如何評價吳敦義與賴清德會談，並強調此次談話「非常有共識」？

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中評社台北11月3日電（記者張嘉文）賴清德今天早上以現任「行政院長」身分正式拜會前「行政院長」、現任國民黨主席吳敦義，雙方單獨會談超過一個小時，會後共同在媒體前發言。吳敦義表示，他和賴兩人雖不同黨籍，但都希望台灣好、希望「中華民國」好，希望兩岸能和平穩定發展，所以今天的談話非常有共識。
　　賴清德今天帶著「行政院秘書長」卓榮泰、副秘書長何佩珊、發言人徐國勇，以及在民進黨「立法院」黨團總召柯建銘的陪同下，一同前往在南京東路台玻大樓的吳敦義卸任「副總統」辦公室和吳見面，吳親自在電梯口迎接，吳還牽著賴的手走進辦公室，顯示兩人「麻吉麻吉」(很親密)。
　　雙方會談本預定一個小時，但最後超過了時間十多分鐘才結束，吳敦義和賴清德一同走到媒體面前先後發言。
　　吳敦義向媒體表示，賴院長非常客氣，賴接掌「行政院」這「憲法」賦予最高權力的行政機關首長，他覺得有條有理，雙方基本上是對於當前「國家」遇到的重大課題進行討論，包括一例一休怎麼樣讓勞資雙方都能夠重建一個和諧互助，共創雙贏的局面，賴非常用心。
　　吳敦義提到，他很高興把他的想法跟賴清德提出建議，譬如大台中地區火力發電廠，現在造成的霾害很嚴重，包括台中市、彰化南投甚至於雲林，都受到很大的健康上威脅。賴也向他特別提到，2018年總預算希望在「立法院」能順利付委，這些建議他會盡最大可能來協助接洽國民黨「立法院」黨團，希望為「國家」進步跟發展，對人民的福祉有幫助。

　　吳敦義強調，今天的談話雖是兩人不同黨籍，但希望台灣好、希望「中華民國」好，希望兩岸能和平穩定發展，造福民眾，建設一個經濟繁榮、公道均富的社會等，都是他們的共同信念，今天談話非常有共識，他謝謝賴院長，希望賴施政成功。
　　賴清德和吳敦義發表談話後都未接受媒體提問，吳送賴進電梯後，面對媒體持續的提問，吳僅說，他不能在賴不在場時多說什麼，媒體追問「一例一休修法似乎勞團不買帳？」吳笑著回說「你又想套我話？」隨即走進辦公室。

吳賴共識有，九二共識無

黃智賢

所以，真的，吳敦義跟賴清德見面，需要十指緊扣，需要90度鞠躬。

因為吳賴一家親，共識了。

我是小人物，沒當過黨主席。

實在也不知道，自己黨創立的中華民國，被對方吃干抹凈到只剩一層皮。

自己黨被追殺抄家時，是不是沒有十指緊扣，90度鞠躬和吳賴共識，就不叫做有格局 ?

吳敦義願意接受賴清德的拜會，還定調說是現任行政院長拜會前任行政院長。

當然我們也不用深究，如果吳敦義是用前任行政院長身分見面，那賴清德幹嘛要拜託吳敦義107年度總預算的事 ?

那可是黨主席身分，才能接受拜託的吧。

賴清德對外說吳敦義交代了四件事。

第一是台中空污要改善，第二是高雄205兵工廠遷移。第三是吳敦義自己說的，他支持台中捷運，但要延伸到南投。

這三件事，都很地方性。吳敦義見賴清德，特特說了四件事。

地方建設佔了3件。其中土地利益有二件。而空污其實跟廢核有關，可吳敦義只提空污，不提廢核。

這種驚人的格局，和細膩的體貼。

除了膜拜以外，你還要我說什麼 ?

第四件事，賴清德說，吳還提醒，"兩岸應力求和平，只要兩岸能穩健發展，「對台灣、中國與區域和平」都有幫助。"

等等，賴清德有沒有說錯 ?

好像沒有。因為吳敦義沒有更正。

吳敦義真是說:「對台灣、中國與區域和平」嗎 ?

這樣說法不是違憲的嗎 ?

是兩國論了嗎 ?

是一邊一國了嗎 ?

按照憲法，不是該說台灣與大陸嗎 ?

吳敦義真的跟賴清德共識到這個程度了嗎 ?

你也稱對岸"中國中國"起來 ?

你稱對岸是中國，那我們中華民國不是中國嗎 ?

台灣獨立了嗎 ?

按照吳賴會後說詞，這是一場有"吳賴共識" 的會面。

吳敦義是這樣說的，雖然他跟賴清德事不同黨籍，但「希望對台灣好、對中華民國好，希望兩岸和平穩定發展，建設一個經濟繁榮、公道均富社會」等這些目標，雙方都有共同的基本信念。

最重要的是，吳敦義說，"昨天的談話「非常有共識」"。

既然國民兩黨這樣一家親，吳賴這樣有共識，這樣蜜裡調油，而且還是只有兩人的闢室密談，閉門會議呢。

所以，吳敦義對賴清德的行政院的所作所為，都"共識"了嗎 ?

國民黨的黨產，被黨產會用違憲的黨產條例追殺。你有共識 ?

連婦聯會，國語日報和救國團都被株連，被抄家，被充公。你也共識 ?

自己的立委在國會被踐踏，被打，被違憲的"一事不二議"剝奪立委職權。共識了 ?

當教育部一再在歷史和國文課綱，去中國化，台獨化。共識了 ?

內政部甚至正在研議，連姓名都要去中國化，改用羅馬拼音。共識了 ?

賴清德在立法院答詢，說出他主張台獨，台灣和中國互不隸屬，你吳敦義也共識了 ?

G 其他倒行逆施族繁不及備載

馬英九說得好: 九二共識是兩岸的政治契約，而蔡英文違約了。請蔡英文回到17年前的立場。

蔡英文不認九二共識的此時。

吳賴卻共識了。

可是吳敦義，你跟馬英九，共識了嗎 ?

感謝"吳賴共識"解脫了我們。

以後投票，投國民黨和投民進黨，共識一致了。

沒有差別了。

國民一家親了。

原來，跟民進黨沒有共識的，只是我們中華民國人民而已。

人家國民黨和民進黨，共識了。

原來從頭到尾，我們只剩下我們自己。

國民黨建黨至今也沒幹成過幾件事。

北伐，勝利果實被竊取

清黨，死了一片自己人，還順帶逼反了毛周等大佬

圍剿共產黨，前四次失敗，第五次好不容易成功了，哦吼，遵義會議TG鳳凰涅槃了。

抗戰失敗就不提了，工業國打農業國確實不可阻擋，但是人家TG44年開始戰略反攻了，你丫45年8月還在丟縣城是不是有點過了？

解放戰爭國民黨四百三十萬大軍成功戰略轉進，斧踞台灣。

斧踞台灣搞了三十八年白色恐怖，硬是讓民進黨冒了頭。

所以啊，根據國民黨幹啥啥不成的尿性來看，

國民黨不統不獨+民進黨獨=獨

國民黨獨+民進黨也獨=同志們，台灣回歸指日可待了。

唔好意思，廢柴真的可以為所欲為.jpg

吳敦義藍皮綠骨，賴清德死硬台獨，這倆老哥湊一塊，能有什麼共識？無非是共商「拒統」和「台獨」大計罷了。

國民黨被蔡英文用「清黨產」的計謀釜底抽薪，沒了黨產，拿什麼籠絡人心？吳敦義擔任黨主席以後，為了選舉，政策逐漸向民進黨靠攏，這樣又傷了部分藍營民眾的心，勢必造成國民黨的進一步分化和萎縮。

指望國民黨反台獨，那是緣木求魚，他們本身就是變相的台獨，現在又和民進黨搞到一起去了。求人不如求己，推進祖國的統一大業，我們還是得依靠自身的力量。

然而，這些都不是吳賴會談的重點。吳敦義和賴清德青天白日之下，十指相扣地秀恩愛，台南的謝龍介兄會不會吃醋呢？這才是需要關注的重點。

吳：賴神，可否分我一杯羹？

賴：我謹代表蔡陰魂與你商討兩黨合作，共謀台灣這塊領地。

吳：那...中美那裡怎麼交代？

賴：老闆說了，我們負責當美日的狗，你們單方面跟對岸示好。

吳：那我能得到甚麼？總要先給個承諾吧？

賴：別總問老闆能給你甚麼，先想想你能為老闆做些甚麼好嗎？

吳：那........

賴：別說了，我們來玩鬥地主吧，我剛從對岸學回來的。

------------------一個小時過去了---------------------------

吳：三個王，炸！

賴：靠邀！輸了一個新北市，再來再來.....

吳：到點了啦，外面還有一堆人在等我們。

賴：再一把，這次我壓台北。

從前一陣前瞻預算國民黨放水來看就知道這個爛黨已經沒救了，現在民進黨的政策就是我立法院過任何政策獲得的利益就是跟國民黨73開，kmt這個爛貨就會像個狗一樣跟在民進黨屁股後面。

ps 國民黨這個黨自成立以來就是一地雞毛，有利益大家分一分，沒利益就狗撕貓咬到樹倒猢猻散，100年來一直是這樣，不過這樣也好，中央終於不用和這幫垃圾打交道給他們餵食了。這對統一大業是有好處的

突然想起幾年一部以「國際政治烏鴉嘴」出名的神作《太陽的距離》最後一章寫的東西：

「台灣的民?進?黨和國?民?黨終於跳進了一個戰壕里，準備獨立了。

這個狀況，是有預兆的，早在兩個月前，也就是南亞次大陸平靜了一個多月之後。台灣兩黨眾多的高層和名宿們突然紛紛辭掉了黨內的職務和台灣政府的公職，很多人在盤桓了一段時間之後，離開了台灣。要麼去美國，要麼去日本，歐洲也有，當然，在大陸有些善緣的來到了上海或者廣州眯著。就算是還在台灣島上沒有離開的，也大部分回到老家，閉門謝客，安心讀書。

而這些高層退出後留下的權力真空，則被少壯派們快速的佔領了。一時間，島內的領導階層成為了世界上年齡結構最低的一個政府。對此，台灣東森電視台還大肆吹捧了一段時間。

當然，一些明眼的島內民眾是不買這些人的帳的。「嘴上無毛，辦事不牢」這句俗話雖然有些絕對，但是確實有他的道理。現在島上這些三十歲，四十歲的執政者們，夸夸其談很好，作秀比馬英九還厲害。但是執政能力，恐怕要被馬娘娘甩出好幾條街。從某種狀態上講，這跟蘇聯剛解體那一陣，主持休克療法的俄羅斯「男孩兒」幫有八分的相似。

不過，有一點不同。杜戈爾?蓋達爾等「男孩兒幫」成員是被葉利欽等俄羅斯政治寡頭們當槍使喚，而台灣的這群「本土少壯派」則是跟著美國人的指揮棒轉。

台灣島內的政治人物們，最大的願望就是維持不統不獨的情況直到天荒地老。次一點的願望就是真要躲不過去了，就去大陸混個政協委員噹噹，要不就搖身一變，成為特首或者特區政府高官什麼的。不就是換個旗子的事情嗎，一咬牙就過去了。但是真要鬧獨立這件事情，******那一撥人可能還有點這個膽量，到他們這一波上，被大陸二話不說拿走了太平島，屁都不敢放一個。讓他們獨立，借給他們個熊心豹子膽。

所以，要想急獨，這群沒有節操沒有臉皮，但是絕對不會沒腦子的政客們必須滾蛋，讓一些不知天高多少的愣頭青上來才行。只有這樣，美國才能真正的把中國逼到他們預設好的拳擊台上來。」

……

嗯，現在似乎可以拭目以待了。

無賴之會。

我覺得吧，大家放寬心吧。這是歷史必然！

民主政治遊戲說白了，要想玩好，意味著這個遊戲的雙方不能根本性的分歧和差異，否則這遊戲怎麼玩？藍綠之前一直是因為雙方在國家認同，也就是統獨這種根本性問題上的巨大分歧，導致他們根本沒法好好玩這個遊戲。鬧了20多年，也讓台灣失去了20多年。其實，吳賴和解，其實就是說明，大家不想再在統獨問題上捉迷藏，玩累了，想歇一歇，至少不要這麼折騰了。

但是，歷史就弔詭在這兒。台灣的民主政治，不是藍綠二人轉，是中美下棋。雖然藍綠貌似和解了，但是這考慮過tg的感受嗎？考慮過深藍的感受嗎？從推出十九大的盧副院長開始，這就說tg不想再玩代理人戰爭了，也就是說不再想通過支援吳記國民黨來穩住台海局勢。而且，最近洪秀柱正在大陸趴趴走，還會見了劉結一主任。這說明啥？說明國民黨的深藍和吳敦義的本土派勢力，矛盾已經不可調和，實際國民黨內部實質分裂，洪秀柱這次來大陸顯然是希望大陸能夠繼續支持她這部的人馬。

看看洪秀柱，看看蔡正元，看看邱毅

都啥下場

不明白你們憑什麼噴人家吳敦義

當太監當然不長鬍子的啦，長鬍子的還是太監么？？？

感慨，自從吳敦義上台之後，就能確定國民黨重走華獨的路線了。現階段的華獨和台獨，本質上都是要讓台灣與大陸隔絕，但老白提「一中各表」的假九二共識，賴就說些「親中愛台」的屁話，都還是要把大陸當凱子，想繼續吸大陸血。這次如果和賴清德一系狼狽為奸，炮黨最後一絲臉面也準備沒了。

這次賴清德是主動去見白賊七的，說明是主動求變，且帶去開會的的行政院政府秘書長，說明接了林全班後，已經迅速掌握了內部局勢，但「閣員」仍是民進黨上台後分的勝利蛋糕，還沒有大變動，小英仍能在表面上掌握局勢。

賴院長這步看似漫不經心，其實是招險棋。首先在黨內要承受巨大的壓力，畢竟黨主席和「總統」還是小英，雖然小英在雙十講話里提過要朝野坐下來談，可和對方黨主席會談，級別能不對等？公然繞過小英去和藍營接觸，就算小英被逼宮勉強同意，但綠營選民會怎麼看，這是黨派分裂的標誌，所以看來現在民進黨內利益的對立化已經有不可調和的趨勢。其次對於陸方，賴清德心知大陸在台灣的發展乃至自己的政治前途都是比較重要的一塊，早已不要臉提出過「親中愛台」論，現在陸方一方面台辦高層在武漢搞台灣活動周接待洪秀柱一行，一方面又趕上川皇來訪，雖然大陸近兩年已經對台灣進行整體的冷處理，但不可能不對賴有興趣，賴這次搭上白賊七，也許研究局勢的人有點措手不及，賴也要冒著在陸方眼中形象降低的風險。最後是美國，美國雖然動過換馬的心思，但最聽話最能穩定現在兩岸局勢的無疑還是國民黨，小英雖然之前搞出不少小新聞，但最近局勢還算平穩，個人傾向於美爸爸還處於觀察階段，並沒有授意賴院長來這麼一下，況且現在川皇出訪東亞，賴清德的突然襲擊，有可能惹爸爸不高興。

老白這邊，政壇萬金油滑溜溜的本色出現了，上個月就開始放風「他要約我」，而對小英雙十講話都沒怎麼回應，而且吳賴會談被他主動定調為「前行政院長與現行政院長的會晤」，強調私人性質。很多人指責老白跟用黨產問題把自己黨逼上絕路的對手眉來眼去，但政治上永遠強調的是利益，老白的為人大家也不是第一天知道。這次會談透露出來的議題，地方性比較強，說明兩點問題，第一就是進一步說明賴在黨內並未掌握與自己地位相對應的權力，「閣揆」卻沒能討論宏觀問題，第二就是地方樁腳的勾結，狼狽為奸，不言而喻。可以猜測日期也是老白特意選的，正好黨內對手洪秀柱去了大陸，可以打對方一個措手不及，這次會談結束後還90度鞠躬把人送走，說明有達成共識。

現在的台灣政壇已經非常浮躁了，各種戲碼上演，都是赤裸裸對利益的慾望，一點遮掩也沒有。一方面在陸台實力對比下，台灣的生存環境變得比較嚴峻，另一方面台灣現在本身的政治環境前所未有的綠，以後這樣赤裸交易恥度估計會更加讓人無法想像。

以大陸現有的對台政策來看，他們這麼鬧騰，其實也就是鬧騰而已。

國民黨本土化，藍綠合流已經是歷史的必然。

沒什麼看法，反正兩岸問題歸根結底是中美問題。

歷史會不會記錄這次會談稱作無賴會談？

國民黨盡出這些不忠的人啦，沒什麼大驚小怪的。看看歷史就知道了，周佛海，汪精衛，陳碧君，傅作義，李宗仁，馮玉祥，白崇禧個個都是國民黨的「精英」，都有自己的鬼胎。到了台灣以後，連姚立民和周玉蔻這類貨色也能變成國民黨黨員，這個黨沒救就對了。

強烈反對，你民進黨的123行為，嚴重傷害到中華民國的利益。

28開。

好。

與虎謀皮，為虎作倀兩個選一個唄

早有預料，在這個問題上，從吳敦義當選的那一刻，知乎er不都這樣想的嗎？

蔡英文邊緣化的肇始

其實台灣政治格局非常局限，國民黨現在可以說處於方向不定期，因為自身存在很大問題，在民進黨的不斷政治清算和追殺下，舉什麼旗，走什麼路還不太清晰，吳本身之前就堅持「一中各表」，而且從台灣現在的執政效果來看，民進黨做了八年的在野黨，蔡英文的執政滿意度通過台灣人民的態度還是可見的，而且最近賴普遍被外界看好，可能代替蔡英文代表民進党參加2018年台灣地區選舉，所以吳賴這次見面，目的也就是為各自政治成績單加分，畢竟台灣的政治要看「民意」，而「民意」只能通過媒體宣傳賺取，蔡英文公費去幾個島國旅個游，賴就在台灣搶媒體頭條，可見其心。

賴前一陣還表示自己是深綠，這次和中國國民黨主席能有什麼共識？他承認「九二共識」？還是吳也要走「台獨」的路？答案都是不可能的，所以根本就沒有共識，就是政治人物的作秀，炒熱度，台灣的政客除了炒熱度，賺民意還能幹什麼，對，還能打架！世界上有哪些政黨一開會就打架，各種打，每當看到這樣的報道，同樣作為中國人都臉紅，你們兩個政黨沒有宗旨和奮鬥目標嗎？沒有規範黨員的紀律條例嗎？在這樣像達人秀海選現場拍板決定的法律政策對台灣人民又有多大的積極意義呢，從台灣的政治發展趨勢來看，不管中國國民黨最後走不走「台獨」路線，還是民進黨「綠」到什麼程度，中國統一都是歷史的必然，只是時間問題，「台獨分子」只是中國統一的助推器。

吳賴有共識，無賴共識，畢竟台獨和獨台是一路貨色。

吳賴會面的時候，洪秀柱在和劉結一見面。

今年的國共論壇至今沒有任何消息，不知是否TG已經對吳敦義徹底失望了？

白賊義噁心，噁心，太噁心了，兩個男人十指緊扣，全台灣大秀恩愛；

國民黨丟人，丟人，太丟人了，丟掉大陸丟台灣，最後的遮羞布都丟了。