如果把生酮飲食、原始飲食、辟穀、純素食、代餐飲食、無麩質飲食者關在一個房間里讓他們互?,最後誰會贏?

如果把生酮飲食、原始飲食、辟穀、純素食、代餐飲食、無麩質、地中海飲食者關在一個房間里讓他們互?,最後誰會贏?

故意不設限制條件,可嘴炮,可武鬥,任君腦洞。還能自由加入其他飲食選手。


(本答案被知乎日報收錄)

最後打開門的時候,原始飲食選手面色紅潤地走了出來,而其他選手神秘失蹤。

數年後,原始飲食選手出現了克-雅氏症早期癥狀(謝謝 @KellyWeaver 的提醒)。


辟穀勝算大一點,餓習慣可能死的會晚一點。


不是說不許煉蠱嗎


我站地中海飲食(題目中沒有,我補充下)。

地中海飲食吹又來了。

不管是科學家、營養師還是商人,幾乎所有人都在說地中海飲食的好處balabala,因為確實已經有很多科學研究表明——更好的遵守中海飲食能夠降低各種主要慢性疾病的風險。雖然各有各的目的吧,但是吹多了會讓人覺得彷彿這種膳食模式能夠驅逐一切病魔。

真的是這樣嗎?

而且現有科學文獻也發現還有些不同的問題需要討論,比如如何測量「更好的遵守」地中海式飲食,各種各樣的飲食指數、各種食物成分和大型研究的異質性。

為了總結已有的地中海飲食健康證據,以及評估這些(遵循地中海飲食和多個健康結果之間關係)證據的有效性,所有相關的觀察性研究和隨機臨床試驗被搜羅歸類進行分析,共13個觀察性研究分析和16個臨床隨機對照實驗的meta分析被囊括,這些文獻都旨在調查遵守地中海飲食與37個不同的健康結果之間的關係,涉及到的總被試者人數超過12800000例。

調查結果顯示:

堅實的、大樣本的、非異質性的證據表明,更好的遵守地中海飲食能夠降低總體死亡率,心血管疾病、冠心病、心肌梗塞,總體癌症發病率,神經退行性疾病和糖尿病的風險。

對於大多數特定的癌症以及炎症和代謝指標,已有的證據都只是建議性的、較弱的,還需要進一步的研究來得出更堅定的結論。

沒有證據表明地中海飲食對膀胱癌、子宮內膜癌和卵巢癌,以及低密度脂蛋白膽固醇(低密度脂蛋白)的水平之間有任何相關性。

怎麼樣,這下放心了吧?

還不趕緊搞起來?

---參考資料---

Mediterranean diet and multiple health outcomes: an umbrella review of meta-analyses of observational studies and randomised trials
https://www.nature.com/ejcn/journal/vaop/ncurrent/full/ejcn201758a.html


a、地中海飲食就是目前非常主流的健康膳食指南小變種,不需要你的飲食結構做天翻地覆的變化,更沒有大面積忌口的東西,和其他幾類有根本性的不同,所以無需特殊化。

參見上圖,主旨還是讓你均衡營養,適量攝入,全谷、豆類、綠葉蔬菜、瓜果、種子堅果、瘦禽肉、海產品、乳蛋、豆製品都吃;嚴格控制添加鹽糖,飽和脂肪,和US pattern沒啥向左之處。其特徵根本不是一些文盲媒體所宣傳的大量橄欖油,而是更高的海產品和更低的乳製品,其實這非常契合不少中國人飲食特點,完全值得推崇。

b、無麩質飲食根本目的是應對過敏。如果你不是過敏人群,有什麼必要當回事?再退一步說,傳統中國化的食材,其實小麥和小麥製品之外,人群接觸面不大,剩下的gluten穀物都不常見。

1、大麥主要是釀酒和動物飼料,長期食用的人很少,其實味道不壞的。

2、歐洲寒冷地區以製作主食麵包常見的黑麥(穀粒)在國內根本買不大到,你在X寶上搜到的大部分黑麥基本都是黑小麥甚至顏色偏黑的普通小麥。現在國內烘焙愛好者買黑麥麵粉基本就是Bob"s Red Mill、皇后和一些俄羅斯產品。

要真正實行gluten-free飲食,那必須買經過認證的產品,其成本在大陸異常的高。要知道就算很多食物本身沒有一點點麩質量,你也不能隨便買,代表性的就是燕麥,因為磨坊里完全有機會交叉感染。

c、素食方面,vegetarian與vegan最好分開說,因為後者比前者極端的多,且實質不同。vegetarian對於主流結構並無根本性的破壞,別把肉太當回事,實質上建議攝入量低的可憐。所以本質上說這玩意根本就不算素食,彌補策略就是提高豆類/豆製品和堅果種子等的攝入。vegan就不同了,因為排斥了所有動物製品,一些營養素就容易缺乏,比方說如果你不攝入發酵豆製品,那VB12肯定是吃不多的,鈣和VD估計也未必夠,如果真要實行,最好有些營養學基礎常識,必要時用補劑,別當時髦隨便玩。

更有必要再說一句,素食和健康根本不劃屁個等號,肉類(瘦肉)甚至反倒是天然的減脂食品(所謂不吃肉才好瘦都是我們上幾輩人最白痴的觀念)。而且看看朋友圈裡曬的很多素食,本質就是掩耳盜鈴,添加油糖變本加厲的吃,如果搞這種素食,我覺得那不但有病,還蠢。

d、至於對糖類大加鞭策的KD和Paleo之流,我覺得對很多人連中短期的操作難度都很大,有毛好推的。我甚至想對某些「恐主食」族多說一句,你不是胃口異於常人的大,每天從主食里根本吃不了多少糖類。現在中國的城市居民平均上也早就擺脫了那種極高糖類供能佔比的飲食,你們真要優化,少吃零食就行了。

e、至於各類代餐,這麼吃東西有毛意思?何況很多人偏好的所謂代餐,還是營養嚴重不均衡的那類,最可笑就是什麼水果餐。水果這個東西,各類膳食指南都沒有要求多高的攝入量,營養極其單一,很多人居然還當飯吃(趕時髦的還不吃全果,花大價錢買個機器打碎嚼爛),牙齒爛光了?花大錢選擇離健康更遠,這麼好玩的事都有。此外,要是你們吃綠葉菜有水果這麼帶勁就棒了。真要選擇純粹填飽肚子,不再亂吃,我建議你塞西紅柿,第一選擇。

f、辟穀?不好意思,傳統養生的玩意俺不了解,也不感冒。

當下地球人飲食中的主流癥結,無非就是添加油鹽糖吃上天了,深加工/精細食品也太多了,挑食營養不均衡,總攝入量過需了,你們要是能改進這些,早就領先平均數不知道多少了。

更不要老是嚷嚷「XX研究打了現行方案的臉」,說的好像你們長期實行的是現行方案似的,可你們是么?你們自己算算每天吃了多少綠葉蔬菜、添加糖低於25g么,膳食纖維超過25g么?還有最hardcore的,2400mg的鈉?要是你目前一大堆都做不到,也好意思直接放嘴炮?

健康膳食的根本目的就是讓營養滿足你個人機體各項功能所需,就是這麼簡單,根本不需要營造啥減脂餐、增肌餐之類額玩意。如果一種模式讓你這不能吃那不能碰,今天好吃明天不能吃,或者讓你中長期實行操作難度巨大,那這種東西你早就好放棄了,別當啥靈丹妙藥。

真要是飲食路子沒啥毛病,純粹因為吃太多才造成肥胖、三高、代謝異常的人必然鳳毛菱角,為啥知道么?仔細想想吧。


概率使人明智。

對於這個題目,這樣表示也許更有意思:

這群人被關進一個房間互?

(假設每個隊伍都派出相同數量的選手),

而你有一筆錢可以賭——賭哪種飲食者會贏,

你會為誰下注?

說到對賭,我們當然需要用到概率的思想。

而我們要做的就是,

  1. 洞察本質;
  2. 給出估計;
  3. 算出概率;
  4. 作出決策

題目中給的飲食者太多了,我們先來簡化一下。

簡化到三種:

  • 生酮飲食者(Ketogenic dieter)、
  • 原始飲食者(Paleo dieter)
  • 無麩質飲食者(Gluten-free dieter)。

為了作出好的決策,我們需要對這三種飲食者有一個基本的了解。

先來看看他們分別吃的什麼:

生酮飲食者

主要吃高脂肪食物。他們盡量避免碳水化合物(包括米面、薯類、豆類),從而促使自身達到脂肪供能的效果。

生酮飲食的核心在於脂肪供能。

典型的生酮飲食長這個樣子:

生酮飲食食物

因為生酮飲食是不吃高碳水的麵食的,因此,生酮飲食往往也是無麩質的——至少是低麩質的。

話說回來,生酮飲食對於食物成分是不作要求的。也就是說,生酮飲食者可能會吃含麩質的醬油。

不過總體來看,生酮飲食者有較大可能也同時是無麩質飲食者(我們就按50%的概率來算吧)。

原始飲食者

不吃穀物(包括各種含麩質的麥類)、不吃豆類、不喝牛奶、不吃精鍊種子油、不吃任何深加工食品。典型的原始飲食者的膳食框架是這樣的:

原始飲食食物

原始飲食者可以是生酮飲食者,但卻不一定是生酮飲食者。原始飲食可以用碳水化合物供能,比如主食吃紅薯、山藥等薯類。因為原始飲食要求完全避免穀物和麩質,所以原始飲食者100%是無麩質飲食者。

無麩質飲食者

不吃小麥、大麥、黑麥。

可以吃大米、藜麥等無麩質穀物。

無麩質

你不難發現,無麩質要求是最簡單的。

因為最簡單,所以無麩質飲食者們選擇的飲食也可以很不一樣。

你可以是生酮+無麩質。

可以是原始+無麩質。

可以是素食+無麩質。

可以是代餐+無麩質

……

總結一下:

生酮飲食者有很大的概率是無麩質飲食者(按50%算),有一定的幾率是原始飲食者(按20%算)。

原始飲食者100%是無麩質飲食者,有一定的概率是生酮飲食者(按30%算)。

無麩質飲食者,有一部分是原始飲食者(按20%算),有一部分是生酮飲食者(按10%算),還有一部分既生酮又原始(按5%算)。

我們假設,在互?的人中,有100位來自原始組、100位來自生酮組、100位來自無麩質組。

因為這些人的身份存在交叉關係,我們可以畫出這樣的一個韋恩圖:

你可以看到,原始飲食者完全包含在無麩質飲食者之中。

不過,這個韋恩圖沒有展現出明顯的大小關係,我們可以重畫一個。

在圖中,你應該可以很清楚地觀察到,無麩質飲食者占的比重是最大的

——遠遠超過其他兩種飲食者。

在作出決策之前,我們還需要作一個假設:

因為不知道這些人的身體素質,我們只能假設每個人的身體素質都相當。

在這個假設下,我肯定會選人多勢眾的那一種飲食者——無麩質飲食者。

不過還沒完,我們還需要簡單分析下其他飲食者。

純素食?素食者幾乎不可能是生酮飲食者,也很難是原始主義者。沒有其他主義者的支援,純素食者無法與無麩質飲食者抗衡。

代餐飲食?我為他們的健康狀況擔憂。

辟穀?想想還是算了。沒吃飯的,怎麼可能打得贏。

綜合分析,無麩質飲食者人多勢眾,贏的概率最高。

所以,毫無疑問,

我會為他們壓上全部的籌碼。


現在減肥也是一個宗教了,各種教派。


原始飲食者的策略是,你們可勁兒打,死了肉歸我,吃光你們再吃那個辟穀的。


房間內加入貝爺和廣東人。

一周後,只有貝爺和廣東人離開了房間。


只需要往裡面加入一個廣東選手。。。


這話題有那麼可討論嗎?

其實現實中很多人就是不自覺是屬於其中的某一種啊,世界各個地方的幾十億人的食物結構本來都大相徑庭,而且誰都沒有有力證據證明哪個地區的哪種方式就是最健康的,哪些就不健康

說自己的方式就好,別人的就可笑的人是不是有點太狹隘了?

各位嘲笑別人的人請審視一下自己的飲食結構,是嚴格的碳水、蛋白質、脂肪為5:3:2嗎?搞不好早就混亂了,還一直自詡自己為「正常人」

我們應該允許飲食方式的多樣化,因為這本來就是個因人而異的事情


難治性嬰兒痙攣(癲癇),生酮飲食是最後的希望


貝爺說去頭就可以吃了,嘣嘎脆雞肉味。


辟穀贏啊,凡人怎麼和要修仙的人比?


相比而言,無麩質的營養元素更全面一點。跟斷食的吃草的和無碳水的懟起來更有勁。


這個問題有意思,本人是處於不嚴格的生酮飲食狀態,也體驗著生酮帶給自己身體上的直觀改變和體驗,偶然看到的覺得要有覆蓋非常強大的知識面才能回答,而且私以為沒有標準答案,不同的氣質類型應該適合於不同的飲食習慣吧,再說凡事有利必有弊,我一直堅信沒有最好,只有在某一維度下探討的最優解,最難的,我覺得是在於把握好一個度的問題和最終可以通過與自我對話,成功尋找到適合自己體質的一種飲食習慣吧。表面感覺上大致涉及到人體醫學、營養學、腦神經科學、世界歷史、各地民俗甚至還摻雜一些心理學領域。先佔個樓吧,待我慢慢研究,期待自己能回答問題的那一天。


如果在體型類似,代謝類似的控制條件下限定屋內食物種類,那麼結果顯而易見是吃熱量最多的活到最後,其他人由於挑食先被餓死。

輕斷食表示去他媽的飲食法,真到這場合就一頓吃他媽的。


那麼加入高蛋白質飲食者吧(只吃瘦子,我估計只能比那幾個素食主義的活的久一些)


丟進去一個崔化鈉粉絲看看,或成最大贏家


題目描述里非轉基因、清真和錫克族是我編輯的。

錫克族簡介如下,自尋亮點。

另外還非常想把輕斷食飲食者加入肯德基豪華午餐。

嘖嘖嘖。


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