如何看待上海交大博士生宿舍改造計劃(套間客廳改為寢室)?以及強制選定兩棟女生樓作改造試點?
2017年11月30日最新消息,學校已經放棄了廳改室計劃。也許是我們底層意見真的被有關決策者聽取,也許是北京的一場火迫使違規改造卻步,此事已暫告一段落,大家好好學習好好生活,努力早日畢業,減少學校住宿壓力,加油↖(^ω^)↗。
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在學校的不懈努力工作下,此問題的答案越來越少。為他們的勤勞高效打CALL!
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近兩年來,碩士研究生南向原兩人間改三人間,北向客廳改成兩人間,原本一套間8人生生改為14人。如今從後勤部門傳來消息,博士生宿舍也面臨改造,北向客廳改為套間的第五號房間,博士生原本四室一廳8人間以後要變成五室零廳10人間。大家覺得這種改造合理嗎,學校沒有別的措施來解決增加招生和後勤有限服務能力的矛盾嗎?
根據最新消息,園區已直接選定兩棟女生樓作改造試點,預計今年11月底完工。為此,要求各學院點對點給涉及到的博士研究生做思想工作。截止目前,領導層仍未對學生反饋的意見做出積極回應,也無溝通意願。
閔行交大建築布局規劃的一大神奇之處在於:以新圖書館為界,本科生和研究生生活區猥集在西半部、地狹樓窄,恍若浦西老上海;而辦公區所在的東半部則似乎土地不要錢一般,大樓一幢比一幢寬廣氣派(高度卻不高),大樓之間的草原森林湖泊田野更是跨州連郡、氣象萬千,彷彿浦東大農村。
如果是三十年前,哪怕是二十年前,做這件事我相信大家都能理解,因為國情擺在那個地方嘛。但2017年的今天,論總量我們已經是G2了,從平價看早已是G1了,整個社會風氣是東看不起,西瞧不上,翻翻知乎,帖子不是說英國沒落,就是說法國懶散,德國呆板,韓國虛榮,澳洲不堪,東南亞不入流。但問題是,除了Propaganda和嘴炮,我們到底靠什麼贏得優越感。
英國沒落我承認,但人家至少能把自己人照顧了,至少本土博士靠著獎學金,能租一套別墅里的一間。泰國不入流我也不否認,但人家能給博士安排工作,讓博士靠自己的勞動,能租一個小公寓。如果你這都達不到,我就奇怪,你到底是哪來的勇氣嘲笑別人,何況人家還都是王國,是皇家的警察和軍隊,不是人民的公安和大學。如果你沒能力改善,只能讓學生蝸居,那就不要整天趾高氣揚,全世界到處噴,弄得大家心理心理落差太大,白天看報一個世界,晚上回屋又一個世界。如果你有能力改善,那就抓緊改善,六十平方塞進十個博士生,這種惡劣影響辦三次奧運都夠嗆能挽回過來,因為這種做法無論放在過去,現在,還是未來,它都不符合人類共同的價值觀。經濟發展和居住條件,應該是正相關,如果是負相關,那幹嘛還要發展經濟?再發展下去大家難不成去風餐露宿睡馬路?多招幾個山東學生就沒這些「如何看待」了。山東大學辦學目標培養全國最好的本科生,畢業生吃苦耐勞身段低,發展潛力巨大,承蒙各校關照。
國立大學法人世宗大王第一大學(副部級)空間防務研究院洪講師認為,博士都擅長講道理和擅長講歪理,博士們住雙人間,容易把室友當成單人間里多餘的人,加上發揮擅長講各種道理的特點,會導致不和諧因素。如果博士生都像國立大學法人世宗大王第一大學(副部級)那樣住四人間,思維模式就會停留在本科時代訓練多年的集體生活模式,這樣的話日常生活中各種相敬如賓、手足情懷,各種爛事少。相當多的博士是鑽在自己的領域裡越鑽越窄的傻博士,生活中多接觸幾個圈外朋友是好事,多人間的博士宿舍,室友來自不同專業,有助於多學科思想的交流,對學術發展有好處。
對於這個問題,其實我是不想回答的,但是有考慮到學校的種種做法,我不得不站出來說幾句。
毫不避諱的說,對這個問題反響最大的就是想鄙人這種沒錢住外面,但又想住的稍微「寬敞」一點的「窮」學生了吧,總不能住的像「棺材房」,其實碩士一個套件14人,已經逼近棺材房了,進門只能上床的那種。
一年前來,師兄對我說,交大是很勢利的,恩,我是見識到了。
在或者說低至可憐的助研資金(我所知某肖姓老師博一隻給他的博士生髮100塊/月,作為一個想要的校園內獲得稍微滋潤一點的,首先是你要有錢。
但是一個常年混跡在實驗室的學生,哪有這麼多錢呢?
我是不支持學校這麼做的,本來大家生活時間就不一致,生活問題就很糟心了,施工不會影響大家休息嗎?
暑假我住在西區,那邊修路每天6點開工,沒睡個幾個好覺
我是想後面自己租房子的,哪怕稍微貴一點!
但是很多同學還是得住在學校,這個問題必須要解決,不能說一再讓步,2改3,客廳改房間,
做出這些決策的領導,你們沒有問過學生的意見,怕是早已知道學生不會同意的吧?
首先我覺得阿姨的宿舍管理還有套間預約制還是很好的,這是你們的工作值得誇獎的地方,
但是存在的不足,我們也要提出來。
就像食堂需要有吃吃督察一樣
有人說,1200住一年還不滿足?
我覺得很滿足,畢竟目前學校給鄙人補助也就那麼多),除了吃飯買生活用品,似乎沒有其他什麼錢了,所以1200的住宿費逼人認為是合理的。
國家對教育的投資就是為了讓「窮」學生有地方住,也就是收個基本管理費,如果你以上海的地價來評判宿舍的價格,我覺得是不對的,本來就不是商業用地。
交大一直在追求國際一流,上層這種獨斷的態度,我覺得已經是一流的了。
納粹殺共產黨時,
我沒有出聲
——因為我不是共產黨員;
接著他們迫害猶太人,
我沒有出聲
——因為我不是猶太人;
然後他們殺工會成員,
我沒有出聲
——因為我不是工會成員;
後來他們迫害天主教徒,
我沒有出聲
——因為我是新教徒;
最後當他們開始對付我的時候,
已經沒有人能站出來為我發聲了
#編輯於 2017.11.17
今天登陸已經發現原最高贊回答已被刪除,該回答從各個方面有理有據的分析了改造的弊端。今不知何原因已被刪除。
上午各個樓長和園區老師開了個會。
以下粘貼於某樓棟,樓長開完會總結:
會開完了,主要是反映了一下各個樓棟的意見,主會人為園區老師,沒有多大的權利,後續會根據同學們的意見以及施工的評估確定具體進行改造與否。時間節點如下:12月份開會,決定改造與否;下周一前完成樓棟意見匯總(電子版最好);學校已經在考慮建樓、但跟不上擴招速度(但這個矛盾的原因園區老師解答不了,可以反映在意見匯總里)。 總的來說,學生匯總意見是是否改造與否的關鍵性一環,我們要做的就是把問題反饋上去,讓能夠拍板的人看到),由於改造與否涉及到每個同學的切身利益,所以在問題匯總階段大家自主反饋,具體反映的形式等和樓長確定。至於反應的問題能否解決,這就是上面的管理的問題了,至於參不參加反饋,是你自己選擇。
晚上某老師:
# 12.2 日 更
學校已經決定不進行改造計劃。
可能是怕事情鬧大吧,不過也好!
完美!
聽說是要加快建樓
這說明交大博士延期嚴重缺乏住宿條件,但是有精神問題的博士不多。所以學校敢於大刀闊斧。
當年交大閔行校區的研究生住宿條件可是傲視群雄的。地大物博人口稀少。不過十年光景居然住不下了。其實交大不是個案,像我們320在2010年左右已完成改造。320號稱100%碩博讀6年,90%碩博7年的地方,一屆不到200人年年有抑鬱有跳樓,解決住宿問題更需要領導藝術和氣魄。
於是學院決定給每個已婚願退宿在校外租房的學生每月300塊補貼,絕對是大手筆大氣魄。然而學生為了給學院造成住宿壓力從而儘快畢業,結成統一戰線高風亮節寧願不拿這筆巨款也不退宿,也是可歌可泣。真可謂你有金兀主術我有岳爺爺,你有狼牙棒我有天靈蓋。
果然學院給PI壓力要求博士生讀書時間最多不超過7年半。沒文章不要緊,畢業以後還能回來搬磚,畢業一年內發出來就給學位證。
ps.
學院把蠶房也改造成了宿舍。當然,是女舍。
ps的ps.320公共浴室是狂放北方風格,十來平米一個小房間里豎了十幾個噴頭,每個噴頭都是十一個孔。 然後一幫老少爺們們(有師兄帶著小孩)光著屁股擠進去開洗。不出上海體驗異域民俗。
啊呀我好喜歡這張圖,大小,形狀,連窗戶都好像。不過我們不用刷卡,免!費!洗!園區領導說了,不滿意你們可以出去住啊,我就這個條件。
原話為啥邀請我?
我的內心毫無波動,甚至還準備去實驗室通宵加班。
暑假期間沒有臨時住宿,在充滿噪音的實驗室住了一個多月。回來挑個五號間住,舒舒服服,還好傢具是新的可以接受。陰面就陰了吧。
肛道理,這事兒我確信是學校乾的離譜,最近幾年學校乾的事兒多了去了。
恕我直言,住宿環境確實爛的一筆。開學去做住宿情況調查,拍了照我都不敢發出來,怕嚇跑新生。
你說我如何看,反正我覺得看了也沒啥用,比上不足比下有餘,這種情況很難跟學校肛道理。過兩年肯定沒沒辦法再擴了,閔行再大也得建新宿舍了。
曾經以為那一片新樓是宿舍樓,願望讀博的時候住上豪華單間。
後來想了想,
還是轉碩早點去就業,為母校減輕壓力吧。
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安了安了,有意見找生活園區擺事實講道理,先把眼前的什麼宿舍隔音差,擁擠,基礎設施跟不上的問題反映一個遍,能改一個是一個,總比在這裡吐槽好一些。
有空了跟各級領導老師聊聊,多擴大一些交際面,找到一些跟你觀點一樣的老師(特別是有一定實權的)去聊聊,讓他們去感受到「握草!學校這麼干還是真的不行了」就好了。
我們是趕不上好日子了,能給後輩留點關懷就留一點吧。
(突然意識到好久沒回答問題了,簽名還是本科時候的)
。。所以學校早在蓋宿舍的時候就高瞻遠矚,不然8人間宿舍為何搞3個蹲坑兩個淋浴噴頭(雖然只有一個有熱水)。。貧窮的老博士別說出去租房了,還有很多老博士連空調都捨不得裝。。
知足吧!
來浙大玉泉校區看看
博士住的四人間
沒有獨衛
沒陽台
公共澡堂
洗衣機整層樓就一個哦
冬天衣服都手洗
[利益相關]交大在讀博士在交大混跡多年,據我所知道的情況是,交大深知宿舍房間不夠,長期向教育部提交申請,請求批准再建寢室樓,都以學生平均住宿面積超標為由遭到拒絕。其實去過西區寢室的都知道,北面面積基本不住人,而超級大的廁所和客廳面積平攤到了每個人頭上,所以超標。但是這樣就陷入了一個怪圈,擴招學生才能攤平平均面積再蓋寢室樓,但是一旦擴招學生又無處可住。於是今年年初流傳出來專碩不提供住宿的謠言,現在想想也不一定是謠言,這樣做恰恰解決了上面所說的惡性循環。其實我覺得問題的關鍵是教育經費審批制度不合理,學校有錢有地,為什麼要蓋幾棟寢室樓改善學生的住宿環境還要別人批准,我並不覺得這樣畸形的行政管控會有助於建設成世界一流大學。另,可以和大家澄清,交大在解決學生住宿環境問題上是不遺餘力的,每年改造本科生寢室都基本和蓋半棟樓差不多,交大的空調也是上海第一個安裝的,這次寢室改建確實是沒有辦法,否則學校又不缺錢何必在這個上面被學生罵呢。還有要說的就是,有些絕大部分時間不在學校住的博士就不要再佔有公共資源了,我住的套件長期只有兩三個人在,其餘五六個床位的博士長期只存在在生活園區的記錄本上,有的人有地方住要多吃多佔,有的人就要為這種自私買單。
幾乎從不逛知乎的我特地註冊了賬號來頂你的帖子,上面那個搶了我沙發的小盆友我覺得我們得聊聊。。。
補充一點背景,我們博士樓,現在是四房一廳一個洗澡間,每房2人。這我感覺已經很不合理了,交大的博士4年畢業算極快的,一群快30的人連自己的私密空間都沒有要過那麼多年,廚房也就不奢望了,宿管科還要查違禁電器。。。上海,沒有吹風機一晚上頭髮都不會幹的地方,進了廟門我們難道真的要剃度出家。。。
要吐槽就太多了,也就都算了,畢竟我們目前還能過。現在告訴我們客廳要改成第5間房。。。應該是為了擴招吧。。。還有這麼多人想不開要來么?!
開個玩笑,但是真的,讀博的心塞只有讀的人才知道,能不能,稍微讓我們過的敞亮一點!
博士樓的人沒有統一的畢業時間,施工的時候一定有人在,施工期間的不方便,安全,這都是問題。但更大的問題是入住以後,沙發小同學說的車輛占路問題是一個,還有簡單的想像一下,一個學霸寢室的話,10個人,不說太晚,10點回寢室,無縫銜接洗澡得幾點睡覺!
同樓的群討論了許久,大家都想發點抗議的聲音,雖然可能並沒什麼用。
想敞亮的拿到博士學位可能本來就是奢望吧,各個方面。
~~~~~~~~~~事情好像沒得商量了,於是學校貌似想對我們好點,於是,一個樓在一樓給裝了合法違禁電器吹風機,一棟樓,一個,生活真美好~東北高校發來賀電。
我校江灣博士單人間改二人間,研究生二人間改三人間原來不是唯一一家啊。行政賽高http://www.zhihu.com/question/61506110附鏈接告慰交大友人世界一流大學的博士就這種住宿條件么。。。隔壁旦旦的博士好像是單人間吧
宿舍空間不夠住,主要是交大不斷地在擴招以及博士都不好畢業吧,進的人數大於出的人數,日積月累可不是不夠住嘛!所以要從「進」和「出」兩個方面來解決問題啊。
首先從「進」來說,要控量保質啊,不能一味地擴招擴招再擴招,如果底線一再降低,辣么不能畢業的人就會越來越多了
再說「出」,交大博士的畢業標準可以說是中國長江以南博士最難畢業的學校了吧,沒有之一。理工科要求兩篇SCI,人文社科要求C刊兩篇才能答辯,而大多數學生不能按時畢業的原因都是小文章沒有達到量的標準。一般來說,一篇SCI或C刊的審稿周期最起碼是半年,兩篇最快也就是1年了,這還只是審稿,如果再加上前期讀文獻做實驗的時間,周期也得個2年,而博一的時候還要修學分,練習基本功等事情,三年一晃就過去了,這還沒說博士畢業大論文的事情呢。但是博士最重要的不就是博士畢業論文嘛,4年磨一劍,用心打磨好畢業論文,只要能通過學術委員會的答辯不就是一個合格的博士畢業生了嘛,國外不都是醬汁的嘛,幹嘛要這麼著急要求學生髮文章呢==短期內根本寫不出什麼良品來的。
以上只針對一般博士來說,學霸就不說什麼了,畢業只是小case。
但是,從居住空間和心理感受來說,學霸們的生活空間變得逼仄了,不也會影響霸霸們的科研嘛【攤手】
再來說一下「開源」的問題,交大閔行校區這麼大,貌似有五千畝吧,完全可以再建一些宿舍樓啊
最後,若想早日建成世界一流大學,請從尊重學生生活的公共空間開始。
以上。
閔大荒那麼多荒地就不能蓋點宿舍樓么?南區拆了蓋點高的啊。我交在勸退博士的路上走在了世界前列。
我以為上海的高校很有錢不會出現這種情況,沒想到上交也會有。
記得前幾年北大清華這種全國數一數二的高校都要在學生宿舍是否安裝空調的問題上引起爭議,其他高校就更難說了,就算是有空調也是部分有。
我也是服了學生吃得苦才是人才的教育邏輯,還有從事學術工作就該過得清貧的道理。
這才多少年的事…又沒有人記得了。%%%%%%%% 沉默的分割線 %%%%%%%%
宿舍本來就送走了一批又一批博士碩士,又破又爛,現在還要改建,用隔板隔一隔也算是改建嗎?1號到4號屋就已經很慘了,5號屋更慘,不隔音,曬不到太陽,又破又小。說真的,交大能不能稍微走點心,校訓是飲水思源,你這水這樣使兒的,讓我們怎麼想這個源。交大的發展不僅僅是教授老師的貢獻好嗎,博士生作為主要勞動力,付出青春和聰明才智創造出的結果,哪一項不屬於交大?既然這樣,是不是應該從各個方面照顧一下這群快30歲甚至30好幾的傻博士呢?博士生本身就是一個自殺率和抑鬱症比例較高的人群,能不能改善一下他們的環境,讓他們稍微感受到一些社會和學校的溫暖呢?120年校慶那麼多大陣仗,校園裡的橋路上半年修了,下半年推掉重新修,隨便分一點錢就能建新宿舍了好吧。閔行校區這麼大,空空蕩蕩,隨便找個地方就能建了好吧。在上海這個寸土寸金的地方好好做學術已經很難了,奈何交大還如此薄涼,沒啥可說的了,祝你早日成為世界一流大學。
現在的住宿情況是一個套件裡面住8個人,感覺已經很擁擠了,還要把唯一的公共空間割成一小間,感覺會更擁擠。博士生本來學業壓力就大,多少都會有一些心理問題,宿舍是博士生休息和緩衝壓力的空間,當這樣的空間被壓縮,甚至達到很擁擠的狀態,我恐怕各種心理問題會更加嚴重。
這個話題真是不能再吐槽了,8人間,1個淋浴頭,夏天洗澡排隊能到11點半,還經常壞的淋浴頭,就那麼點地方還要改成5號房,覺得很壓抑,之前住過5號房,自嘲為廳長,房間背陽,基本一年四季沒有太陽,夏天可能有點,曬死你。對於想靠太陽晒衣服的同學簡直就是奢望,更別提曬被子了。改造以後的房間走廊基本只能容一個人寬鬆點的走路,兩人並排都擠得。然後5個房間各自關著門的話……嗯,基本跟5個牢房沒區別了……況且還是在學生都在入住的情況下改造,請問怎麼休息?之前改造都是趁寒暑假,宿舍清空的狀態,還可以理解。人都沒走改什麼改,怎麼想的
改宿舍只是導火索,大家怨聲載道主要是交大博士延畢太嚴重了。直博6年的7年的,碩博8年的都有,如果從科研的角度講,延畢也未嘗不是一件好事,像浙大也有大牛老師延到8年多的,培養出來的學生確實有很高的學術水平。但畢竟從事科研的人少之又少,大部分人還是要準時畢業去找工作的。 交大表面上說是要求高,歸根結底還是因為科研指標需要延畢博士來完成,要知道交大有將近2/3的論文是研究生和博士完成的。所以校領導每天宣傳各種排名的時候也多考慮考慮為排名做貢獻的人吧對於已經入坑的,只能調整自己了,就當是能力的鍛煉,人生的修鍊。沒有入坑的,定位好自己,不要因為一些虛的東西盲目選擇,許多明面上的東西不一定能夠落實。
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