李藝彤有可能以指原莉乃為路線模版獲得偶像生涯的成功嗎？

01-13

如題，認真提問，請勿帶戾氣先入為主，理性探討。

我雖然拿著李藝彤最近的事吃過瓜，但也就是吃了個瓜。

有些單純想拿指原踩李藝彤的不用給我點贊，這個回答不是為了這回事，我單純覺得國情大前提都做不到，更何況即使在日本本土，指原本身就有她的不可複製性，她是個奇葩靴靴。

&<前提看完？走起。&>

身份所屬變動：

甄選成功(15)→升格tb(16)→移ta(17)→移hkt(19)→兼任stu(24)→兼任解除一本hkt

寫小文章：

2ch(時期)→指原quality(17)→百回企劃(18)→代代木動畫學院講課(&<=23)→個人專欄(23)

作詞+個人/團體製作人：

自己solo的作詞(19)→給別人solo作詞(20)→給自己製作的團體作詞製作(24)→受邀為節目組的團體作詞製作(25)

團隊管理：

雙支配人體制下的支配人(20)

負責盒飯、教導和確認成員在公演、演唱會甚至綜藝的mc、親自參與設計推出成員組合、設計歌單、確認出演成員的排練演出、聽取成員意見和在大人之間互相反饋。

番組mc：

個人初冠名番(18)→黃金檔常規(18)→多的數不清的guest、常規和深夜番個人mc(2014年21歲起就是女性藝人番組數榜上客、數百不等)→第一個深夜升檔黃金檔mc(24)→第二個黃金檔mc(24)

擔任導演(22)

擔任座長(22)

↓比較黑歷史的部分;-)

早期solo的兩單、電視劇和電影的參演(非常恥

↑

好了，你覺得李藝彤應該準備怎麼在中國走一條中國特色社會主義指原莉乃路？我反正想不出來。

ps：48系和李藝彤有點風吹草動就想著指原第二，你們真知道她這麼多年幹了些什麼么就想當人第二。。。

一說綜藝就拉她、出事拉她、進太田拉她、唱歌跳舞廢還拉她、平胸拉她、長得不好看也要拉她，都要無語了。

這不是碰瓷，是碰碰車。雖然對指原毫無損失，但碰瓷者盲目地自得其樂是個什麼精神？

&<李藝彤話題下那篇拿右翼過來說的，是我見過最不知所謂的文章之一，而且大概是哪抄的，哪就不清楚了，雜誌和大學亂寫的zz小論文那麼多，誰也搞不清楚。&>

emmmmmm

那個叫斑狸的是哪個野雞大學畢業的……

老師沒教過它，沒有調查權就沒有發言權么？

那我重新再講一遍指原陳芝麻爛穀子的破事吧。

指原出事是沒多久就直接在ann和粉絲道歉，對文春內容也進行了確認(有七八成真的，重要的部分是真的。)，然後當場被秋元康移籍，第二天自己直接去的博多。

【指原是跟秋元康和aks社長說過畢業這回事，社長表示ok，秋元康覺得浪費，讓她滾去把博多小朋友帶起來還債(hkt當時怎麼樣，只能emmmm來表示……)】

她反省過自己過失，此後五年間為了綜藝在近千個番組上打了無數個嘴炮，但也僅僅只是嘴炮。

出事之後的指原是沒想過要粉絲如何保住她的，12年出事後就在拚命帶小朋友和在村外綜藝里努力活躍準備出村了，她當時應該是想過就帶團一程走，那時候也是個人形象轉變最劇烈最沒有包袱的時候。(個人認為，她放飛自我的基調基本上算那個時候奠定的，因為是真的完全不計形象了。

我個人傾向於，是13年總選的第一讓指原又重新燃起對偶像事業繼續的信心。(此後大波亂最難熬的兩年，宅騎和指原一起撐過來了，努力地不行。

單單說這一年。

hkt48的外出，一個深夜的節目熬了這麼些年，臨到腰斬，指原也在到處求人想要保住它。

hkt的小孩坑比，幾次亂開小號被黑子拿來做文章炎上，指原警告過、勸過、在推上發怒過、想放棄過，最後還是在演出的時候哭著和粉絲說不要放棄小姑娘們。

stu的【和諧】運營拿著指原的參選噱頭給自己出道草流量，結果上公演都不通知指原，讓她平白背了黑鍋挨罵；總選008強行搞事，總選變成了真自high，到最後她拿個粉絲送的第一有終之美還不能安生，對著個小破會堂向粉絲道歉，還要紅著眼睛請求粉絲不要放棄akb。

所以，我現在就在這裡說了。

口口聲聲說什麼指原那一套的那個答主，你知道指原是哪一套么你個【和諧】。你這種認識水平真是大學之【和諧】，你不該考研的，請【和諧】去小學從最基礎的學起。

別黑你指了

我就這麼說

你指當年也是被黑得飛起多少diss都有但是你指是真有實力的先不說代役了多少場吧鏡中貞德的C可是一來就站住了也是很快就進選拔了

不要因為炎上屬性就否認你指的努力

而且你試試讓李女士去帶個新團能帶起來么？開踢雖然沒有大阪那麼風生水起但也是相當相當不錯了你指帶出來一批綜藝咖和萌妹團內妹紙對你指沒有一個不認可的就連心氣高的撒庫拉和小貝都和你指甜如蜜就問問李女士能帶出來一個團么能帶出來半個開踢么

根本不是一個咖位不要放在一起說了好吧

補充一點想的起來的

指團聽說風評不錯沒看就聽了出道感覺還可以

還有那個指原祭看了覺得很好玩

記得有個冠名番？很早的了

然後還是大分縣的觀光大使是嗎不太記得了

然後還擔任了stu製作人是吧 stu好像也開始崛起了

以及你宅的團內關係相當好了吧

還有你宅從來不避諱「自己是醜女」這一項（雖然我並不覺得w

不可能，人家指皇可沒顯露出過什麼人品問題。

還有不是我說，你們一會貼「郡鞠卡」時代的，一會兒lyt是新ace影響力比熊鞠還大的，這會兒又貼上指皇啦，這戰術換的可太快了哈！

1 你李藝彤，不是指原莉乃，不管是從歌手，還是選舉方面，雖然長微博寫的不錯.

2其次，沒有自己的代表作，或者讓人記住的歌曲《夜蝶》，,《求佛》沒有唱出，甚至超越原唱的風格。

3.指原莉乃，可是移籍到分團，依然很棒的，或者說讓AKB48 不能不關注的成員，發卡現在也沒那能力。

4.自己策劃，導演當支配人。發卡目前還達不到

其實我也覺得她的綜藝感不好，因為她不是主動的搞笑而是被動的搞笑。怎麼說呢，就好比說求佛和她生日唱的英文歌。其實她不是想搞笑，了解她的人知道她會喜歡一些略帶悲傷的歌。這倆就是她喜歡的歌的類型，從她對求佛的態度就知道她其實當時不是刻意搞笑，還有那首英文歌也是一樣。她都是想唱好的，奈何沒唱好。卻成了搞笑，甚至有人是求佛入坑的。

她其實是對自己唱歌是很自信的，比如她剛進團的時候隊友回憶她的初印象是，她唱了一首初音未來的歌唱的語速極快，本來隊友以為唱一段就行了結果她唱了整首。這說明什麼呢！她對自己喜歡的東西有一種很狂熱的熱情和自信，但在外人看來好像沒有唱的很好，再加上她神奇的語速就感覺很好笑，其實她自己沒覺得在搞笑因為她唱的很認真！

她媽媽採訪時曾經說過一段話，我在家的時候沒覺得她有什麼搞笑天賦，也不知道48怎麼他逼出了這個天賦。可能是因為她媽媽已經習慣了她的說話方式，並不覺得好笑但我們卻覺得很好笑。然後她自己也可能發現了，啊！原來我這樣你們覺得是搞笑，那好吧！既然這樣你們都喜歡那我就繼續搞笑下去吧！所以她就開始在微博上寫那些段子，從第一次總決選的結果來看她是成功的。她就開始繼續走這條路，其實她走這條路是對的。因為她是總選第二啊！

但是她為什麼綜藝感不好？因為她上節目是主持人把控節奏，不是他自己。主持人的節奏對他來說就很慢，她就會急於的走下一個流程。還有她對不感興趣的東西就很冷漠，她感興趣的是什麼呢？是二次元但是河外大部分都是對二次元不感興趣的，甚至有的人就不知道二次元。這讓她的有些梗就說不下去所以就感覺很無趣，但是相反河裡呢！大部分都是喜歡二次元的，不喜歡也略知一二，所以就如魚得水。

她適合做一個綜藝的製作者，主導者由他來主導這個綜藝的走向，而不是一個參與者因為她會覺得話題無聊而沒有熱情參與。而她做主導者的話，參與的熱情更高。更能發揮自己的奇思妙想，因為二次元嗎，有的是腦洞。這在她自製的mv pv 小短片里你就能看出來她是很有想法的。

不能。

以開閉團的歷史來看，沒有誰能成功複製前輩的道路而成為XX第二。景帝被視為優魂繼承人，但這麼多年也沒成長為第二個大島優子。松井珠里奈被女王親手奶了這麼久，但也終究不是第二個女王。更別提現在運營推的小栗子，各方面都在暗示她會是下一個渡邊麻友，王道偶像門面擔當，結果真的能成功嗎？

論及李藝彤和指原莉乃，有些人會覺得相像，因為兩人都走綜藝路線，都是從不受推的邊緣走到團隊的前端，以及都出了醜聞。但兩者也是有不同的環境和因素，而這些不同決定了兩者不會是同一路線。

指原莉乃最為成功就是她的綜藝能力，她靠綜藝獲得的巨大成功，不僅是在團內，可以說整個偶像界都震驚了，原來一個偶像靠綜藝能有這種成就。於是模仿者眾多，很多後輩開始走綜藝路線渴求成功，以至於很多人抨擊指原莉乃帶壞風氣，偶像團脫離王道變邪道。但沒有一個人達到她的高度。

因為指原的成功，首先是自身的優秀，常年累月的刻苦學習，靠有趣的談話和表現吸飯。這點李藝彤可以做到，可以說李藝彤的飯們大多也是因為她的搞笑段子入坑的。但僅僅如此是不夠的，如同後輩中也有不少綜藝掛很優秀，但為什麼沒能做到大火。因為指原有經歷過開閉最好的黃金期。

開閉的黃金期時，毫不誇張地說整個日本各行各業，各年齡段都有她們的飯，大小番組各類活動都在上鏡。不僅是敦子優子這些大top資源豐厚，北原里英高城亞樹等小top也福利多多。指原在黃金期時，在各番組積累的經驗，刷的人脈，是不容小視的。背靠太田這個大事務所，得到的資源也不少，被各種大物教導指點，對指原的成長可以說非常重要。在自身的努力和良好的外部環境下，指原莉乃成功起飛，甚至在第四次總選擊敗了前輩麻里子。這些經驗和福利是李藝彤享受不到的，塞納河雖然也在不斷發展，但沒有到像開閉那樣的黃金期，沒有火到全國追捧，在絲芭能拿到的資源也沒有豐厚，至少沒有什麼大前輩來帶人，也沒能上各種節目到處宣傳。村內拿到第二，但李藝彤實力還是不足的，對比村外的一些流量小花，能享受的資源誰多誰少一目了然。

說到醜聞，這個話題比較敏感。指原發生的事是過去式，是幾年前的往事現在被曝光出來，衝擊力減輕了些。二來對於偶像的戀愛禁止條例到底該不該嚴格執行，歷來爭論太多。因此指原沒有失去自己的基本盤，飯群流失不算嚴重。在出事後，指原被移籍到分團，因為自身的經驗和努力，帶動了分團後輩們的成長，把一團撒沙人氣低落的開踢扭虧為盈。在地方吸收了新的飯群，並且開踢其他成員的飯也會感恩指原。第二年的逆轉登頂，確實是她努力得來。李藝彤的醜聞是現在時，此刻做的錯事此刻被擴散出去，衝擊力大，而且傷害了太多成員和飯群，對自己的基本盤也大動蕩。先不說李藝彤能不能穩住自己的飯，但想繼續發展的話，她的外部環境因素非常不利。之前提出想換隊，也是有點想模仿指原的人挪活，如果指原沒有移籍而是在隊里冷落處分，沒有新資源來打破困境的話，只會不斷衰退被其他人超越。就算真的移籍了，李藝彤就能更上一層樓嗎？如十三姨小帥等主動配合移籍去了分團，也沒有像指原那樣逆襲成功，李藝彤走了移籍這個路線，就能成為第二個指原嗎？

李藝彤也許和指原有點相像點，但是環境因素和自身因素並不同，不可能以指原莉乃為路線模版而取得成功。吸取前輩們的經驗教訓能促進自身成長，但最關鍵還是要走出自己的路，模仿是成不了大氣的。

如果lyt能有撒西對hkt一半的心對待snh，就不會有直播里的那些話。

粉絲也別洗地說什麼懟黑粉，撒西黑粉不比她多?撒西說什麼了?看看阿醬怎麼懟黑粉的，討厭我也不要討厭akb，這才是作為一個top對團里應該有的態度！

請問lyt女士何德何能

才能和指原Producer並稱呢？

面對危機與質疑，兩人的處理是不一樣的。

貼完郡鞠雙敏，還要貼指皇。

真不愧是塞納河的便李貼。

我覺得沒什麼可比的，宅是在12年巔峰後走上神壇的，那是什麼時候？什麼背景？什麼環境？那時候是開閉開完東蛋演唱會的後一年，就算是先帝走了帶走一部分關注度，但是開閉也絕對是板上釘釘的國民女團，光芒照耀整個日本島，是巔峰時期稍微後退一點的情況，那時候的開閉是怎麼樣的國民度，擁有怎麼樣的話題度？這些現在的snh比不了。宅姐的成功是建立在開閉已經有冠絕日本的知名度的前提下，加上自己的努力，天時地利人和才成就了今天的她。

我們從天時來看，第一，snh到現在雖然有成績，但是比得了12年的akb么？我不管各位怎麼黑我，我還是覺得比都沒法比，你拿總選票數，氪金數擺在我面前，我也不承認你是國民女團，拿出來個十年前的SHE，都能虐的snh體無完膚。在知名度和國民度完全不足的情況下，發卡儘管努力，微博粉絲也吊的一逼，那又能怎麼樣，無非是圈子裡人自己的狂歡罷了，開閉的總選可能是日本一年裡各大媒體除了紅白，首相選舉之外最關注的的事情了，而且還是在13年盛世末期的時候。所以，天時上來看，發卡即便有心往這上面靠攏，時機也不對。

第二，地利，我們對比一下中日兩國音樂產業，你會發現，即便國內這幾年確實風向變得越來越好，但是和日本韓國這些發達國家的文娛產業工業化還是比都沒法比，人家有一套完整的人才輸入，產品生產，再到營銷的工業化模式。也有一套完整的從演員，歌手，偶像，mc，模特的分業行業體系，這些我們也都沒有。這就導致了國內演藝圈的混亂。宅姐之所以能夠取得今天的成績，我覺得最主要的原因是在以偶像身份活動時在各大小番組上體現出的獨一無二的mc能力，讓人們意識到了原來偶像還可以這樣。日本能夠提供一個完整的放送體系，從番組到廣播來給宅姐發揮的空間，可是我們沒有。編段子只在微博上和粉絲們樂呵樂呵是絕對不夠的，要把自己積累的段子融進mc或者綜藝里的演繹，才是一個偶像把自己的才能轉化成價值的最標準的方法。然而不知道什麼原因，SNH在現在國內火爆的綜藝里的曝光度並不高，整團的曝光度都不高，何況一個發卡呢。如果有一天，我們的行業也能給snh一個發揮的空間，讓發卡這種才華真正展示的時候，才可能複製宅姐的成功。

第三，人和……cp撕逼，隊長辭職，還有直播爆粗這些負面新聞，說真的，不是為了黑誰，這個對於偶像來說，並不太好。偶像展現出直率的性格沒有問題，但是這種直率應該是正能量的。YOKO的一個FXXK帽在日本都被批評，而且還出來道歉。所以人和上來看，snh對於妹子們的管理，要求，還有發卡本身展示的東西，都應該說不算樂觀。宅姐的文春雖然一下子崩了人設，但是開閉當時的國民度讓這個總選第一犯了錯的宅偶像還有生還的餘地，但是snh現在的程度，還達不到讓一個有負面曝光的妹子仍然維持很好的知名度以及親和力。希望發卡也能學宅姐，該看淡的地方看淡，過去的事情，就是自己的財富，拿來編梗好了。哈哈

最後，希望妹子們都好，希望國內能有完整的商業模式為我們輸出更好的綻放光芒的偶像。無論哪個團，我們真的太需要了。

第一，丑。第二，歌舞垃圾。第三，人品差。結論，不可能。現在基本相當於侯耀華的那個女徒弟安娜金，在被黑的時候借著風頭炒作自己的「人設」。

指原女士對於給自己花錢的人（包括粉絲，類似於訂手機博找黑點的anti，等愛飯等）的態度可比二姐好多了。

我先說一點：lyt的長微博我是服的，為啥服？因為確實溜，甚至可以說比這個時代溜，不說最棒但我個人覺得絕對是屬於優秀級別（以俺這樣的鑒賞水平來說），所以我覺得她搞個公眾號搞點熱點弄點流量做做廣告啥的我個人挺看好的…以上觀點發自內心。

先不談這2人，我們來談談日本綜藝。

我覺得提問者並不懂日本綜藝。

首先收入並不高！我沒數據，等人反駁。

其實極其燒腦和吃天分，每次我看日本綜藝都常常會覺得腦洞開到極限以及neta（哏）不夠的窘迫。

我來舉幾個例子：

比如前幾年大紅的「ダメ　ダメダメよ」這個作品，我個人認為是達到了極高的水準。但是去年開始就看不到這2個人了…

再比如去年很紅的「安全內褲」，是叫安田？，就是個胖子做各種姿勢讓你覺得他全裸，結果展示內褲…這樣的一個笑點（據他本人來創意來自麻友友寫真…）。今年就看不到了。

這是指演出，就是你有個neta（哏），大紅就可以吃半年乃至一年…沒有新作品你就糊到死…當然像hiroshi這種能吃那麼多年我也是很服的！還有koroke…

當然指原不是這個，指原是屬於嘉賓藝人，就是聊天系，還沒到MC主持的級別（當然AKBG內部的她有主持）。中居這種還有MS的墨鏡老頭這種以及北野武還有matsuko（超胖女人）、秋刀魚、松本這種大物就不談了…指原能到這步基本就是奇蹟（我還是比較看好的），能到matsuko這個級別我就謝天謝地了。

指原嘉賓做得很優秀，確實極其會聊天。在下看下來AKB大概只有嘟嘟能媲美一下。

這其實也是一個節目的重要部分，醞釀情緒、點睛爆點、製造對立、轉接話頭、情緒爆發基本都是有相對固定套路的。只要不是直播，你細心點其實是可以看出要不冷場非常非常有難度。

不知道大家有沒有自己做過類似的東西。我就這麼說，要高節奏緊湊展示笑料是非常非常難的，不信你們自己編下段子演一下，或者出個話題聊一下，很難做到長時間維持（10分鐘，不！5分鐘以上都很難）。因為料不夠，真的不夠。

以lyt在這個事件中的表現，她情商不夠、閱歷不夠、態度不周全。

至於平台有沒有這種事兒我就不說了。國內媒體情況大家也不是不知道。SB有毛線平台，大概只有直播間吧，其他不講，就劇場那個MC的水平…好吧，你們開心就好。俺覺得真特么是極大的浪費！

請大家不要把綜藝看簡單了，綜藝為啥容易往下三路走，就是因為人類最容易出哏就是下三路，可謂老少咸宜、男女通吃。假如不是創造力經常枯竭難道這些頭面人物不想要品味么？

這其實也是俺國內最服趙本山、英達等人的原因，戴著鐐銬跳出了最美的舞啊！

至於lyt么…就她這樣的，我就問問誰願意給她控台，給她話語權？CP設定說拆就拆，直播懟粉絲上天…你們想想以後誰會跟她組？是不是這個道理，演藝圈裡你能幹這種不厚道的事情？我到現在都沒想通她到底為啥？因為自己快要是一姐么？真的沒想通…

至於要跟指原比…不好意思，我說句你們自嗨過頭不過份吧？

指原作為一個愛豆出身，能得到一定的話題主導權那是多麼不容易的事情啊！

你們去看看堂本兄弟，嘟嘟又能說上幾句呢？

再反過來看指原，指原甚至能帶節奏！

真不是謬讚指原。

像lyt這種正副隊長辭職，自己發個鍋的照片…她還是top2的人物啊！不說自己沒點擔當，閉嘴裝死都不會！我會給你話筒？

還是發髮長微博，幹嘛要揚短避長呢？

綜藝…你這樣既不美又不醜又沒料，話題性在哪裡？

立場聲明：非指原推，不敬之處請諒解輕噴

我覺得在中國娛樂圈這是很難的。

如果說以前的發卡有這跡象我完全不會反對，不過這一年她的表現已經離這條路越來越遠了。

別倒貼了，真的，我看著都頭疼。繡的我頭皮發麻。

這問題怕不是卡黑提的來反黑LYT的吧？

指原莉乃的情商，我輕吹一波，全日本藝能界20代排前十甚至前五的人。真以為她「僅僅」是會一點綜藝，會講個小笑話會自黑就能起來的嗎？

日本綜藝是比演藝界更殘酷的地方，多少人就因為一句話不適就徹底不見蹤影，多少人之前還爆火，就因為一次節目徹底消失？一個女性能站在這個舞台上這麼多年，而且一年比一年火，不是單純的會講兩句笑話就能做到的。

你們看到的只是她會說話會聊天，看不到的是她背後極其謙虛甚至謙卑的態度，看不到的是她每次一節目下來都要跟同台大物不停提問技巧的態度，看不到的是她對飯的每一個問題都認真思考給予回答，甚至有的事情在飯提問之前自己就給出答案和解釋（這裡誇一句宅騎，很少提睿智問題或者給偶像困擾，不像有的家簡直是逼自己偶像）。

一個從日本相對落後的大分來的姑娘（雖然大分經濟不算太差，但是日本這個除了東京全是鄉下的地方大分就是沒牌面），能在東京混出一片天，能和福田雄一這樣的大物導演成為至交，能被塔摩利這樣的藝能界巨星提攜，能在大物眾多的太田社選舉里拿過社內第一，可想而知情商有多高。

舉個簡單例子，被安倍晉三這個小鬼子請客吃飯過兩次，然而至今為止沒有爆出一點點右翼傾向，從來不涉及政治，這種清晰地頭腦在日本很少。甚至自己買了中文書來學，就是想握手會遇到國內這量教室宅騎的時候能說一句蹩腳的「謝謝」。

至於LYT，我是真的不了解國內團，當初趙嘉敏在的時候還掃過兩眼，自從愛國人士王子傑跟AKS徹底撕破臉皮以後，連看都懶得看了。有個學妹去了廣州團，不知道現在發展如何，感覺有點可惜了，最差的時候入了這個團啊。

別的不說，指原莉乃絕對不會和團內關係鬧成這樣，絕對不會讓自己正副隊長辭職的情況下，隊內不知多少人diss自己。看看宅奪冠的時候，HKT的歡呼，就知道她這個人的聲望和人氣。大檸檬和中井裡佳去年總選之後被原力奶的視頻多少人還記得？

求求你們別倒貼了，真心的。也別再在akb48話題下出現了，你們都是獨立製作了，跟AKB沒半毛錢關係了

請不要侮辱指原莉乃，塞納河粉絲都看不下去了！屬性，曾經的指原莉乃路偏黑

不能！

指原有很強的綜藝感，

而李藝彤顯然沒有！

還有中國普遍顏控，

雖然顏值不代表一切，

但是李藝彤非常非常不敬業！

她的吸粉點在於人設，

然而已經over了。

塞納河只有一個指原那就是已經退團的指原yf