優勢,極端情況下,你可以把幽鬼玩成PA、把幽鬼玩成鋼背、把幽鬼玩成先知。

所以這個英雄的玩法兼容並蓄,有人說幽鬼就要出輝耀,也有人說幽鬼只要站得住就有輸出。

主流是這樣玩:

順風先輸出後肉:輝耀魂刀分身+龍心

逆風先走肉:先鋒盾(刃甲)活力球+輝耀

總之這兩種主流可以說是突出幽鬼的輸出+肉

2.其實還可以突出幽鬼的參團性:

我經常這麼出:相位、大魔棒、骨灰盒、小毒球、戰鼓、再帶一張TP。OK,6神裝了。

對幽鬼理解比較深的人,在這裡會對我相視一笑。

在對面脆皮比較多(無論這個脆皮是輔助還是大哥,只要沒有長時間非持續施法的控制,就都可以這麼玩,比如黑鳥滿級的T算是長時間非持續施法,小Y的捆則不算。)

當然這麼玩是你想得清楚,操作對得起人的情況下。

發現你殺著殺著人,莫名其妙就輝耀了。

3.補弱+戰略意義型:

補弱:幽鬼比較弱的只能是智力+魔法輸出+控制了。但是這個弱沒法補,幽鬼有錢出血精回魔,出羊刀控制,出紅杖魔法輸出的話,出別的都能贏兩局了。。。

戰略意義型:這種我玩過幾回,其中一次剛開局幽鬼拿了極速符,果斷學了荒蕪,路邊買了一個小毒球,衝過去打算拿一血。結果對面大娜迦,畢竟高端局,也是會玩的,見我急速直接一技能學了魔法盾,吃一口樹,我越塔沒拚死被反殺。

然後大概情緒就比較失控,上頭,8分鐘的數據是1殺5死1助攻。

冷靜下來後,我對我們隊友說,這局我打輔助了。

於是這局我出了秘法鞋,天鷹戒、骨灰盒,梅肯,推推杖。

真假眼當然也都是我買,專心指揮。

打團先開大,打斷對面兩把跳刀,隊友抓人也幫忙開大看位置+掩護撤退。

因為天鷹戒+梅肯,不打團的時候去危險的線(靠近對面塔下的線)推塔製造壓力。

有人來抓推推杖+一技能逃跑,甚至開大配合隊友反抓其他沒抱團的敵方英雄。

當然這局最後我們贏了,當然對我個人而言,我指揮水平比我玩C玩得好。

我記得很清楚,最後我的數據是,7殺5死22助攻。

這個結果不是說這種幽鬼的玩法很厲害,有我從上頭到冷靜下來的正向作用,加上開黑隊友知根知底水平不差的正向作用。

我只是想說:別給自己設限。

別給自己設限,DOTA如是,人生亦如是。


剛開始學dota的時候問過朋友同樣的問題,朋友跟我說:幽鬼的折射是幹啥的?要收到傷害才能彈給敵人啊,不出輝耀誰打你啊………

當你聽到對面煉金10min輝耀的時候,你想:趕緊抓,

聽到敵法13min狂戰的時候,想:趕緊抓或者推

聽到小牛15min跳刀的時候,想:分散開,注意展位

15分鐘聽到幽鬼輝耀,我第一反應是,這局完了………


還是那句話,沒有固定的出裝,適合局勢的出裝才最好。

這個是我之前打的一場路人局,五大哥陣容,骨弓是我。

其實選出來的時候我們這邊就語音交流說歡聲笑語打出GG吧,不知道怎麼打,也沒個像樣點的控,但是看到對面陣容也不是那麼好所以還是很用心打..

說主角幽鬼,我和他一起優勢路,大概混到三級時他就說「骷髏你佔線好好發育我去全圖遊走了」,就靠一個d加上自己的肉體...確實起到效果了,中路一換一,下路一換一,開大一換一啥的...各種和對面換。而對面就一個qop能帶點節奏,別的也都需要發育,所以也不好抓人,幽鬼就是相位先鋒刃甲瘋臉找對面各種干,自己也沒少死。

後來到我紫怨出來,就更是全圖懟人,這個紫怨把對面克的夠嗆,我跟幽鬼就到處殺殺殺,二人全圖流...

輝耀龍芯散失分身,一件常規出裝都沒有吧,但是幽鬼打了最高的輸出,我們也確實贏了。

所以說,適合局勢的出裝才是最好的啊..

我自己對幽鬼的理解:

幽鬼吃陣容,對面有脆皮法師的時候,類似宙斯天怒小y萊恩等等吧,這個輝耀一定要出,開團的大招對醬油就是毀滅打擊,這也是幽鬼為什麼六神裝一定要有刷新球的原因;

和幽鬼適合的隊友就是宙斯冰魂,這個時候輝耀也一定要出,打團三個大,序曲爆炸,誰用誰知道。

幽鬼怕的是什麼,是多核和醬油肥。對面選劍聖影魔斯文懟你,你絕對打不過,就算你六神他們四神,三個bkb頂上來照樣把你錘死。還有就是醬油肥,當你的大招對醬油殺傷力下降時,你的勝率就降低了許多,推推吹風隱刀跳刀微光,開大之後對面醬油沒啥事,那就不好玩了。

菜鳥一枚,大神勿噴,歡迎交流。


本人4300分。以下言論是僅針對於低端局(N局)的個人世界觀

曾經最初嘗試用UG時也是每局必憋輝耀,或許是因為打錢能力比較弱並且是低端路人配合不好的原因,很少在30分鐘內出來過。30分鐘前沒有任何作用,偶爾贏的幾局也是隊友比較給力喝湯。因此經過再三思考研究出一種出裝路線。

在我看來,一個英雄的後期能力影響最明顯的因素應該是技能。而提升其後期能力的最高效方式是針對技能的增強。

而UG的荒蕪和折射是後期能力的核心,大招降臨則可以算作荒蕪和折射作用的延伸。

先說說為什麼我捨棄掉傳統的輝耀和散失。

輝耀:儘管打錢速度加快但未出時真空期過長,輸出不明顯,不提升血量即對摺射無加成。

散失:此裝備的優勢在於追殺和開啟大招的增加些許傷害。而追殺有次數限制,進入後期會有瓶頸,大招幻象傷害的增加僅僅是數值增加,而幾乎未對已有技能荒蕪進行加強(加的敏捷太少可以忽略)。

因此我認為出的裝備儘可能對已有的體現後期能力的技能加成才是性價比最高的。

荒蕪:每次攻擊附加純粹傷害。荒蕪只與攻速有關,同時幻象繼承。

折射:折射部分傷害,類型為物理。折射只與血量和護甲差值有關,同時幻象繼承。

降臨:與荒蕪和折射的強度,以及移速差值有關。

以下正式討論出裝:

作為後期,第一件裝備一定要保證一定的打錢能力。

瘋狂面具:無傷刷野混線,持續發育。一定時間內大幅度增加攻速移速,與降臨完美配合,在團戰將結束的幾秒內降臨開啟瘋狂面具很容易造成大量傷害收割,前期裝備未成型也會有明顯的作用。

邁達斯之手:若初期線上較順7分鐘前可以做出那麼可以出一個。保證經濟同時增加與荒蕪相關的攻速。

接下來的兩件質變裝:

幻影斧:產生最重要的幻象,並且提升的屬性皆為技能的加成。

斯嘉蒂之眼:進一步增加輸出環境,極大增加血量,並且保證藍量充足以便技能的無限釋放。

其它:

黑黃杖:根據局勢。

蝴蝶:進一步增加攻速和肉度。

強襲胸甲:增加攻速和護甲差值。

深淵之刃:暈錘輸出與攻速相關,配合之前裝備增加的大量攻速可以迅速提升輸出,應對對方肉核時使用。

金箍棒:敵方有閃避核心時出這個保證荒蕪輸出穩定性。同時金箍棒輸出與攻速相關,配合之前裝備增加的大量攻速可以迅速提升輸出。

撒旦之邪力:根據局勢,某些陣容下團戰沒有被秒掉的情況下配合優秀的輸出環境用此裝備迅速吸回效果極佳。

恐鱉之心:冰眼的肉度已經足夠,續航可用撒旦替代,不建議出。

一般來說六神的話:鞋,分身,冰眼,蝴蝶/強襲,金箍棒/深淵,撒旦/BKB。

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再次聲明,僅針對低端N局,本人菜鳥,不喜勿噴~


輝耀對於幽鬼算是質變裝吧,對於幽鬼來說是半打架半刷錢裝備。但是也可以不出,昨天晚上A隊對秘密,loda的幽鬼選擇了相位戰鼓分身散失的出裝,雖然對於先分身還是先散失的問題上,dc and dwh一致認為先散失好一點,而loda則是先出的分身。不過這些都無關緊要,dota的出裝很靈活,沒有什麼裝備是一個英雄必須出的,但是幽鬼輝耀貌似真的很厲害


出了可能不用砍手了。。。


歐服第一的badman 一個幽鬼達人.他不出輝耀

Badman - Matches

無法理解.....但是看去很膩害.或許真理在少數人那邊吧

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講道理.你出個大根也不會被xhw啊.

但是你想贏. 局勢又焦灼. 肯定要出.幽鬼這英雄就是需要龍心輝耀.

他發揮作用就靠 龍心 輝耀 散失這種來收割醬油和進入戰場.

像幽鬼這樣前期沒爆發線上弱雞一樣蠢萌的純後期.出裝思路就是發育和團戰而已. 輝耀 這個英雄的核心裝備. 不能不出的.


不一定,曾經五黑帶妹陣營,幽鬼中單。相位西瓦散失對劍分神暈錘,超神碾壓,哪個妹紙被擼立即大招支援,單帶,四個妹子中路推進,我帶上路大招支援42分鐘一路推倒遺迹gg,對面打字UG大哥,我服了!遂加好友


丟個結論:脫離陣容和局勢瞎比談出裝都是耍流氓

舉個極端一些,上周一盤do1競技場,例子:

己方是全能、lina、暗牧、wd

敵方:bat、axe、ts、火槍加牛頭

這麼一套臭醬油多,線上一般、先手乏力的陣容,很可能對線期一過被無解肥ts和跳刀axe帶著殺人推塔節奏20分鐘外塔全拔、bat帶個寶石視野一排,直接把你們五個人懟在高地玩經濟碾壓。

怎麼辦? dota塔的重要性不僅是團隊資源,更是支援速度的保證,高端局對於任何一個塔都不會輕易放掉,但是拿什麼守塔?一個憋3800的spe?還是一群沒資源沒AOE的臭醬油?

我如果是這種局勢的spe 我會出點金,因為打架節奏太頻繁的話,對己方肯定是不利的,血精ts,跳刀axe bat馳援戰場做二次切入的能力太大。打著打著就會崩,讓隊友找有把握的團打,打完判斷能否推塔 (比如先手秒掉對方的重要英雄,同事,自己補個刃甲和活力球。配合全能恰當的加血可以對開火的蝙蝠是致命的,定位要清楚:spe,在這樣的局勢中就是在僵持守塔的團戰中吃技能的,技能吃透了隊友技能保命推推給不上是他們的鍋,但是如果你太脆,給奶給薄葬給推推你還是被秒那就是你死憋3800不出中期裝的問題。

打spe的新手有個誤區,就是覺得3800那麼貴,肯定得憋,現在的dota機制對於團戰和人頭助攻的金錢加成太多了。很可能20分鐘500塊,一波團打成55開但是你收了2人頭,湊巧有大人頭你可能一波就3800了,單核hy必出的。

dota的魅力就在這裡,所有的一切都有變數,守了30分鐘高低,一波守高完美團打下來說翻就翻了。

以上。


輝耀還是得出,騷擾能力很強,配合荒蕪和折射還有大招殺醬油好快的……

出輝耀不要急,先補一手1100,之前先要有個窮鬼相位魔棒之類的,20多分鐘還是能有一個輝耀。然後出完輝耀之後1100能轉成龍心用。

還有出門裝,非常非常推薦圓盾12吃樹速度補刀斧……我對線對不過你們難道TM還耗不過你們了?(手動滑稽)


09說你還可以出梅肯呀親。


沒有任何裝備是必須的...

所以,回答是幽鬼並不需要一定要出輝耀,

但輝耀的確是UG最好的裝備。

不過,最能體現出輝耀價值的,並不是幽鬼,而是大熊貓....


可以的,twitch直播上有個叫wagamama的選手,7200分單排,新版本之後一直在測試各種新英雄出裝和打法,之前靠先鋒輝耀的虛空和劣單黑鳥上分。waga昨天兩把不出輝耀的幽鬼,出相位鞋骨灰戰鼓毒球,然後補散失分身斧龍心或者大暈,效果很好,輸出跟輝耀幽鬼比只高不低,雖然從我這個不憋輝耀就會死星人的視角看起來很難受,存了兩千多吧唧買了個戰鼓,心疼的不行,但是贏的很乾凈,沒有比輝耀差的感覺,絕對是可行的出裝。


以前我也認為幽鬼是必須出輝耀的,直到我看到了這個

badman,歐服8700分,id91735466

然後我就覺得我根本不會玩幽鬼了 #攤手


手機答題排版不好見諒

從mealk開發出輝耀幽鬼(經查,已修改)之後,輝耀基本就成了幽鬼的標配。

為什麼呢?

因為幽鬼這個英雄在很多個版本裡面後期基本無解。

只要幽鬼裝備,哪怕落後別人大哥一兩個大件,翻盤也是有希望的(她和敵法很不一樣)。

因為幽鬼打架實在厲害,大招也非常方便切醬油,後期有個輝耀散失切個醬油分分鐘,配上個分身斧基本可以對剛地方老大---因為荒蕪是可以疊加的。

但是呢,幽鬼打錢實在是捉急,你玩過就知道了。和混沌類似,一刀一刀的補,很難受,出了輝耀刷錢就不是一個等級了。

而且輝耀單對幽鬼來說打架也很兇。

所以就這也樣長久不衰了。因為你懂的,劣勢靠輝耀幽鬼刷裝備翻盤,優勢早出輝耀穩定局勢。

當然,dota這麼多元,幽鬼也曾有過像敵法師先鋒瘋臉暈錘分身的打法,但是那樣畢竟不穩,容易被翻盤,但是也非常厲害,前提是團戰不能死,死幾波就崩了。

至於酒神的mek幽鬼……你就當他玩的是毒龍吧……

現在這個版本,由於加強了逃生工具(微光披風)以及法師爆發(比如鏡子和大部分技能),以及大隱刀的出現,幽鬼已經沒有以前強勢了,用的人本來就少,如果前期不順基本就被抓著提,如果順被抓幾波斷了節奏就很難玩的了。


如果線上打得凶,譬如隊友是巫醫這種爆發高有控制的,完全可以相位戰鼓單刀過著散失打架,這種時候輸出裝可以幫你建立更大的優勢,而且,出這種裝備不比輝耀刷錢慢。我打過很多幽鬼,如果死憋輝耀的話,很可能就崩了。在自己基本功不夠紮實或者隊友沒能穩住局面時,不妨自己也參與到團隊中來。幽鬼的減速和荒蕪,輸出還是可以的


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