個人家庭省電對電力系統有什麼意義?
據我所知,電網並沒有儲備電力的功能,發電廠發的電,如果當時不用掉,一樣全浪費掉的。而家庭用電和企業用電的高峰時間段是錯開的:普通企業下班了,員工才回家用電。既然如此,家庭用戶為什麼還要節約用電呢?
好久沒答題了,謝邀。
節約用電的意義,應該有三個層次,一是個人單位,二是電力系統,三是全人類。
第一個和第三個無需多說,省錢,省資源,當然是有意義的,不過,樓主問的肯定是第二個。
節約用電對於電力系統的意義何在?
就問題描述裡面,樓主對電力系統有一定的了解,但是很多不準確,比如發電廠電的浪費,企業和個人的高峰時間分開等,這些說法,都不對,但這些並不重要,重要的是對於這個問題如何理解。
一、節約用電和電力系統
對電力系統的好處,圍繞的一個詞,就是「峰谷差」。
峰谷差,就是電力系統某一時間周期內最大負荷與最小負荷之差,通常以日為單位。
電力系統很多問題,都是應對高峰負荷,調度的調峰,電力系統規劃方案,電力設備的投資,乃至電力故障的發生,都與其密切有關,大家常聽的迎峰度夏,就體現了峰荷對於電力系統的壓力。一個良好的電力系統,應該是峰谷差較小的,峰谷差的增大,將使得系統需要提供更大備用容量,設備冗餘,我國的峰谷比一般為 10∶0. 7, 美國的峰谷比為 1∶0. 25, 日本、德國、英 國、 法國和俄羅斯的峰谷比分別為: 1∶0. 4, 1∶0. 2, 1∶0. 35, 1∶0. 35 和 1∶0. 52,這也是我國電力設備利用率比較低的主要原因,而且,新能源的消納需求,將加大這一現象。
所以說,你平時用電低谷時期,節不節電確實意義不明顯,但是在用電高峰期,如果有著有序的規模效應的節電行為,對於電力系統無疑是非常有益的,調峰壓力減小,電力設備投資降低,系統可靠性提高,包括我們做電力系統規劃的,都要輕鬆很多了。
這就是所謂的「削峰填谷」,好吧,我又要扯到相關的需求側響應了。
需求側響應,是指通過電價調整或提供資金獎勵,引導用戶根據系統需要改變原有的用電模式,達到減少或推移某時段的用電負荷而響應電力供應,從而保證電網系統的穩定性。
可以看到,節約用電其實和需求側響應是有區別的,需求側響應本質不是節能,而是有序用電,引導用戶高峰時少用電,低谷時多用電,提高供電效率。所以對於電力系統而言,無序的節電意義不明顯,有序的需求側響應(DR)才具意義。
需求側響應,簡單來說,比如空調在夏季可能設定在24攝氏度比較舒適,如果將溫度調高到26攝氏度,舒適度不那麼好了,如果能夠給予用戶合適的電價優惠來彌補舒適度的損失,使其在用電高峰時段主動調高溫度,這就是需求響應。
關於需求側響應更全面的介紹,可以參考我之前的回答:需求響應 (Demand Response) 在全球的應用情況是怎樣的? - 嚴同-PowerChina 的回答
所以,可以看出,我國目前普遍實行的階梯電價,嚴格來說不是真正意義的DR措施,無法達到準確調整需求的目的,只能起到一定降低能耗的目標,對於電力系統意義不顯著。
直觀地講,需求側響應在電價這方面,應該有四個階段:
首先是一個時段、一個價格,這就是傳統管制型零售電價。
然後是固定(多個)時段、固定(多個)價格,這就是分時電價。
其後是浮動時段、固定價格,這就是尖峰電價。
最後是浮動時段、浮動價格,這就是實時電價。實時電價顯然是零售電價的最高形式,也是需求側響應的最完美形態。
二、國外的發展如何國外的需求側響應,發展的比較快。
美國:是世界上實施需求響應項目最多,種類最齊全的國家。
項目方面。目前在美國,尖峰電價相對沒有分時電價和實時電價那麼普及,只有部分機構針對大型工商業用戶和普通居民用戶實施了尖峰電價。直接負荷控制(DLC)項目在美國已經採用了40多年,最常用的DLC項目就是空調、熱水器和水池水泵等用電設備的遠方控制和調節。
一些典型項目:德克薩斯州的空調負荷管理項目。在夏季負荷高峰時,利用溫控器來循環控制用戶的空調,削減峰荷90MW。預計到2019年,最高可以削減值,相當於高峰負荷的20%,相當於全美10年內的電力需求增長。
2014年,美國PJM電網DR市場總額約7億美元,絕大部分收益來自於容量市場。法國:TEMPO項目是目前世界上運行規模最大的一個尖峰電價電價項目,超過1000萬消費者參加了這一項目。該項目從1996年開始實行,全年分藍色日、白色日和紅色日3 種電價,每天又分峰荷與非峰荷兩種電價。
三、我國的發展如何
國內的需求側響應,起步稍慢,近年來有所發展,最近比較熱。
基於價格的響應:分時電價,我國的部分省份也開始實行分時電價,應用最多的是峰谷電價和豐枯電價。和動態電價不同,分時電價的時段劃分和各個電價水平是提前設定的。
基於激勵的響應:2004年以來在江蘇、河北、福建、上海、浙江等省份均開展了可中斷負荷的實踐,總體而言,還處於起步階段,可中斷負荷補償標準太過籠統,沒有考慮到用戶類型,無法對用戶產生有效的激勵。
但是我國目前發展需求側響應,其實是有點畸形的,因為我國電力批發市場和零售市場均未放開,沒有電力市場,無法形成自發的,基於市場的響應,所以也就產生了很多人工干預產生的問題。比如分時電價,時段劃分的僵化,不同季節負荷特性變化很大,但為了操作的簡便,往往也套用同一個峰谷時段劃分,而且,分時電價政策執行了一段時間之後,負荷峰谷特性往往會發生較大的遷移,但要對分時電價機製作出調整則非常困難。
還有就是參與群體的不足,國外負荷集成商(aggrerator)是一個很重要的組成部分,這方面的國外案例很多,國內這部分才起步,就不展開了。
以上。
(轉載須註明,作者:嚴同--PowerChina,來源:知乎,即可)曾經鍋爐狗要來給題主普及下知識。
發電廠發的電,如果當時不用掉,一樣全浪費掉的。
這句話是大錯特錯的。簡單來說,不是發電廠發多少你們用多少,而是你們用多少發電廠發多少。所以是不會出現發電廠發的電你們用不完又不能儲存而浪費掉的情況。
怎麼實現這個過程的呢,就是通過一次調頻和二次調頻來實現的,一次調頻和二次調頻對於不是這個專業的人來說比較難懂,還是不講了,題主記住上面一段話就行了。
簡單解釋過程:
上圖中,摩擦力矩相對很小,一般忽略不計。
所以,在正常運行中,蒸汽通過汽輪機葉片,而使汽輪機轉子(轉子就是圖中那個軸,因為會轉,所以叫轉子,不轉的叫定子)有了一個轉動的力矩,如果轉子上只有這個力矩,轉子會越轉越快,當這個轉子連接上發電機時,由於用戶負荷,轉子上就有一個跟原動力矩作用方向相反的一個力。
當原動力矩<電磁阻力矩時,轉子的轉動會加快,那麼發電頻率就會降低。也就是說,當前發電機組的負荷低於用戶所使用的負荷時,,然後你在家擼著擼著電腦就壞了。
當原動力矩>電磁阻力矩時,轉子的轉動會減慢,那麼發電頻率就會降低。也就是說,當前發電機組的負荷高於用戶所使用的負荷時,,然後你在家擼著擼著電腦就壞了。
所以汽輪機調節,其目的,就是要通過一系列手段,使得
原動力矩 = 電磁阻力矩
來保持供電頻率不變。
當機組運行人員發現電磁阻力矩變化時(其實我根本沒直接發現過。。。。),會通過一系列的調節手段(改變蒸汽溫度、流量、壓力參數)來使得汽輪機轉子的原動力矩=電磁阻力矩,使得供電頻率穩定。
為什麼說
發電廠發的電,如果當時不用掉,一樣全浪費掉的。
是錯的,因為這個調節過程是即時的,即時的,即時的!重要的話說三遍,你用戶端用電量少了,機組這邊立馬就能感受到,會馬上做出相應調整使發電量也相應減少。
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通過上面的說明,相信大家也明白,省電是有意義的,你省了電,發電所用的煤炭就會減少。省了能源,當然是好事。但是也不會存在說你省了電,發電廠多發的電就會浪費。
ps:解釋的很不專業,實際運行中很複雜,電廠是整個地球上複雜程度報表的生產過程,希望專業人員不要吐槽啊,我只是想簡單的像非專業人員解釋這個事情。先回答問題:
個人省電等改良主義運動是資本主義制度下人對自身物化的消極否定。
先解釋否定。資本主義制度下的人被迫捲入市場經濟活動,自己的價值主要體現為自己在人口市場中的交換價值(薪水——即現金流、個人名下的私有財產等)。在這種社會關係中物主導人,人要適應物的需要不斷塑造自己,失去了主動性(比如說為了生存理性人往往要學習IT、金融等市場需要且回報率高的知識技能,而很難憑著一腔熱血投身基礎學科。什麼職業有好飯吃,市場已經事先決定過了)。改良主義運動的一大特徵是塑造了反市場的價值觀,這種價值觀指導人們進行「不經濟」的社會實踐。人們不再把自己的勞動力投入到市場回報率最高的實踐中,而是投入到自己主動創造或選擇的價值觀所要求的實踐中,在這樣一種實踐活動中人們的主動性得到伸張,一定程度上否定了利益至上的市場邏輯。
再解釋消極。改良主義運動的基本盤是維持現有資本主義制度不變,在此基礎上按照改良者自己的主觀願望改變現有制度中「不合理」的方面。為什麼要保基本盤?因為改良主義運動的中流砥柱是較為富裕的中產階級和非主流資產階級,他們本身是現有制度的既得利益者,既不願意成為純粹的資本增殖的工具,又不願意放棄現有的優越的社會地位和物質生活條件,折中的結果就是改良主義。改良運動反對暴力推翻資本主義制度,否認「階級」,鼓吹「階層」和「普世價值」,幻想著一切社會問題都有皆大歡喜的解決方案,調和、混淆不同的階級利益,最終淪為消極的自我安慰和自我欺騙。
題外話:
知乎的主流用戶不是上文中提到的「較為富裕的中產階級和非主流資產階級」,那為什麼支持環保會成為主流聲音呢?馬克思指出:「支配著物質生產資料的階級,同時也支配著精神生產資料。因此,那些沒有精神生產資料的人的思想,一般地是隸屬於這個階級的。」換言之,占統治地位的思想通常是經濟上占統治地位的那個階級的思想。阿爾都塞也提出了「意識形態國家機器」的概念。結合資本的全球化運動和改革開放以來中國的具體國情,各位心中應該都有自己的答案了。
鑒於知乎主流用戶的客觀經濟地位,我的建議是,對待消費級產品,只需結合自身支付能力,怎麼舒服怎麼用。如果真的有一顆(直接加劇市(zi)場(ben)競爭)間接推動人類「發展」的心,不如努力學習工科知識技能,為工業級產品的節能設計做出卓越貢獻,並以此實現自己的人生價值,而不是靠自娛自樂和自我欺騙滿足自己那顆不甘平庸的心~你負擔得起的電費範圍內,怎麼浪費都行。
如果價格還這樣子,那就說明社會還有辦法給你四毛錢一度的電,說明根本不缺,真缺了,它自然會提高價格。
你每天少開一個小時燈,堅持了一年,省了一度電,你對社會做了什麼貢獻?四毛錢,只有四毛錢的貢獻,別給自己貼金,只少不多。水,電,氣,如果社會真的覺得該節約了,那自然會提高價格。窮人怎麼辦?階梯電價,低保,補貼,有的是辦法。過去幾十年中,最無聊的一件事就是環保主義者絮絮叨叨的宣傳讓很多人以為,個人的節約真有意義。極致的體現就是,關燈一小時。所謂自欺欺人,不過如此。作為成年人,為什麼不可以承認,類似的節約其實毫無意義?承認了,才能想一想,到底能幹點什麼有用的。===============剛才在路上,回來補充幾點。1,人類缺能源嗎? 石油能用80年,煤炭能用一千年,核電呢?2,想像下你是一個60年代的美國人,開著那個時代很常見的百公里二三十個油的車滿街亂竄,然後一個嬉皮士跟你講,善待地球母親,少開點車吧。有用嗎?有啥用啊。然後以色列和阿拉伯國家打起來了,石油危機了,一瞬間你就加不上油了,美國車不行了,更省油的日本車佔據了市場。再然後油價一路高漲,百公里耗油也越來越少,終於油價過了100,你換成特斯拉了。在這個過程中環保主義者一直在你耳邊絮絮叨叨,可是到底是什麼讓你選擇了越來越省油的車?$
電力狗來試著回答一下
電力系統穩定是一門學問,它分為靜態穩定、暫態……廣大圍觀群眾:我不聽,!我不聽!別給我講大道理,我聽不懂(?`~′?)
電網君:好好好,那咱們就通俗一點講。現在廣大吃瓜群眾累了一天下班了,在回家的路上聽著歌刷著知乎,突然冒出這個問題。嗯,很好,這很電力。其實並不是所有電力負荷都是下班就關停了的,有的廠是24小時都在運轉,加上大家下班時間不同,可能5點鐘你下班回家開始做飯人家還在上班呢,所以當用電的用戶多而且用電負荷比較大的情況下你一個人停止用電對電網的影響確實很小很小。
廣大圍觀群眾:可是可是6點呢?大家都做飯吃飯看電視的時候呢?( ?◇?)
電網君:這個時候就是用電高峰啦,電力供應就會比較緊張啦!
廣大圍觀群眾:就是呀就是呀,再比如我這邊吹著空調那邊做著飯,你們電廠能應付過來么?就算你們應付的過來,這個時候我又覺得好冷,把空調關了,那電廠發多了的電怎麼辦?(?′ `?)
空調君:MDZZ
電網君:這點其實真的不用廣大同胞操心,當你開空調的時候,我們電網給空調接入的是220V,50HZ的工頻交流電,空調君表示在額定電壓和頻率下運行是很舒服的一件事情。可是如果大家都用空調這種大功率電器呢?或者按照題主的說法,突然下雨了,大家集體把空調關閉了呢?其實這不用擔心。大家一關空調電網的負荷立馬就下降了,然後電網的調度值班員就會開始計算電力的分配問題(潮流),江西下雨了,全江西的空調都關了,這邊多了300MW,你們江西的各個電廠自己調節一下,至於怎麼調節, @懷宴 的回答已經說的很清楚了。
廣大圍觀群眾:看不懂看不懂,能不能再簡單一點(???ω??)っ
電網君:好好好,再簡單一點就是你空調一關,電網就知道你節約用電了,電網就少拖一台空調,頻率和電壓就稍稍地網上漲了一丟丟,這個時候電廠的發電機們就察覺到了這一丟丟的波動,他們就會採取措施,電廠監控會告訴發電機:你丫悠著點轉,別轉過頭了,人家要50HZ的電,現在已經50.01了,跟那丫的汽輪機(水輪機)說一聲,把蒸汽(水)調小一點,轉過頭了電網會垮的。
蒸汽機(水輪機):諾! 然後默默地把進入蒸汽機的煤砍掉了1kg,把進入水輪機的水縮減了1kg。
隨後發電機轉的慢下來了,電網又恢復了往日的平靜。這個時候,廣大群眾吃飽喝足大家都開始圍在電視機前看新聞聯播,全國上下一片祥和的氣息。
電網君:用電晚高峰來了,你們這些電廠麻利點,有多大開多大。現在頻率已經是49.98了,再低廣大同胞們還怎麼感受祥和的氣氛?
於是眾電廠們加煤的加煤,放水的放水,轉的不亦樂乎。可是貌似還不能滿足廣大群眾們的迫切需求。
電網君:那誰,抽水蓄能你別抽水了,整天就知道抽抽抽,趕緊給我緊急發電,電網君我這邊供電有點吃緊,萬一電壓下降了大家都玩完。
抽水蓄能電站:大哥,我這幾天下庫水多,不抽浪費了!
電網君:麻利點!
抽水蓄能電站:好好好,你老大(???? ?) ,抽水蓄能電站由用電緊急轉為發電,為廣大同胞能看上新聞聯播而努力。
電網君:這電還是有點吃緊啊,還是49.98,沒辦法了,求助大哥吧。那個,網調(國調)大哥,我這邊人民群眾看新聞聯播興緻高漲,小弟這有點應付不過來(?? . ??)
網調(國調):瞧把你嚇得,這新聞聯播是必須要看滴,那三峽,你也別忙著蓄水了,放點水給大家看電視。
三峽君:小意思
於是電網又恢復了平靜……一來,它發的電並不是無限的,都不節約的話其它地方就會缺電,二來發電是需要成本的,都不節約,資源不夠用
農村太陽能發電就是這個東西,天氣好的話一天可以發電20度左右,冬天少點,夏天多點,一般農村家庭一天頂多用個四五度電,多出來的電可以賣給國家,而且建造這個東西國家還有補貼給你,不得不說中國的太陽能政策真是雞賊啊~對了,如果按照圖片上這個面積的話發電還要多,我們村裝的那個大概有這個的三分之一大~
簡單給大家科普一下。
首先,電能不能大量儲存,發輸變配用同時進行。注意是[大量]。
所以,你要用多少電,發電廠發電量必須高於你的用電量。否則頻率會下降,影響電氣設備正常運行。[並不是電壓降低哦。這個不解釋。]
電力系統有三次調節。
名字記不太清楚了,內容大概是這樣。
1根據五年以來記錄的數據[年負荷曲線],制定發電計劃。
2根據一個月以來的數據[月負荷曲線],制定發電計劃。
3根據昨天的情況[日負荷曲線],制定發電計劃。這個最麻煩,一般情況下今天和昨天不會有太大變化。學過統計的都知道,樣本越大越穩定。你今天8點下班明天也會八點下班,雖然你開燈時間不一定,但是如果樣本容量足夠大麴線是非常平滑的。但是會有鄭州6月15統一供冷,需電量馬上上去的情況。也會有夏天下暴雨,大家都不開空調的情況,所以需要把天氣等很多變數考慮在內。與監控,調度配合。
說了這麼多,其實是想告訴你,不是發了電,你不用就浪費了。而是你要用這麼多,所以才會發這麼多。輸電線路不能儲存電能,電廠發出的是有功功率,發多了頻率會上升,發少了頻率會下降,我國標準頻率是50HZ,允許偏差±0.2HZ,你真以為用戶比調度還精準發的電能一度不差剛好用完?
所以,電能發輸變配用的同時性不是你浪費電能的借口。
當然,現在電力生產能力上去了,電價又便宜,奢侈一下無可厚非。適度的奢侈是一種享受,但浪費是很可恥的。那怎麼區別呢?
豐水期時,大多數電能來自於水電,火電廠用作調頻。水電幾乎是免費資源,只管用。
枯水期用火電廠發電,你用的電是燒煤的,少用一點對資源環保都有好處。
[目前我國發電主要還是火電。]同時,照明用電佔比例非常小。尤其是晚上需要照明,此時用電低谷時期,隨便用。
春秋時期,屬於用電低谷時期。發電廠安排檢修計劃。
夏天開空調,冬天開暖氣。對你一個人來說,家裡用電量增加得不多。每家都要開的,又不是只有你一家有空調。此時,用電高峰,請節約用電。說實話,沒有正面意義。更新一下,2014年中國5.52萬億千瓦時總用電量中,工業用電比例達到73.5%左右,服務業用電和居民生活用電分別只佔到12%和12.5%左右。而美國工業用電比例僅為24%左右,服務業和生活用電比例則均達到35%左右。中國人均服務業用電量和生活用電量都只有美國的10%左右。突然想到一點,當年巴西電網,因為家庭用戶集體收看某節目開機還是關機崩潰過。這說明家庭用戶還是有影響的。
有點跑題,但是哪怕有一個人看到了並不再浪費,我的回答就是有意義的。老家中原某農村,伏天時每天大概38、9度吧(央視天氣預報是這麼說的),處於那種什麼都不做就一身汗的狀況下,大多數家庭都有一個電風扇來乘涼,然而大多數時候並沒有用處。我小時候,90年代,包括後來的200幾年,直到現在,每到夏天,從早上八九點開始,到晚上八九點鐘,統一停電,不知道為什麼。農民伯伯們早上四五點去勞作,七八點太陽大了回家休息,很熱,但是並沒有什麼乘涼的措施。不光夏天,過年那幾天也總停電,農村沒有路燈,冬天一停電只好點蠟燭了。小時候什麼都不懂,問爸爸,為什麼在我們需要用電的時候總是停電呢?爸爸說,可能城市裡用電量大,用處多,不像我們農村,熱就熱點,不影響生產或者什麼,國家產電少,當然先緊著城市用電了。甚至小學時老師對三峽工程滿懷憧憬,說三峽一旦建成,國家產電量就大啦,我們這裡就不用再停電了。在我們的期待下,巨大的三峽工程終於建成,然而現在依然會停電。我現在大學畢業,生活在省會城市,一年到頭除了施工基本不會停電,夏天有空調,冬天有暖氣,每天電腦手機都亮著,但是爸爸的話我一直都記著。說實話看到單位白天也開著燈,空調調到18度我不僅身體冷,心裡也很不舒服。我有空就會調解空調溫度,然而一關燈還是有人質疑。在家裡,我一般只開一個燈,沒有裝空調,沒有電風扇,所有待機的電器只要不忘都會關掉。其實我做的並不好,但是我盡量做到不浪費。我省電的意義就是,希望包括我媽媽在內的老鄉們能在30多度高溫下勞作一天後吹一下電風扇,能在闔家歡樂時有點光明,僅此而已。
都說不用的時候要給電器斷電,那麼電器沒有用電時,電都到哪裡去了?
@梅成廣- 為了適應每天不同 時間用戶負荷需求,電網負荷管理調度中心時時刻刻在統一調度各電廠甚至每台發電機的發電負荷,以保證所有電力需求量和電力供應的質量(電壓穩定頻率穩 定).
- 節約用電,實際上就是減少電力需求供應量,從而減少能源消耗,節約了煤炭等.
- 為了解決發電-供電-用電,隨時平衡,對機組的發電能力保持在非最大負荷下運行,隨時隨著用電的多少進行與之相匹配.
難道不是省電費嗎,
專業說不了。進來也是因為是個社科問題呢。假設每家省電,可以給國家節約用電,國家也需要龐大的電量去做大事吧。。。。上海單位,有一股子很濃重的美分思想,動不動就是美國好,中國垃圾。後來單位來一個樸實的小黨員,一點點的把大家都影響成五毛了。有一次坐公交車,路上有幾塊石頭,公交車停了,有人罵政府怎麼不作為什麼的,那小子下車自己搬石頭去了。有一次小區那小子撿到了一串鑰匙,那小子給送到物業去了。就是這些小事,叫單位和諧了很多,很多人看著這小子,也不想過去那麼不吃虧了。。。。個人一小步,社會一大步。也看能不能堅持了。廣場舞大媽里,有一個挑頭不擾民基本就不擾民了。要是有一個倚老賣老,那完蛋。
中國是一個很大的國家,任何微小的成績乘以13億都變得很大很大。
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我覺得這兩句可以寫成詩:中國是一個很大的國家任何微小的成績乘以13億都變得很大很大發電機出力是隨用電負荷調整的,如果用電少,發電機就少發一點。電網有一些儲能方法,比如抽水蓄能電站等,如果用電少,負荷高峰不那麼高,儲能也會更從容些。
雪崩時,沒有任何一片雪花覺得是自己的責任。
發電廠發的電當時不用掉,會被人浪費,這個說法是完全錯誤的。發電廠是根據負荷來發電的,簡單的說法是你要用多少電它就發多少電,而不是反過來。 這個過程是通過電力調度來實現的。比如若干家庭採取調高空調溫度等措施,這些家庭數量很可觀,已經構成電網的負荷顯著下降,在發電廠總發電功率不變的情況下,有功功率發生不平衡,電網相關支撐點電壓會上升,類似於用不了那麼多水,非要放超過用量的水,水位會上升,這時電網調度部門會採取措施,比如給某某發電廠下達指令,減小發電功率,電網重新恢復功率平衡。這時我們發現,某某發電廠發的電減少了,反映到鍋爐端就是燃料燃燒速率減小,也就是能源消耗減少了,意義就是節省了能源,減少了污染。
一個人的省電沒意義,只有政府和社會導向全民省電才有意義,環保和節約能源。
我就說一句,最大的意義是,給自己省錢
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