價值投資是偽命題嗎？

01-13

求各路大神解答

只要有一個人實踐成功了，並且長期牛逼，就不是偽命題。

巴菲特絕對是值得所有市場參與者尊敬的成功者之一，這麼大的資金如此輝煌的戰績，絕對是大牛！以及去網上看都能搜到幾個中國的價值投資者賺翻的例子，當然不是偽命題了

不過說到價值投資，我覺得是被中國的這幫人亂解釋，解釋成了偽命題！！！

當然中國的這幫人一天吼著分散投資，長期持股，基本就不用看他們了。

價值投資的核心是選股，選未來的好股，選未來有發展力的好股來買，絕對不是隨便這個廢物股票照那方法拿一輩子。

股市的核心：買的是未來，賣的是現實。

巴菲特為什麼牛？個人總結接個點：

首先：能洞悉未來的產業發展趨勢。

其次：能選到好的產業中的好的公司。

再次：源源不斷的現金流。

以及：非常強大的執行力和耐心。

你照著那些人吼的，5000點的時候買，拿到現在，不管你怎麼分散，除非買到幾個大牛，不然都是廢話。。。當然，中國的這幫偽價值投資，天天用萬科來舉例，聽這倒是挺屌：

請打開隨便一個股票軟體，你可以舉出10倍多的反例，如果價值投資是他們說的那樣，那價值投資和賭博無異。無論什麼投資方法，核心一定是在選股和買入，剩下那些什麼長期持股，分散投資等等，沒有前面的基礎都是廢話。

！！！！！以及，他的方法，挺起牛逼，其實大部分人學不來的，那是要多麼牛逼的團隊和多麼屌的知識儲備啊！！你覺得華爾街這麼多人，失敗者也是一籮筐，你以為他們都是廢物咩？？？會不知道分散投資長期持股咩？？？？？？？

吾師曾經告訴我，市場絕對是有天才的，可千萬別當自己是天才。。。中國的無數現在套到媽都不認識的偽價值投資著們，似乎有一種與生俱來的優越感，以及半毛錢沒賺到自認為天才的勇氣。

價值投資說到底其實就是四個字，低買高賣。是不是偽命題每個人都有自己的看法。至於巴菲特是絕對不適用於廣大投資者的，除非你手拿上億資金。

貌似很多人不知道巴菲特是富二代出身，前期的資金累積正是大量的低買高賣，而其手上大量的廉價資金是來源於他的保險公司。

另外，對於選股，分散投資是非常非常有必要的，但是這又不能分的太散，集中在3-5隻左右就差不多。因為沒有誰可以保證自己不會選錯，尤其在投資生涯的初段，集中投資而選錯股往往意味著毀滅。

最後，沒種方法都有成功的人，但巴菲特這樣的絕對是各種方法中最少的。大家通常只知道少數成功者有多麼耀眼，而忽略了背後99.9％的失敗者，對於失敗者是不會有任何記錄的。

你家隔壁住了個瘋子，每天都跑過來跟你說要以xx價格把自己的房子賣給你，要以xx價格買走你的房子。每天都過來給你報個價，久了這個價格就可以畫成一條曲線。你可以根據這條曲線去買賣，然後生成各種技術指標，去預測和判斷隔壁瘋子的未來報價。但是別忘了房子還是那間房子。如果房子值20萬，瘋子報價40萬，你會賣給他嗎；如果值20萬的房子，瘋子只賣10萬，你會買嗎。

股票市場就是這個瘋子，股票價格就是這些曲線。有這麼一群人，他們思考的角度是，這房子值多少錢，這個瘋子報什麼價。價差多少勝算多大，然後瞄準機會才出手。

雙十一的時候大家都搶著在京東淘寶買打折貨；這群人尋找的是股市中的打折貨。

用價值投資者來形容這群人其實也挺搞笑，為什麼非要加個「價值」呢，投資的初衷不是本來如此嗎。

二級市場談個毛的價值投資啊！

價值投資就是用5毛錢的市場價買入值1元的資產，然後耐心等待市場價錢回到1元，然後拋出獲利。

當中的難點有2個。第一就是估值：你怎麼知道這個資產就是值1元呢？第二就是耐心：要等市場的價錢回到合理水平。

以上就是最原始的價值投資的概念。

至於它是不是偽命題，提問的人可能就是想問它是不是騙人的。我的回答不會比巴菲特的回答更好，大家可以參看巴菲特關於格雷厄姆多德價值投資村的演講。

但我可以貢獻兩個問題，嘗試回答它們，可能比起你一定要去證明價值投資是不是偽命題，對你的幫助要更大。

第一，當你以3元買入了一支股票，已經漲到5元，你拋嗎？

第二，如果你拋了，它繼續漲到6元，你怎麼辦？

說到底，儒家學說是不是偽命題，科學民主是不是偽命題，價值投資是不是偽命題，看相是不是偽命題，這些問題，聰明的人會首先看看有沒有人能夠做到，做到的機率是否夠大，然後就下定決心讓自己具備一些最基本的知識體系，最後就勤奮工作，堅持下去。只有這樣，才能夠有辦法了解真相，妄圖站在門外，偶有一兩個也是門外漢的向你說幾句價值投資的不足，科學民主的缺點，儒家精神的落後，你就信心動搖，那你就永遠進不去那扇門了。

巴菲特獨有的投資方式不適用於散戶。只要不傻都知道低買高賣，主要利用信息的不對稱。但從何處獲得信息，如何確保不是N手信息，乃至於獲得信息本身，都是不對稱的。

價值投資本來就是偽命題，難道有認為沒有價值而投資的投資者嗎？

看人吧，能看到價值去做就是價值投資；不能看到價值卻做了還稱之為價值投資就是扯淡。問題在於，你有看到價值的能力嗎？這可不是一件容易的事情。

每個人都是有所能有所不能，那麼就做自己能的，不做自己不能的。如果連自己能和不能分界在哪裡都不知道，那就沒辦法了。

一直非常信奉價值投資和長線投資的理念，在這個理念的驅動下也成功的賺過錢，但後來又在貪念的唆使下賠掉盈利……這可能是每個投資者都遇到過的事情-_-!。

結合自己的經歷，感覺價值投資不是一個偽命題。

如何了解價值投資的有效性呢？首先，需要了解什麼是價值？歸根結底還是你以「更低的價格」購買到「更有價值的東西」。而作為一個極為普通的投資者，更應該關注的則是前者，即「更低的價格」，因為：首先，「更有價值的東西」需要更多專業知識去判斷，而大部分投資者並不具備這樣的能力。其次，市場上投資品，無論內在價值高低，其價格長期來看都有一個波動的周期，只要能抓住這個周期中的低點，長線持有，一定會得到有效的回報。因此對於一般投資者而言，價值投資還是專註於「更低的價格」。比如：如果你在05-06年，或者14年的A股指數低點時入市，不論你投資何種股票，只要投資的股票不被退市，收益都會翻倍。

有了上面的解題，就很好理解價值投資的有效性了：

1、從價格的長期波動來看，只要持有足夠長的時間，投資一定是能夠成功的。短線行情變化多端，也許你盯盤很久，頻繁操作仍然會遭受損失。相比來說長期投資、價值投資的成功率更高。

2、作為一個普通的參與者，可能不熟悉短線操作的各種方法，不懂各種指標的含義，白天上班沒有時間關注短線行情的波動情況。但是參與價值投資，這些都不是問題。了解價格低點，及投資品的一些簡單的知識，就可以長線投資。門檻相比短線投資更低些，參與的人可以更多。

但是為什麼目前很多人還是去進行短線投資或者說是投機呢？這是因為堅持價值投資也有需要克服的困難：

1、需要投資者的耐心。一般價值投資買賣時間短則數月長則幾年，雖然最後的預期是收益翻番（或更可觀），但這麼長得時間確實需要投資者有一定耐心。

2、需要投資者的定力。在持有投資品期間，身邊的朋友可能利用波動不斷賺錢，同時，你的投資品因為短線的波動也會有損失的情況，這對你來說是一種心理上的打擊，而且是長期、多次的打擊，堅持下來是很難的。

最後再舉個例子說明，近期的一場牛市，我們能看到很多資產翻番的人，其實是上次牛市套牢的人。這其實一方面證明了價值投資的有效性：長期投資、長期持有的收益是非常可觀的；也說明了價值投資的困難：也只有套牢的人，不再關注他的投資品，才可能擁有那份耐心及定力。

一直想做個小實驗，就是自己來一場價值投資的直播，並把這個過程中的心理變化記錄下來。要不從今天開始嘗試吧，順便證明一下價值投資的可能性。這次實驗選擇的投資品是白銀，白銀在11年的時候曾經上漲到10元左右的高點，目前已經逐漸跌回了3元的低點，基本是近7年來的低點了。當然美元加息的達摩克利斯之劍一直懸在貴金屬之上，但是，任何投資品牛市的啟動都會有一些負面的因素同時存在，就像去年在經濟形勢很差的情況下啟動了一輪A股的小牛市。所以，帶點小小的賭博，現在就開始吧。如果大家對於價值投資有好的經驗，也可以在評論中一起討論，也希望在短期收益下降或者虧損時，能從各位的鼓勵中增強一些定力：）

7月13日建倉的白銀10000克，建倉成本是3元/克(人民幣白銀)左右，期望的長期投資收益是100%左右。看看能不能成功？或者會花多長時間成功？還是最終半途而廢？

記錄：

15年7月14日：希臘與歐元債權人達成協議，除了貴金屬微跌都在漲，真是醉了。持倉略微有些虧損。

15年7月15日：早盤強勢美元繼續發飆，貴金屬又悲劇了，好在晚上美零售銷售數據意外轉跌，漲回一些。持倉繼續虧損。

15年7月16日：耶倫又放厥詞了：美元年內加息適宜。。。貴金屬跳水2％ -_-///

15年7月17日：耶倫再次暗示年內加息，美國樓市數據強勁。貴金屬跳水2% T.T

15年7月21日：受中國拋售黃金庫存猜測的影響，加之近期美元數據強勁等綜合因素影響，周一早上貴金屬價格閃崩，白銀價格瞬間跳水3%。後隨著擔憂被市場逐步消化，價格逐漸升回2.96左右。

15年7月30日，這幾天貴金屬又經歷再次閃崩持續低位徘徊，黃金出現了歷史首次的凈空頭，這些貌似是投資貴金屬的不利因素，但越危險的時候是不是應該越貪婪呢

15年8月11日，人民幣匯改導致人民幣匯率暴跌。白銀在短時間內上漲5％左右，價格已達3.11元/克，略有盈利。

15年8月21日，匯改後，貴金屬創出本輪反彈新高，同時，受多重因素影響，近期國際股市表現不加，貴金屬在近期高位徘徊。。價格3.18元/克，略有盈利～

15年11月18日，經過三季度不加息引發的市場瘋狂後，貴金屬、大宗商品在美國強勁就業數據及十二月加息的預期下，又跌入了谷底。。

16年2月12日，加息後貴金屬一直在低位徘徊，但是近期對美國經濟的擔憂，以及美聯儲對利率政策的表態，迅速推高了貴金屬價格，白銀漲到3.25左右，有6%左右的盈利。

16年4月19日，貌似突破了前期的區間，漲到3.5，盈利擴大到18%左右。

16年7月1日，受英國脫歐，美聯儲6月沒加息影響，再次突破前期阻力，漲上4塊了。看走勢還比較建康……繼續持有。

16年7月7日、20日，考慮到加息預期越來越強烈，分兩次全部平倉，平倉價格在4.175左右，一年盈利41.5%左右，算是一次不錯的投資過程吧。

至於估值方式，去年建倉的時候主要參考的宏觀經濟情況，並沒有採用模型定價。最近在研究通過「馬氏距離」確定與價格相關的樣本現值與歷史值之間的關係，從而確定目標品種價格處於哪個歷史水平。根據模型，銀價應該在15-18美元／盎司區間，也是基於此作出的平倉判斷。當然如果美聯儲加息，可能還會更低一些，因為美聯儲利率是一個參考樣本。同時也做了人民幣兌美元匯率的預測，大概應該是08年的水平，6.9左右。但感覺哪些作為樣本，以及樣本的採樣年限還需要再持續優化。

好了，這個坑也算是填完了。

免責聲明：以上分析僅供填坑使用，不作為任何投資決策的依據。

（完）

呵呵價值吸引資金，資金改變失衡，失衡引發趨勢，趨勢形成套利，基本面派生技術面派，知乎技術派太自大

建議樓主定義一下什麼叫「價值投資」，什麼行為是「價值投資行為」。要不然沒法討論啊~

「你不理財，財不理你」，這話人人會說，「錢生錢」的道理也人人都懂，伴隨「全民炒股」的熱潮，越來越多人加入了理財大軍。

但有人不禁要發問：理財就一定賺錢？！

舉個例子，去年股市大漲，很多人去理財，去炒股，如果4月初大盤3800點左右買入，一路飆上5100點，應該大賺一筆吧？但實際情況如何呢？堅持持有到現在，應該是賠了25%左右。如果當時只存銀行的話，還有2-3%左右的收益呢，里外里差出28%啊！

看看，理財反而賠了，不理財還不會賠，這就讓人不懂了，理財是不是個偽命題呢？

我們要先來看看為什麼要理財。

理財的終極目標，就是讓大家的資產保值增值。

舉個簡單的例子，每年把錢存銀行，咱們按一年定期來看，1.50%的年化收益率，顯然沒跑過平均2-3%的CPI（也就是通貨膨脹），說白了就是今年你用100塊錢買個東西，明年就得拿103才能買的到了。

就算投資國債，先不說流動性問題，5年期國債利率4.22%，還是單利計算，也就是剛剛與通貨膨脹率持平，這如何做到資產的保值增值呢？所以要理財。

理財也有可能虧損，那理財有沒有意義？

有人會問，開篇說的那種現象，那些去「理財」的人，炒股賠的就剩下了一條褲衩，而很多不理財的人，卻沒有什麼損失，這又如何解釋呢？

這就是理財方式方法有問題，並不能說明理財本身是無意義的，就像有廚藝的人能做出美味，而沒廚藝瞎做的話，就只能有噩夢了。

如果去年有人在高點買入，虧得肯定不少，如果還做了融資融券，很可能只剩一條內褲的就是TA。

事實證明，做好理財，要夠專業，要專業分析、規劃、管理。

同樣的場景，很多客戶在做過專業的資產配置報告後，按照合理的比例與投資方式布局，現在不僅沒有虧，還有很可觀的正收益。

如果自己不是金融專業人士怎麼辦呢？可以請專業的第三方投資顧問幫自己。

在加拿大的一項調查中顯示，同樣證明了這一點。調查中，在45-55這個年齡層中，有投資顧問的投資者家庭資產量，會比沒有顧問的投資者家庭資產量高3-6倍，其中中產家庭的差距最明顯，有顧問的家庭與沒有顧問的家庭資產量相差6.77倍。

理財不是偽命題，關鍵是要重視科學，切勿盲目。

諸多事實證明，理財並不是個偽命題，可以通過各種理財的手段，去實現資產的保值增值，或者達成自己的財富目標。

對於大家而言，重要的不是理財究竟是不是偽命題，而是找對方式理財，真真正正的為家庭以後的生活更精彩。

理財是件專業的、系統的事情，不重視這一點，盲目參與，盲從高收益，結果無疑是虧慘了！而只有專業的理財、科學的理財，才能達成我們的目標，穩健的實現財富增值。

不是偽命題，是宗教。

我只簡單說，如果你價值投資會牛市買嗎？你價值投資拿一支股票最長多久，你選的股票有價值嗎？在中國散戶為什麼虧損慘重，就是因為大多數散戶都是投機，全球第一的換手率可見一般。如果在熊市買股票，只要你不背到極點，持股等翻番是一定會發生的事。可惜大多數都是牛市買然後被套，等下次牛市在回本。熊市買股票未來一定盈利，牛市買股票未來一定被深度套牢。我特指的是大多數散戶，高手除外。

價值投資不是偽命題，巴菲特等人的實踐已經證明了它的正確性。它之所以被很多人不屑，不是在於其理念是否正確，也不在於它的實踐需要相對較高的理論知識，而是絕大多數人難以戰勝人性的貪婪和恐懼。

某種意義上說，價值投資賴以存在的基礎，就是人的非理性，具體點就是人性中的貪婪和恐懼。

價值投資很好。也能夠在中國A股適用。但是普通人很難精選到「好股」，也很難確定什麼價格是「便宜」。這兩項須要下苦功。絕對比技術分析難得多。無論這個股票市場是投機市還是投資市，每個時代都有偉大的非周期性公司在成長。中國也是一樣。

如果用現金流分析，股票不如債券，甚至就和一些互聯網理財差不多。了不起分紅個4%逆天了，你還要交個人所得稅呢。

如果去分析凈資產，中國這環境更坑。鋼鐵資產高不高？煤炭資產高不高？到頭來賣不動，全部都是存貨還耗錢。

我覺得大家最好還是確定自己是擅長分析哪一類企業或者風險偏好的投資者，按照自己偏好和長處去投資更好。

無論你是炒重組股，還是成長股科技股，或者是買周期股，關鍵還是你自己的本事了。

價值投資等於順勢而為，配置合理的資金。有很多時候，做不到就會虧錢，價值發現如果幾十年，你就完蛋了，沒錢花了。

很難想像你會去購買一個沒有價值的東西嗎？

不是偽命題。首先表明不論什麼方法，都是為了增加成功率和降低風險。下面說說我了解的價值投資(更喜歡叫價值分析)和人。先簡短說人：去年年初接觸一位，我問他怎麼不從價值分析入手，他說價分太難。第二位問同樣的問題，回答不會價分，還是看圖方便。後續還有大多數人，很多人對價分缺乏一個基本的認識。反倒是對於技術指標「懂得」很多。我了解的價值分析：有時候也會想上邊的這種現象，在新手階段大家在處理包含數字和文字信息等的價分時與包含圖表信息的技術分析時更傾向於技術的直觀感受。再一個是在初期很多東西制約者你，你無法判斷你的價值判斷方式是否正確。很多書都講了一塊錢的例子，可能對於大佬來說判斷價值非常簡單，但是我們身邊有多少人能搞明白目標是不是五毛呢？這個問題搞不明白，價分根本就無法進行下去。反倒是有好多奇怪的人，說一些奇妙的話。

我知道的價分，我的價分：投資前構建自己的理念體系給自己的行為做一個理論基礎，來相互指導，修正，調整自己的行為的與理念的一貫性。包含有自己的價值觀，核心原則，核心理念以及對股票的基本認知。然後是交易體系：估值方法的合理應用，安全邊際的實際應用，公司方面的分析：PE,PB,股權結構，負債率，DCF和ROE方面的分析，行業與主營周期問題，規模與範圍，現期競爭方面的判斷，管理層得深度，公司風險判斷，自我認知與風險的控制，等等.........。還有一些基本的實際操作中的指導原則，還有報表方面的學習與判斷等等.......，最後整合在一起做出選擇。還有交易體系最後一公里一--實際操作中的策略，比如分段，分層建倉，做T，投資組合建立與分配等，好像差不多了吧！哈哈哈哈……還沒有，數據方面的分析，價值評估，都是動動計算器就OK的工作，還有另外一座大山要你爬呢一一你要對公司「懂，真正的懂」。不是停留在數據上的，而是你可以清楚的看懂公司在未來的發展潛力的那種投資思維。功夫是在數據之外。所以我認為價值可不是偽命題！

學價分就是找虐

請參考什麼是命題。不要亂用概念

命題_百度百科