2016 房價瘋漲的局面將如何收場?

補充說明一下,主要是指一二線城市的瘋漲局面。

以及,這麼宏觀的事情確實不是一個微小個體所能預測,但歡迎大夥各抒己見。


之前已經做過一次房價預測了,當時我說的是可能今年9月後會有些徵兆,建議大家趁9月後,比如國慶節放假什麼的,去北上廣深轉轉。當時我也在評論里說,其實我認為房價下跌也就半年一年的事情,不過要真這麼說了,估計下半年會好多人來看我笑話吧,實際上現在已經有很多人提示我,現在連二線都開始漲了,不過幸運的是來提醒的人都很禮貌,哈哈。

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閑話休說,我其實就是來發表一下感慨的。話說我以前是做擔保業務的企業調查的,所以看的企業大多是艱難維持,或者雖然很好,但我已經能看到他們的衰退了。

現在在做諮詢,我們公司給國企做了16年諮詢了,其中不乏個別巨頭,我加入了之後主要是在幫客戶企業做併購,不過實際上投資類的業務比較少,經常被抽調去做企業戰略諮詢、行業分析和技術講解,然後公司里接的幫其他基金和投資公司做的高技術企業的調查越來越多,國企+高技術,然後自然而然就涉及了一些高技術軍工企業。在這份工作里,我接觸的基本上都是某個細分行業里全國排名第一第二的企業,這些企業利潤就極高了,其中有一個年銷售幾千萬,凈利潤超過80%的,是凈利潤!當然,也不乏一些連上市都看不上的,就像有些老闆的態度:「我做民品都有40%的凈利潤,天天只需要操心工廠,上市整垮的企業多了,我不上市還省心。」

我看到的NB技術牛不牛逼?當然牛逼,不比老美那些拿來打外星人的差。但也正因為好的差的我都見過,所以我才更悲觀,眼看中國有機會在工程技術上趕超美日了,而房地產卻在不斷抽實體企業的老底。當我說中國還有很多技術不如日本的時候,有人跳出來說什麼中國技術如何如何先進,自己搞的什麼研究如何如何世界領先的時候,我只能呵呵,你看到支撐你研究的那些基礎設備和基礎材料是從哪兒來的了么?

上個星期,我去一家在三四線城市的企業國資民營混合的,虧損,不過拿了不少投資,其技術絕對先進。我給這家企業寫的分析里,對於虧損的原因的解釋,第一,老技術產品競爭壓力大,企業歷史太短,沒來得及開拓市場;第二,新的技術太先進,市場發展趕不上技術發展。

不過他們還是有訂單的,而且訂單的,毛利也比較高(我們走的時候客戶送的禮是一套原子彈爆炸50周年的紀念郵票,郵票不值錢,但拿這個送禮,你就可以知道這企業是什麼系統的了)。

當時在面談的時候,我們問總工程師:「你們的競爭對手是誰。」

他說:「北京XX研究所,其他的幾個廠都太老了,連產品都做不出來。」

「現在北京這家發展怎麼樣了?」

「技術跟不上需求了,比我們落後,我就是從那家研究所出來,到這裡來的。」

「為什麼他們不行了?」

「人員流失嚴重。」

「為什麼?」問這的時候,我本以為他會說是自己把技術人員都帶走了。結果:

「北京房價太高,受不了,好多人都走了。」

我和同事當時都正在記筆記,很驚訝的抬頭看他,我們同事也看他,當時會場里冷場了,我以為他是開玩笑的,因為他們的產品非常重要,重要到國內後續海陸軍裝備都指望著,國內最重要的科研項目(基本上可以說「沒有之一」)也指望著,做這種產品的公司,哪怕虧了,國家也得花錢養著,實際上之前他們就是被養著。

確認他不是在開玩笑後,我在報告上寫下「競爭對手由於北京高房價,導致人員流失,技術發展處於衰退中」。

雖然以前調查北京深圳的企業的時候,我們也會調笑一下客戶,說你們給員工發的工資到底買得起房不?但以前真沒把這當回事,反正人走了再招一批嘛。而這次,真的有些無法替代的技術人員流失時,會場上靜了幾秒鐘,因為我們不知道下一句話該接什麼。

反正,有人說買不起房時,總有人說北上廣深的房子是給高素質人準備的,普通人本來就不該買得起北上廣深的房子。要我說,一群炒股炒房的也能給自己刷個高素質的皮,冒充金融人士,我就靜靜地看你們裝逼、看你們飛。


說明一下:

文章非常長,因為個中細節歷歷在目,實在忍不住寫出。

有疑問的實際上都能在內容中找到,個人經歷豐富,節奏比同齡人慢非常多,但卻是個很普通的人,理財方面更是一般,不然也不會有這麼波折的經歷,但應該比較典型,很多事被撞上,非常有現下中國特色。

買房的事情在回國後同學家人朋友都有提示過,家人是恪盡職守本分的公務員,有了單位的一套房子後數次讓掉單位繼續的分房,家庭影響潛意識裡沒有把房子當成居住外的投資。自己這些年的經歷也一度覺得不能要家裡錢置業,但打臉是papa的。想清楚房子還是投資後,已經踏錯節奏了,買房的經歷是很現實的轉變,包括職業選擇,城市選擇,生活選擇,在變化的現世中,普通人的堅持是脆弱的,我現在買房的經歷依然繼續著,回到題目,房價的方向我也不知未來如何走向,只是在描述這當中一個普通人的經歷。

知乎註冊很久,只在有限領域中答題,這個回答已經超過其他正經回答的答案了。會慢慢更。

(另外禁止轉載,不好意思。 適當時候再取匿)

來填坑,希望在2016年結束前寫完。

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寫一下自己在北京買房的經歷:

要先大段說下買房前的背景

大學在北京,地處最繁華的國貿附近,那時東三環只有京廣大廈是最高的,央視大褲衩還是北汽的廠。一畢業就出國,一待8年中間就回來過1次,09年又回到北京工作(海歸身份另加跟老闆關係好,單獨給我立了一個集體戶口)。這時比國內的同學節奏慢了很多,有太多的不適應。剛回來時抱定主意租房也能生活(在國外生活的影響,租房可以解決一切事情),也沒有太去親身體驗北京房價的具體變化。

09年年底服務中糧的時候,跟甲方一起到順義後沙峪看中糧的一個房產項目,當時就說誰買這的房子這麼遠什麼配套都沒有,中糧中層經理說這邊大平層都已經內部購買很多了,內部價1萬不等(記不太清了,後來中介說開盤1萬3到1萬6),當時很不屑...太拿衣服啊......

10年租住在後海衚衕里,12年房東要賣掉平房就搬到東直門外斜街住,那時離二環邊上的30多平一居室賣170萬還帶學區(其實環境挺好,小區老但是挨著使館區居住密度並不大),但我包括我媽都覺得這也太貴了,還是沒有真正的去打聽北京的房價......

這時候機緣巧合進入到高校當老師,工資減了一半.......以為時間多了一半,算下時薪也還行...又拿衣服了......個人性格太投入工作,根本沒有空閑的時間,不過也讓院領導很感動,本來是人才派遣的崗位,沒想到成了這個直屬綜合院校的編製內老師。外人聽起來挺好,但從公司中堅變成了青椒!工資持續幾年都沒有漲過,所帶項目也是真正為教學服務完全沒有個人所得(非常不理解其他專業院校所謂的老師帶項目,說的好像項目的錢都是自己的,從來不了解這樣是怎麼做到的!還是我太拿衣服了......)

說了這麼多其實是想說12年之後的狀態就是餓不死,但是工資也不會讓人有買房的衝動,年輕老師(在學校里比算年輕)也不會閑著,一度我一學期課時量超過400多課時,最多的時候12月四周每周每天上午下午都有課,哦,對了,當上講師後課時費才從35塊漲到40塊。所以平時也沒時間幹什麼大私活,大學同學說我太實在了。

直到14年談了現在的女朋友開始有了變化,女朋友年齡小很多,自然應該照顧擔負起責任,突然發現自己什麼都沒有,一度被女友家人認為我曾經有過離婚史凈身出戶才會這樣.......

14年11月開始思考,結果一頭衝進了股市(第一次炒股)。年底突然發現自己中籤可以買車了(已經搖了2年多了),15年過年時被學校派出國外學習了一個月,那一個月因為時差的原因是我股票賺的最多的時候——因為開盤時間我都在睡覺......

回國後在中籤到期還有4天時買了車,從股市中提了一部分錢(利潤)出來,覺得掙錢很容易嘛,那時還是4月底.......

有了車之後突然活動半徑大了很多(以前是騎死飛每天往返16公里從二環到四環的學校上課),也一下子覺得租住的30平一居室太小了,於是又做了一個決定,去五環外

租房......

15年的5月再一次來到順義後沙峪,挨著機場的原因這裡都是小高層的樓,感覺一下子人少了很多,女朋友非常喜歡這裡的安靜。當時踏進綠家房屋中介,卻徑直走向了綠家下屬的DD租房,用只比東直門30平一居多出1千塊的價錢租了一套90多平的嶄新兩居,覺得好賺啊......

到了新環境想起了自己的事業,和女友找到附件的商業區,又覺得用好賺的租金租了100平的辦公室,結果整個夏天花的裝修費最後報出來比租金還貴出1萬多......但是我的股票因此出來了3/4,而和我同時進股市的女友的積蓄作為我倆的理財在股市裡不動,結果到了今天還沒有動——裝死都快一年半了.......後話了

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先寫到這...慢慢更

接著更

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自己的事業做起來還是有激情的,萬事開頭難,開公司的難處,裝修的糾纏(費用超出預算一倍),剛開始業務推廣的難處。但起碼還有一件事是讓我期待的,15年9月開學大會上,校領導特熱情的說今年會有福利買房!超便宜!才1萬多!結果等到了12月,總共才4套房,而且04年入校的老師才有資格申請,而我是13年進入的編製.......雖然我知道自己是抱著幻想,但現實的悶棍打的太實在了。

接近16年元旦的時候才開始覺得應該是自己買房,而不是等著別的不現實的機會(包括單位分房、越來越少機會的自住商品房)。於是開始看房子,這個時候北京的房子是緩慢上漲的過程中的,那時的心理預期只有160萬總價,相對來講在後沙峪有不少選擇,比如一個不錯的小區里57平米165萬,一般的小區60平也就150萬,只是那時臨近過年總覺得事情太多,想過完年再說。中介的人意味深長的說過完年一定會漲,只是不知會漲多少。

過完年覺得選擇還是很多的,中間談了一個好小區的90多平的房子,但是總價一下子上到248萬,房子真不錯,但是要組合貸款才能拿下,如果能到240就狠心拿下,可惜談不下來。這個時候果然各個房子都開始漲起來了,想要有個自住的房子預算150萬是如來如何也是不夠的。

本篇長文的第一個高潮來了:

這個時候一個位置較偏的小區但是很新,總高6層還帶電梯,頂層帶閣樓雖然60多平但實際上可以做兩居室用,我在綠中介的網站上看到這個房源(其實掛了兩三個月但沒有照片一直沒人關注),馬上叫中介約了看,結果現場一看覺得很靠譜,而且報價是200萬。中介很著急,確定我會要這個房,就動員房東也馬上定下來,結果上午看房,中午就簽了合同,交了5萬定金。但是房東有個要求,他去年10月在市區買了房子4月交房,想裝修兩個月慢慢搬,問我們能不能8月再過戶,因為覺得還是挺合適的房子(滿五唯一沒有稅),我和女友也很喜歡這個房子的裝修,跟房東聊的也不錯,一個40歲男人自己帶著小學的女兒生活,之前一直是自住。所以想了想就答應了,順口問還能便宜嗎?房東很爽快的又便宜了5萬,讓我們覺得這房東不差錢。

這時2月中下旬。

於是開開心心的就要回去籌錢了(也有點憂慮),這個房子195萬,公積金貸120萬,剩下要80多萬的各種費用,所以我就回家跟家人借錢。就在回家的周末,簽合同才過了10天,中介打電話過來問要是賣家違約怎麼辦,我心底覺得不好,說當然希望還繼續,真要違約按合同來,有20%的違約金呢,你們中介可是信誓旦旦的說這個條款很管用的。中介支支吾吾的掛了電話。

等回到北京見到中介,中介明確說賣家不賣了,原因呢不是因為賣便宜了,是賣家忘了自己還有離婚協議,我去。。。。。。。我說可以坐下來談啊,什麼叫忘了自己還有離婚協議,想漲價明說啊,再說這都已經簽合同了,合同上可是標註賣房人保證該房沒有任何產權糾紛,而且當時看了房本也只有男業主自己的名字。

當天晚上房東打電話過來,上來就譴責中介,說中介黑心只想快著簽約,沒有做好審核的關卡,明知道自己離婚卻不問自己有哪些材料,簽完了才想著補充材料,結果他自己才發現有個5年前的離婚協議,上面說房產有夫妻一人一半,這事還得找他前妻。

我說我還是誠心誠意想買,咱們合同都簽了,房子的事您自己想辦法解決,不管是中介的問題還是您的,已經簽合同了,有違約金呢。

房東接著痛斥中介,說自己絕不會聯繫前妻的,因為是前妻犯錯,5年沒見面都不知道在哪也聯繫不上。說這房子你要是買了,我是為你考慮,萬一前妻蹦出來要這個房子,你們不是遭殃嗎?本來為了買房結婚的,犯不著趟這渾水。中介太操蛋了,blablabla。。。。。

我強忍怨氣,說,第一,您這個離婚協議5年多前的事,您這個房子5月份才滿五,您離婚的時候還沒房子呢,我存疑。第二,您簽了合同,是保證沒有房產糾紛的,第三,我打聽過了,有離婚協議這房子依然能賣。

現在不是誰的問題,是您想不想賣。

房東遲疑了一下,說沒法賣了。

我說那咱們就按合同來吧。

後面就沒法交流了,我說咱們當面說吧。

過了兩天,在中介公司,房東來了,還帶了他大哥和一個朋友,來了就開始說中介的事,綠中介也有點鬱悶(但這事還真有中介的問題,最開始錄入房子的時候沒有審核,接單的以為這房子沒有任何問題,房東也是不知怎麼想的),門店經理和當事業務員都在。當時房東和中介都吵起來了,意思是你中介怎麼辦事的,中介說你自己離婚都不知道自己有離婚協議,你不說我們哪知道。而且這房子依然可以賣,你找不著你前妻,告訴我們姓名身份證,我們給你找。房東說我就不找。。。。。。。

我在一旁錄著音,沒表達太多,就兩點,一繼續履約,二違約按合同賠違約金。

折騰倆小時,房東最後通過中介表達,這事只怪中介,房子不賣了,退了定金可以賠些車馬費油錢。

我說那不用談了,給兩天時間想不出方案,就按合同違約。

中介隨後跟我說,賠個是個意思就行了,現在3月初了,房子漲價開始猛起來,你這耗不起的,你趕緊在我這再找個房子接著買。我說你們跟我說的有20%的違約金保證著呢,現在跟我說這話,可以呀,再找一個跟這差不多的房子,找的著嗎?

晚上房東又跟我打一電話,一會兒說自己去找北京住建委去投訴中介了,自己有人可以在網上曝光他們(剛剛上海綠中介出事,再來一個),我表示無感,一會兒房東又說給我找個一樣的房子,跟小區鄰居關係好,讓他們的房子賣給我,我冷笑一聲可以啊,真有這好事。我說您要是沒方案,離周末還有三個工作日,沒信下周我就去法院起訴了。

掛了電話,其實我心裡沒譜,從沒和律師打過交道,法院門怎麼開都不知道,跟房東說的那些全是在網上看的。現實的確也是時間緊迫房價開始變化的很快,中介說的有道理,但我和女友都氣不過,我遵紀守法,各種按規則,到頭來還是欺負老實人?!我就耗這個了!

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累了,之後更,看這架勢得寫成長篇了。。。。。。

真的,你們點贊是我更新的動力。有幾位評論都已經點出了事情的真諦,但人在其中,有時並不能先知先覺。有評論說這是小說,我已經夠簡寫了,真實細節有好多情節都非常狗血。

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當時出了這事,我還在想中介到底在中間起了什麼作用,是有人出了更高的價格?還是也被房東耍了一把?這個時候,中介跟我說的話我也不好判斷。我就跟中介說,房東想加價明說,中介回復說就是不賣了。我說他轉頭賣給別人呢?中介說那不好說,起碼不是在我們公司。

我在綜合大學,有法學院,第二天就找了法學院的同事諮詢,同事說那這個房東就是想漲價唄,你跟他聊聊,跳單吧。(跳單就是避開中介買賣雙方直接交易,一般都在看房的那個單子里有防止買賣雙方的跳單協議,同事說好多人怎麼都不簽這個,比如有個老太太跟房東見面看房子後來等中介走了找物業找到聯繫方式跳單,開始中介讓簽這個單時老太太表示我不認字我不簽。我聽後無語中。。。。。)我一愣說不會呀,同事說,你可以漲回那5萬,給中介的5萬中介費也可以加到房價里,合算著給房東加了10萬,看他什麼反應。我說他這麼出爾反爾的人,能信么?同事說你試試,因為搞不清楚這個房東到底什麼意思。

當晚我跟房東委婉然後直接的傳遞了這個意思,您覺得中介黑,那咱們可以避開中介交易。結果房東就說,我怎麼也不會賣的,賣了就要分前妻錢,我是一分錢也不會給她。得,不歡而散,末了我說您沒解決方案也不打算實心實意的賠(房東這時打算賠2萬),我們只能上法院了。房東表示這事應該讓中介賠,造成這樣的結果是中介的問題,要我聯合起來去北京住建委投訴,我表示累了,還是按合同來吧。

再去找法學院的同事,同事也表示不理解,說這人真不想賣房?我說當時在中介公司,房東的大哥說了一句,當時房東離婚是假離婚,為了拆遷多分點,結果假戲真做,他老婆真跑了,所以他這個離婚是有隱情的,忘記有這麼個離婚協議也是情有可原。同事驚笑出聲來,他大哥這麼說?你們當時都錄音了吧?我說對,都錄了,連房東自己也錄了,我聽了也搖頭,覺得問題好多。而且中介的經理居然還承認自己也有審核上問題,房東帶來的朋友反覆問他是誰,是不是這家中介的經理。

同事又笑道,說現在這些人法律意識都很強啊,錄音里確定對話雙方的身份,這是等著上法庭用啊。得了,他不會賣了,你們現在這步驟進行的太少,強制過戶還要房東配合估計不好判,要真強制也能賣,因為過戶不需要他老婆出面,但你們申請貸款時需要他老婆在場,所以你要上法庭能判強制過戶,全款買那是能拿下的,你有錢嗎?我說,有錢我還折騰什麼,這段時間已經買不起別的房子了。同事說那你就要求按合同賠違約金吧,但是肯定不會按賠20%,法官不會直接按合同來。我說我在法院的公開文件看了不少案例,有判多的也有判少的,但總比房東說的2萬多。同事說那當然,首先定金要還,再賠1倍,這個法官一定會支持。至於能不能多賠違約金就看情況了,你準備材料吧,所有的合同文本,錄音資料我找學生給你整理一下,但一般法官不太會聽,也只是到現場才看卷宗,你們這錄的倆小時太長了.......另外你把中介當成第三人一起起訴吧,如果真有什麼責任那也是他們之間的事情跟你沒關係。起訴書可以幫你寫,但是因為這是學校的實踐項目(我找的是學校的法律援助所,是大學生實踐項目),老師不能上庭只有學生上,學生還不如你自己呢。我說是我自己說啊?同事說沒事我告訴你怎麼講,應該沒多大問題。

最終確定起訴賣家違約,要求按照合同賠償20%,即39萬(其實還應該加倍付定金5萬,當時合併在一起了),沒有提強制過戶的訴求。起訴費同事估計大幾千塊吧(同事其實專業是婚姻法)

於是同事幫我準備起訴書,我又和中介溝通了一下,表示把他們一起起訴。跟我一直跟進的業務很無奈,說起訴吧,他們的法務也準備好了。同時跟我說別耗著,看著別的,我說這簽約差不多20天了,已經3月中下旬了,已經沒有合適的房子了,在我們定下這個房子之前其實已經看了將近10個了,整個後沙峪的能買的房子已經都看了,以這個預算已經沒什麼選擇了。(這中間看房的過程就不說了,也有好多事)現在就等著看唄。

第二周快周末我自己拿著同事準備好的材料去了順義區法院,比朝陽、海淀那些法院好些,案子少。法院立案窗口大概問了下怎麼回事,聽說是賣家違約,冷笑了一聲,我當時還以為法院的人果然還是有判斷力的,後來想想又是自己拿衣服了.....起訴費居然要1萬2千,現場只能交現金,或者出門找農行,折騰一圈趕在下班前才交上錢。問了一下大概一周後立案會分別知會被告和中介,回家等著吧。告訴了中介,沒理賣家(賣家這一段也不理我了),法學院同事說小心賣家轉移房產和財產,我說那怎麼辦,同事說得等開庭,現在反正賣家也不理你,暫且估么他不知道吧(汗~~)等開庭看是否要申請財產保全。

閑話少說,等候法院傳票期間我自己又複習了一下材料,同事告訴我上庭法官會各種問重點,所以一定要自己清楚合同中條款,補充協議,要求,對方過錯,等等等。又告訴我大概會是一個什麼流程,一定要重視等等等。

兩周過後法院傳票到約定再一周二開庭,我和女友還挺緊張,結果按時去的時候,賣家找的律師遲遲到不了(在望京的法庭上趕不過來)。於是我同事設想的一切過程都沒有發生,主持的助理審判員早就複習過我的卷宗,等對方律師的時間中就分別約談我和賣家,直接就問我們和解的數目了。我有點懵,不是要開庭申訴嗎?流程呢?我TM還複習了重點很久好嗎?

助理審判員很年輕,卻見慣場面的跟我說這樣的案子就是和解,不會判的,那態度真是讓人鬱悶,第一次在法庭上的我憋得臉紅,準備好千言萬語卻根本不用說,我想要辯解這買房過程中所受的委屈卻無從發泄......

審判員說判有風險,不會給你按合同的20%判,你雙方和解的數可能比最終判決要高,這事基本就是被告的錯是吧,當然我也不是攔著你不讓你往下進行,就是告訴你有風險。所以你們先報個數,等對方律師來了讓他們也報個數。

哦,對了,綠家中介作為第三人應該來的法務也遲到了,打電話來說只要和解,他們願意返還中介費。(綠家中介合同滴水不漏,如果買賣雙方問題違約的,由違約方負責中介費,中介方是不用退的,所以依據這個我在起訴時要求全部由違約方賣家出,並沒有要求由中介出)

我和女友在商量的過程中,賣家律師姍姍來遲,還來了兩個。也被審判員約談問和解的價錢。審判員說這其實就跟市場互相砍價一樣,我還在不平的情緒中,說起訴書訴求39萬,如果和解不能低於30。我說現在房價都這樣了,審判員說那不算依據,得抽籤選一個法院指定的估值公司對這個房子進行估值,什麼結果都有可能出,也還是有風險.....而且這評估錢還得你掏。

對方律師給不出數來,審判員等了兩輪,說,下次再審吧,你們都回去考慮考慮。下下周吧.....

我暈,又拖10天。

工作、生活還得繼續,我現在也泄氣了,跟女友商量不買了,2月底簽約時不算踩高點,但這時已經4月中,3月北京的銷售數據一出來很刺激人,當時北京二手房均價從二月的37655變成了三月的39286,環比漲4.3%,具體到我買房的這邊,整個一賣方市場。我手裡的錢根本抗不過漲幅,所以也不看別的房子了。也想過賣家會不會轉移財產什麼的,但是顧不了那麼多,原告提各種要求全都是要付錢的,還帶風險,當庭時也想不出那麼完全。

過了兩周大家又齊聚小法庭,這回人都齊,審判員開始超嚴肅起來,一切按照程序,雙方陳訴,當庭各種問,我這兩周可沒有複習!搞得開始時我說的名詞錯漏不斷有點緊張,學著第三人法務和對方律師的口吻才慢慢緩下情緒。

當庭被告律師又補充了個材料(忘說了,起訴方——我——提交材料後,被告收到傳票後能知道我都準備哪些內容了,反而被告準備什麼我只有開庭才會知道)。對方律師居然自己提出了一個房屋估值報告,意思是這個房子價值並不高,作為補充材料提交上去(中間說了一下依照這個標準賠不了39萬)。對方律師又提出來這事不跟他們有關,都是中介問題,說了半天關於簽約時中介操作不當,導致被告不清楚自己簽的是具體什麼條款,應該中介賠。

於是被告律師和中介法務關於這些細節你來我往好一會兒:兩個很年輕的從業者在練級似的,被告的另一個年級大的律師好像帶著徒弟來刷經驗,全程幾乎不說話。

審判員問我,我無奈說,跟本案無關,他們之間有問題可以另起訴。

中間插曲,被告律師提供材料,我終於仔細看了房東的離婚協議書,他們約定的時間正好是買房的時候,不過發現孩子是判給母親的,要求男的每月必須要去看,但那孩子明明是跟著爸爸過的呀,我都看見了,房東還說跟前妻怎麼都聯繫不上。我就跟法官說,被告所說各種前後不一致,包括這個情況,我根本無法相信他說的任何話。這時對方那個年長律師發話了,說,這個又有隱情了,當初被告的離婚鬧得很僵,因為拆遷離婚,女方單方把孩子帶到天津去了,男方找不到孩子想各種辦法,最後出動武警把孩子搶回來的,請原告體諒一下被告,不是他想像的那樣。我強忍著八卦問候的心,說了句,與本案無關,我不想多說。哦,房東一直都在,鐵青著臉,我們一直沒有交談。

這天的法庭經歷說實在我心很累,被告律師糾纏很多,中介的法務一副見怪不怪的樣子,審判員單方和我說和解時一幅壓制我的樣子,也一直說就算要多了對方單親家庭有困難什麼時候賠付給你也是問題,搞不好還要強制執行賠償等等等。大家評論里說的很對,就是和稀泥的態度。

審判員說對雙方的私下壓制態度都一樣,我就在庭上說,憑什麼我遵紀守法一切按合約來反而得不到保護,這合同保護的是誰?這法律保護的是誰?老在說被告單親家庭怎麼怎麼困難,跟本案有關嗎?他單親家庭誰造成的?跟我買房子有什麼關聯?老在說和解,那我簽這合同有什麼意義?

大家看我現在寫出來連貫著問號特解氣,但現場其實非常的不爽,審判員的態度讓我覺得這事也根本判不了,同事跟我說的也是法官上來就會問和解。心累之下就是當堂不斷砍價,我從起訴書要求的39萬,降到30,降到25,降到20。到最後我都已經起身說不談了,我已經一忍再忍受夠了。結果對方年長律師突然說,15萬行不行,可以的話當堂就可以刷卡賠付。我看了看女友,她也被心累的夠嗆,就點頭說可以。就在馬上要解決的當下,對方律師問審判員,和解的時候能不能寫這事原告被告之間和解,但他們還想接著起訴中介。中介的小法務一聽,說,那不可能。

得,又談崩了。

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明天放假出去玩,8、9號回來再更,後續還有

假期回來更了,應了那個段子了,國慶節回來,突然發現自己沒有購房資格了.......(後面還要說另一波買房的經歷)

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本來當庭可以和解的案子,被告(律師?)卻還想要從中介方找責任找回賠付的違約金,中介肯定不答應,所以當場就變成了:三方都跟審判員說判吧,判成什麼是什麼。不知他們打什麼算盤,我是累了,這個時間正好是學校指導畢業設計的時間特別忙,我女友(非常愛她)也在忙我們自己的事情,每一件事都需要付出時間和精力,但如果這個案子真要像審判員說的判的非常少(低於10萬),那我就接著上訴。

出法院的空當,被告和律師還在和審判員說著什麼,女友擔心說他們不會搞什麼貓膩吧,我說不至於,趕緊追上中介的法務聊了幾句,那小姑娘也很鬱悶好想趕緊結束這件案子,綠中介這段時間糾紛特別多,她還要去趕別的場。我問現在這種案子你們碰到的最後都怎麼解決的,法務說基本都和解了,好多都是開始階段賣家就毀約,買賣過程根本沒進行多少,強制過戶不好辦,住建委也不好操作(沒來得及細問怎麼不好操作),而且一般強制過戶要求全款付買家都沒這個能力(和我同事說的一樣)。

得,回去等吧。

等到4月底,我租著的房子快要到期了(5月底到期),關係不錯的房東吞吞吐吐,本來說好的後面好續好租,現在這個房東也要賣房子了,哥們兒在市區有套小房子,想賣了後沙峪這套添錢換個大的。羞愧一下,租房房東(公務員)和我同年,很正常的有兩處房子(在我的同齡人也是比較典型的)。聽他這麼說,我就說沒關係,這時間賣房子挺好的,我說那你就讓中介領著人看房吧,我也開始找別的房子,本來我也是要買房的,沒想到....哎不說了。房東還問我對他這房感興趣么?我倒是想啊,但90多平報價350萬我買不起啊,而且滿二年都沒有,雖然原值高但這稅怎麼也得20萬以上,買不起。

所以5月份,我還要再找別的房子租,這個時候內心裡真是後悔前些年耽誤的時機,10年、13年、14年、15年我都有念頭但都沒有付諸於行動,如今現世現報,真的感覺是扔掉了100萬150萬的樣子.......

快5月的時候,被告那個小律師給我打電話又要和解並且讓我體諒被告,我有些不耐煩,她說要是和解的話還能退一半訴訟費,讓我因為這個再給被告便宜到10萬,而且可以馬上打錢,要不等判決還要等執行就算判的多也不一定拿的到

我說我已經退到最低標準要求15萬了,不可能再退,訴訟費我要求是被告負擔的,我最後再讓一步,法院退多少我少要多少。

小律師說那我商量去。

然後沒就信了......

5月月中,審判員突然給我打電話,正上課呢,我把學生晾教室里出來聽他跟我講,又問我想不想和解,我就特納悶,這都過了這麼長時間,您法官不應該快判了嗎?審判員又跟我講了一遍被告怎麼怎麼困難,律師來請求考慮和解下,他們也不打算再找中介麻煩了,就是想問我還能再少點嗎?

我聽著電話真有些怒了,我說他一點都不困難,他假離婚是為了拆遷多拿,他賣這個房子是因為去年在市區買了房子,他還請了兩個律師。我TM才是真困難!我相信人民法院幫我解決問題,過去一個多月了還要我降價和解,我TM自始至終都在退讓,從買房子開始他提的條件我都答應,上法庭還是我一降再降賠款,憑什麼啊?到底誰TM犯錯了!您是看他不好維穩就拿我下手是嘛?!

審判員聽的有點惱羞成怒(當然這是我想的),分辨說他只是傳話的,要是我不想和解那就等明天就判了。我氣的有點哆嗦,是TM誰不想和解,我說這我早就表達的很清楚了,法庭上,還有對方律師問我時,從來都是我給的方案,對方何嘗有解決方案?!

審判員又問我,如果能和解就相當於撤訴,可以把訴訟費基本上全退掉。我一愣,被告律師說撤訴只能退一半啊?您這怎麼全退?審判員說最後留50塊錢,你當初不是交了1萬1千多嗎?給你全退。我忍不住說,50塊錢?開了兩次庭,你們就只收50塊錢?你們這工作也太不值了吧。(唉,現在回想起來,我也真是太直了)

我說可以和解,都跟他們小律師說了,訴訟退多少,那我就少要多少,您說能退1萬多,那我就要求他賠14萬,沒有再比這低的了。

審判員說,行,那我轉告他們,他們明天上午要是不同意這個方案,我就走程序判了。

我掛了電話。等消息。

第二天沒信了,後面也沒消息,我就想對方不同意咯,那就等人民法院的判決吧。

這中間,我不好讓租房的房東等我,抓緊時間看房找房搬家,在月底前搬了新住處。這半年北京房租漲的。15年5月我租的90多平嶄新大兩居,1個季度房租1萬,16年5月我租的70多平小兩居,1個季度房租1萬2千。我大學工資(全部,基本工資+課時費)的將近一半每月都給了房租。

退了房子的第二周,租房房東的房子就以345萬成交賣出了。

又毫無徵兆的,審判員給我打電話,六一來法院吧,當場和解當場給錢。

好。

6月1號,再一次法庭上,書記員列印出一個「詢問筆錄」,注意這根本不是和解,只是一個筆錄,這個案子按照和解的意思撤了。審判員說你們自己去吧,轉賬完回來簽字。

我和賣家房東倆人去的銀行,他退給我定金,又轉賬14萬。

六月的大太陽下,我們倆一前一後默默的出法院進銀行,銀行的櫃機出示身份證,轉賬,出銀行進法院,法院的門口出示身份證,過安檢。我現在還能回憶起銀行微胖的業務員,法院門口安檢生澀的中年保安,走在賣家房東的後面看他走路的雙腿,我忍不住想笑,又用手把咧開的嘴抹了抹,笑TM個屁。

2月底買房195萬,3月底上法院要求賠39萬,6月1號撤訴賠14萬,8號中介退中介費,7月中法院退起訴費。

這個小區現在掛的單價4.6萬,9月成交的房子單價4萬,而我成交的單價是2.8萬。僅僅過了半年。

不說了,這個房子說多了都是淚.......

還是說兩句吧,看到評論中說什麼的都有。

二手房還是應該和大的中介公司一起談,相對風險小,是因為大的中介公司合同都非常的嚴謹(當然對中介都十分有利),還有補充協議非常重要,在很多補充協議中有條款說明如果有糾紛以補充協議為準(比合同中條款更細,更偏向中介),所以一定要看好合同各種細節。

事後來講如果碰到這樣的大額糾紛的確應該尋找更專業的律師,雖然對於普通人來講尋找靠譜的律師也是費心費力的事情。

這中間的事大家可以看看@徐斌律師 的專欄,我後來買了他關於二手房的電子書,裡面談了不少經驗,對二手房的買賣有很大幫助。

在法庭上還是有許多細節沒來得及寫,評論中不少覺得可以多判或者按照價格上漲來要求法官多判。但注意,民事訴訟中有一條叫做「誰主張誰舉證」,就是說雖然市場上價格的確漲了很多:無論是報價還是中介網站上的成交價,但是法庭只認證據,如何成為證據,是需要由法院指定的專門的評估公司(抽籤選具體哪家)依照住建委的價格為標準進行評估,但是,住建委的價格一般都低於真正的市場價格,評估公司給出的參照是無法真實反映市場價格漲幅的,這裡面就存在著風險。這也是當時在法庭上審判員一直在和我強調的事情。

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第一個高潮結束,而後面還有......

後面的買房過程因為還沒有到關鍵位置,誰知道還會出什麼幺蛾子,等等再更。涉及到北京新的買房和外地買房.......

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後續一度犯懶不想寫了,發生的事情太多了,16年的房事瘋狂到了下半段開始冷靜,連言語都沒有開始那麼才思泉涌,但正好也是符合題目吧,是整個16年買房的呈現。

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後面算是一個大高潮吧,違約的房子在6月終於完結,我暫時也放棄了買房的想法。沒想到在月底突然得到一個離開北京的機會,真的沒有想到,一個隔了很長時間的回復,在沒有買成房子很喪氣的時候突然給了一個不留在這裡的選擇,這個選擇很難,但卻非常吸引人。

整個夏天都在考慮這個選擇,因為要離開有太多具體的事情要做,女朋友其實是想離開北京的,但這時也謹慎起來,我們的事業剛剛起步,房子雖然沒有買成,但我們自己事業的努力開始顯現出來,離開北京只有我的工作是確定的,而女友卻還有很多未知。

暑假臨近結束,我們又飛到目的地考察,最終還是決定離開北京奔赴新地:北京是個好地方,但是對於我、我們倆不合適,有相當一部分原因是我自己沒有踏准節奏,上半年買房的經歷讓我一下子焦慮後面的生活:住所、生活環境、將來家庭的狀況、將來孩子的教育,一個個撲面而來,北京的房價是一個擺在面前非常具體的問題,這真的是促使我(們)做出選擇的重要原因。

決定離開後的第一個問題,我還是要買房:因為要從學校辭職離開,那就要把集體戶口落出來成為個人戶口,買房一下子又提到日程上,那麼這個房子的目的很簡單就是落戶口。有的人可能會問為什麼不返回原籍,可是牽扯到檔案劃歸這麼複雜的事情,買房落成自己的戶口反而是最直接和容易的了。

目的明確,預算有限,準備買房。哦,對了,插曲,大插曲:就在暑假8月我們考察目的地的時候,返程的飛機還有時間,我們開著租來的車按導航看了兩處售樓處,第一個售樓處美好的樣板間刺激著我們對未來生活的憧憬,可是第一個開發商已經沒有什麼選擇,悻悻而去的逛到了第二個售樓處,雖然沒有樣板間,雖然整個區域規劃是未來幾年,但我卻在瞬間做了決定,和女友商量了一下交了認籌金就走了。在回北京的飛機上,我倆還在感慨這個認籌交的也太「草率」了,但我倆都有個想法,在北京沒有踏上節奏,這個新地方(暫且叫H市吧)其實我們在14年就在遊玩的時候覺得一定會有發展,可惜那時沒有下狠心在H市買房,不然也是回報很高的投資,現在市區沒機會,但是新區還有,再不踏上以後在這裡工作就更沒機會了。臨走時售樓處告訴我們9月會開盤,隱隱覺得不安,覺得時間好晚,但是開發商還沒有決定具體時間。

回北京又是各種看房中,這次目的更明確,手裡的錢(之前籌集的還有違約房賠付的)要分成兩部分首付,本來計劃中和女友下半年登記結婚,在新聞中看到各種上海、杭州等地的離婚大潮,突然慶幸我倆還沒有結婚,計劃的結果就是北京的房子我買(算首套),H市的房子是女友的首套。登記先緩緩再說。

8月底北京的尋房總算有了結果,這次變成了一個非常小的老房子,我真的是找了我能熟悉了解的最能買的房子,還是和某L中介(和業務員都熟了)操作,價錢合適,首付夠,房子里沒占戶口,還能用公積金,還是滿五唯一省不少稅錢,在中介操作下,和房東.......的媽見面商量價錢,你來我往把價格又砍了點兒,確定好又約好時間改天和正主見面。

女友累了,沒再參與,我回家轉述整個過程的時候,都覺得有點兒不可能這麼順,嚇怕了。

果然,沒兩天,中介打電話過來說這個房子有問題。

哎呦,我去.......

我說什麼問題,明說我挺的住。中介說你還是當面來我跟你解釋吧。

中介說,房東的媽沒搞清楚狀況,實際上她女兒因為做生意欠錢已經把這個房子過戶給朋友當作還錢的抵押了,房子還是要賣,但不是滿五唯一了,也不是面對原先這個女兒了,雖然這個房子實際上是大媽在住。

哎呦,我勒個去........這麼複雜

當時一聽我就想跑,中介攔著說這房子合適,沒有再比這房子便宜的了,雖然不是滿五了,但是剛過完戶,估值應該很高,稅交的不多,而且還可以再往下砍價,因為不滿五房東自己也要降價。

當時我都樂了,苦笑,中介門店其他的業務員都跟我打趣說,大哥您買房夠折騰的。我仔細想了想,聽從中介的建議,跟房東這一股腦人等約時間見面談。

跟女友說了這事,她也暈了,放棄了說你決定吧,這事我不參與了,順其自然。

過了兩天,在中介門店,對方來了一大撥人,之前的房東,房東媽,現在的業主夫妻,還有一個號稱朋友(後來才知道也是債主),在門店小屋子做了一滿桌人,雙方還有中介坐定。我開場說,我是實實在在買房的,您這房狀況太複雜,我不想趟渾水,因為我要在11月把戶口落戶,中間出任何幺蛾子我都折騰不起(心說我已經折騰好幾個月了),所以給個痛快話,跟誰交接還有給個合適的價格。

對方七嘴八舌就要開講,原先房東——那個女兒說這房子我肯定是賣的,你也是不錯的人選,就是我這房的首付和後面的錢要分別付給我這朋友和我......話還沒說完,房東的媽那老太太一挺身子一瞪眼,什麼?!你要把錢給別人!你這個不孝.....#$%^^#^*

老太太開大嗓門喊起來,我天,那陣勢老太太要有個龍頭拐杖能把她女兒劈了。我見勢不妙,拉著中介出了屋子,讓她們自己吵,我不摻和。

我和中介站在門店門口,我就訴起苦來,這都什麼事啊。中介說這女兒不知道做什麼生意,賠了不少錢,還借了高利貸,不得已把房子先過戶給債主,老太太只知道女兒欠錢卻不知道女兒瞞著自己把房子過戶了。這時房子的正主夫妻也出了來,跟我客客氣氣的講話,說跟之前房東是朋友是幫忙借錢做生意沒想到賠了,才想著把房子過戶——因為怕人跑路還有房子在:當然後面這話是我心裡幫他補充的。這個「真」業主說,其實我買這個房子合適,價錢能降不少,稅其實不多。我說我想想。

我拉著中介到一邊,仔細算了算,如果報個低價,即使加上稅真能比之前便宜不少。我有些心動,就站在店門口給報了一個低價,對方一伙人(老太太被她女兒先說服,消氣先解決當下問題)商量,又是你來我往。

最後給了一個讓我心動的價格,問題現在在我這了:趟不趟這渾水。

待更.....唉,成評書了快.....

不好意思食言了,快更,搬家中各種忙乎

趟啊,當然了,這年月膽兒也肥了,照我女友的話說,之前對買房毫無心意,現在有些冒進啊,我後來攤手說,這太TM像股市了,普通人永遠都是韭菜的命,只能冒險了。

當時我就和中介商定可以,這房子看似複雜,但產權清晰,我交易完全和這個「真」業主溝通就行了。當下又是你來我往商定細節,交了定金簽了合同,16年才到9月初,我又簽了一個買房的合同。中介開始幫我約審核資質,約首付的時間,預估10月國慶節前後。

插曲那一端,H市認籌的房子開盤時間遲遲定不下來,當地的房價也是蹭蹭蹭的上漲中,我和女友不知道能不能踏上這一班車。

終於定下9月最後一個周末開盤。正好這時我還沒課,我和女友的公司業務也停掉了,周末又飛到H市準備抽籤認籌。開盤前我問跟我對接的樓盤售樓小劉,有多少人等著抽籤,她說80套房子兩百多人吧。我心裡盤算下被抽中的幾率還算可以吧,女友說她抽獎的運氣好差,不知道什麼結果,我說運氣好就拿5、6層,運氣不好就拿高層吧,只有四房、三房兩個戶型,一定爭取拿大的,我志在必得,女友笑話我們沒買過新房的人都沒見過抽籤什麼樣——雖然我們在網上見過。就在我們離開北京坐飛機的頭天,售樓小劉突然給我打了個電話,問我想不想加錢,我問什麼意思,她說你是優質客戶,加兩萬可以讓我隨便選,這個叫內部經理級別活動費(具體稱呼忘了),到時抽籤時能安排到第一、二輪,那樣就可以隨便選了,我在電話里說我想想。跟女友商量這事,怎麼也不太甘心,這不是玩貓膩嘛,明明可以憑運氣(哈哈,天真臉....)搖上,幹嘛要多交兩萬,而且售樓處不會跟二百多人都這麼說吧,都交兩萬那豈不是一樣沒差別。我怎麼想怎麼不行,關鍵還有一點,我們的預算現在分給兩個房子,已經捉襟見肘,又多出兩萬的洞實在是沒法填空。所以就婉拒了,我問女友,萬一真因為這原因搖不上我們又錯過怎麼辦,女友說那就是命,哈哈。

臨到開盤前頭一晚,小劉還在問我要不要加這兩萬,我說沒預算了。小劉又問那是確定一定要大戶型嗎?我說對,只要能抽中就只要大的。小劉又跟我說可以加一萬給經理(這個叫經理折扣費),最後在總價上再打折98能少兩萬多,相當於少一萬多,我想想說這個可以考慮,明天到了現場看情況。掛了電話,我跟女友說,套路這麼多,這意思是有房子留給我嗎?女友攤手,不想那麼多,睡覺。

第二天售樓處,哇塞真叫人多,80套房子感覺來了4、5百人,這個新區的樓盤吸引了好多在市區買不上的,外地看好新區發展的,還有我這樣不知道就認籌了的(天真臉....)。廢話不說,跟網上看到的開盤場景都差不多,售樓的主持人各種誇讚各種營造緊張氣氛,開始搖號。我和女友挑了個最遠的角落,觀察大家的表情也挺有意思:頭幾輪被抽中的人表情嚴肅,都坐在比較近的位置,叫到名字後迅速的就去選房,我笑嘻嘻跟女友說,這幾輪的人估計都是交錢的。80套房子只有16輪,到第5、6輪被搖上的,才很明顯看出很開心的樣子,哇塞,好房子都被挑走了,我拿著小本子在記已經被選完的房子,我們心儀的5層、6層也有被選走的,眼看10輪了,我開始有點緊張,而且周圍傳出來最貴的16、7層的價格竟然超出之前預想3千多,女友嚴肅的說,咱們沒戲了。

周圍等待的人也開始焦急起來,到14輪,突然抽到我了,沒什麼房子了呀,一下子記不清有什麼了。熙熙攘攘進到選房區,我眼一掃幾乎全被貼上已售了,售樓小劉緊湊過來催促說快選快選,一個四樓大房,一個底層(忘了....)要不要,我扭頭看女友,她還要認真看剩餘房子。小劉催促說,快選快選,沒別的什麼好房了,四樓要不要,我看眼女友,要!選!簽字!去交錢!不到半分鐘,就出來了,準備簽合同看房價細節,仔細一看各種折扣盤算完之後大概1萬6,還好還好,女友還沒回過神來,想想也還好。登記員問寫誰的名字,我說寫她,房本也是她,然後就全是她簽字,認真核對。跟小劉交了經理折扣費,簽完字之後上樓找銀行,簽貸款合同刷首付,刷了三張卡,四十萬就出去了。

我倆餓著肚子辦完事,忘了那天吃什麼,因為傍晚就坐飛機回北京,沒印象了,只剩下我倆在飛機上你看我我看你的場景,就這麼著把房子買了,9月沒結束,又買了一套房子。

10月國慶節出去玩的前後幾天,接二連三的政策出台,北京再次提高二手房購房要求,H市也不失時機的開始限購,我有點擔心,詢問售樓小劉,她說應該沒問題,網簽了首付也交了,只是等著銀行批貸,限購政策也不會影響,你們這也算是趕上末班車了。

北京的房子也預約到首付期,可以公積金貸款,10月中旬又刷出去30多萬首付,11月初順利批貸,不久拿到貸款合同,業主拿到尾款,雖然中間有幾次曲折,房子總算是我的了。11月底交房,沒勁描述了,這個房子也有曲折,但現在跟我都沒關係了。

我拿到房本複印件後,迅速的到居委會開證明,又到派出所,當場就把我的集體戶落成個人戶,拿著紅本心說,終於有個自己的戶口本了。

這個房子9月份買,房價每個月漲10萬,現在1月初,剛剛成交的相同面積已經漲了50萬,都是為了落戶用的。中介跟我說,哥,太賺了,賣嗎?我苦笑,這跟股票一樣,不變現永遠漲幅都不是自己的,我戶口幾年之內不會動,這房子我不會賣的,出租吧。

年底出了金句,房子不是用來炒的,是用來住的。我冷笑中,我買房子是想為了住,可實際情況呢?我和女友拼死拼活做了一年自己的公司,沒有休息過一個周末,10個月下來只把房租和成本抹平,早知如此TM全買房了,穩賺100萬,就是北京我新買的這個小區,有個房子我在鏈家上看了交易記錄,半年之內交易兩次,兩次價格翻倍。

不評論這個了。

12月,我和女友登記結婚,沒有辦儀式,只是在兩家分別辦了答謝宴。我答應媳婦,去H市之後買幾套自己的婚紗,我來拍照,我們慢慢辦儀式。

12月31日的傍晚,我倆坐在離開北京的飛機上,有些焦慮,因為霧霾越來越重,好擔心機場封閉,好在飛機等了一會兒,終於起飛。

別了,2016年,別了,北京。


t不管貿易順差怎麼巨大,外儲怎麼豐厚,美國梯次逐步加息肯定是大概率事件,那麼全球的流動性肯定會縮減,因為外匯撐不住,現在的情況是,房地產是親兒子小兒子,吸血哥哥姐姐,吃特別營養餐,現在更是家敗,開始嗑藥吸毒了,卻讓哥哥姐姐們賣血供他毒資,現在央媽別說縮減流動性,就是放水放慢了,都要抹脖子死給你看,然後給臉又不要臉,偷偷翻倍的漲,央媽再疼,總有一天砸鍋賣鐵也會供不起,所謂大趨勢不可逆,歷史的經驗是美元總會戳破新興市場的泡沫的,想抗衡無異於螳臂擋車。

政府本來就有兩條路,房價只升不降,就要犧牲匯率,貨幣日元化,那麼房子漲到兩百萬一平米有什麼不可能呢?那像辛巴威那樣,貶值,房子一平米一千萬億都沒什麼奇怪,可是,這就徹底毀掉了人民幣的信譽,和國際化的可能,也徹底毀壞了中國的進出口貿易,或者學習日本,戳破泡沫,保持日元信譽,保護外貿,97年亞洲金融危機,選擇貨幣貶值的泰國,到現在還是一窮二白,因為他那種貪圖小便宜急功近利的不要臉行為導致不會再有任何外資投資,而選擇貨幣堅挺的台灣,日本,香港,很快又恢復至少穩定了經濟,

那些說匯率貶值比較方便阻力比較小的同學,匯率貶值這法子確實很方便,因為這種行為損人利己,就像大宅門中七爺的兒子賣假藥材,七爺對他說的那樣,摻假這種獲利方式是有個腦袋的人都會的,可是接下來呢?貿易夥伴會不會報復性關稅?會不會徹底毀了外貿?當年日本怎麼寧願房地產泡沫破裂也不這個玩法呢?或許在您心裏面認為外貿在中央心裡不如房地產重要,可是你知道中國是加工產品出口型國家嗎?外貿佔GDP35%以上嗎?況且外貿換取的是實實在在真金白銀的財富,如果印鈔票推高土地價格就能夠致富,那麼當年我們又為什麼改革開放,辛辛苦苦學技術,做貿易,產業升級呢?都印鈔票讓每個人手上土地上漲一萬倍不都是億萬富翁了嗎?比如現在辛巴威,大家都是千億富翁那個搞法?

自從政府開始中央層面去庫存戰役打響,利好不斷,我就感覺國家想讓泡沫慢慢隨著收入增長萎縮的意圖就改變了,而是想戳破這個泡沫,別說政府為了小老百姓家底子,什麼中產階級利益不會一舉刺破泡沫,打壓房價。too young,too simple關係到國家和銀行經濟安全的時候,沒有什麼是不可犧牲的,你看當年國企改革,多少人以為會釀出革命,會讓政府垮台,現在不也就這麼過來了嗎?為了保護外匯外貿外匯儲備和避免惡性通貨膨脹,屆時政策密集出台,讓你賣不出甩不掉,把這些年超發的流動性一舉坑殺,

之後呢?中國畢竟城市化還沒有完,後續還有動力和潛力,暴跌後的低房價會吸引更多的農民群體入市,推動城市化,只要市場還在,需求還在,行業就不會垮,不過換了一茬開發商罷了,而且只要擠壓庫存的房子在老百姓而不是開發商手裡,銀行就不會有太大的風險,政府強力打壓房價,沒房子買不起的剛需一大把,現在一線房價高的離譜,剛需不是想接盤就能接的了,所以更多還是投資客和金融熱錢炒作,政府真正想賣的還是庫存巨大的後幾線城市,一線暴漲不過是風向標和噱頭罷了,誤傷小老百姓不多,現在大幅度紮緊一線城市信貸限購政策,嚴厲打擊首付貸等融資渠道,就是不想小老百姓你往火坑裡亂跳,這樣哪天戳破泡沫了,還博得控制房價之美名,要是深圳二套房首付七成你還能付出來,那你也就不是小老百姓了,燒不死的,最多踏層皮,就當支持國家做了貢獻

未來某一年泡沫破了之後,鍋直接甩給開發商和炒房客,大不了就賴天災,搬出哈耶克的經濟周期規律不可違,或者就怪耶倫大媽說說陰謀論唄,人家美利堅當年經濟不好,降息你說人家為了轉嫁風險,哎呦,讓我們幾萬元美元儲備貶值了,哎呦,熱錢流入來害你來了,壞壞噠,現在人家經濟起來了,為了遏制通脹,和下一輪科技革命利率正常化加息了,你又說熱錢流出還要害你,真TM怎麼做都錯,人家放個屁你就被沖的閃了腰,人家是為了經濟發展調整政策,哪有功夫一天到晚去理會你,太看得起自己了,就像日本扯了個廣場協議胡說八道了那麼多年,最不濟到最後實在找不到人背鍋了,鍋還可以讓本澤馬背嘛,反正輪不到政府,我不知道政府會怕什麼?

所以,國家又愉快的回到了寶寶時代,放水漫灌卻又苦苦支撐匯率燒美元的時代,可能是等死,就像船漏了至少還能浮起來,未必前面就是岸了呢?這總比現在就鑿沉了,相信自己可以游泳找到新大陸好吧?雖說不逼自己一把不知道自己多厲害,可是這麼大國家,這麼多人要吃飯,這麼多年輕人要就業,誰有膽子在還沒有事實上難以為繼的時候就來個破釜沉舟,誰能賭得起這個籌碼,付得起這個責任?所以,不到必須斷臂求生,這個遊戲真正玩不下去的時候,政府面臨關乎國運抉擇的時候,把大部分熱錢流動性鎖定的時候,政府只能繼續這個擊鼓傳花的遊戲,房地產破滅雖然不會讓政府失去合法性,但肯定會帶來巨大衝擊,現在政府也在,如履薄冰左右權衡的估測泡沫破裂的風險,銀行已經數輪的進行關於房地產泡沫破裂,金融風險的抗壓評估了,當年日本主動刺破也一定是,經濟潛力耗盡,泡沫難以為繼,兩害取其輕的一種權衡

華麗分割線,駁斥一下一線城市永不下跌的諸多謬論般的邏輯

就以上海為例,隨便舉幾個反例批駁一下一線城市永遠上漲的觀點,譬如邏輯一,人口會無限湧入上海推高房價然而實際上,前些年上海人口是增長的,但2016年上海常住人口減少10.34萬,人口開始減少並不是所謂瘋狂湧入,況且人口是否流入和房價是否上漲有任何邏輯關係嗎?如果在低位,趨勢是看漲,人口流入會導致購房需求增加,推動房價加速房價漲,在高位,趨勢下跌時和房價就沒有一毛錢關係了吧?你看東京自93年到今年人口哪一年沒有增長?房價高過當年了嗎?

論據二,土地有限,房子是稀缺品,事實呢?我讀大學的時候,上海跑遍了,浦東周浦鎮,延地鐵一望無際的農田,閔行泗涇連醫院邊上都是農田,奉賢,寶山,金山,崇明,你知道有多少農田到底有多荒涼嗎?你真正去看過嗎?除了中心四區,其他區連地鐵沿線都是荒地,何況下面的大農村?聽說周浦鎮一塊荒地地板價已經拍賣到了7.9萬,周邊別墅才買3萬,真的那麼看好嗎?你看過航拍圖像這塊地周邊是什麼嗎?全是農田,我可以說,上海如果按東京那個建築密度,可以再造三個上海(比東京面積大,超高層多),在一個已經人口流出的城市,人口減少的城市,你拿什麼再造出三個上海?究竟是沒有土地,還是政府開發商唱雙簧人為製造恐慌?;

論據三,人民幣還會大幅貶值,收入會無限增長,很多人連人民幣為什麼貶值都不明白,人民幣計價資產價格與國際接軌,價值重估都不懂就想當然以為人民幣會無限制貶值,更可笑的是認為收入會無限增長,最簡單問題是,貨幣洪水是央行印鈔機印出來的?還是貨幣乘數,利率槓桿放出來的?這都不明白,還可以幻想未來房價收入比隨著印鈔和貶值減小?還能維持人民幣外匯穩定?還能收入從10塊一個月30年漲到10000那樣再漲一千倍?簡直笑尿了

其次,一線城市另外幾個上漲理由都不能令人信服,一,北上深擁有超高的教育資源,首先深圳領漲三地,深圳並沒有任何有價值的教育資源,所以這個邏輯堪疑,況且市場價格已經對北京上海的優勢給予價格上的反饋,也就是這種優勢已經體現在價格上了;

二和其他地方差距二十年,現在北上深是發達二線城市均價的三到五倍,普通城市價格15到二十倍,難道還沒有漲到所謂的體現其發達地區的價位嗎?

三,國家在改革,經濟在發展,人民收入和購買力在加強,我原文也說了,國家準備大力發展經濟,讓泡沫隨著人民收入增長而萎縮,我還舉出了類似互聯網這樣高經濟增長點,工業4.0,這本就是國家本意,然而效果的確不好,經濟在衰退,產業因為資金大量流入房地產而無法升級,況且房價還在不理性上漲,房地產根本拖累經濟轉型,佔用了產業升級需要的資金;

四,老百姓需求大,可是,親,我也說了,真正需要購房的是年輕人,不是老年人,中國勞動力人口增長拐點已經出現,潛在購房需求已經下降,況且你說的所謂4+2+2需要四套房子的理論過於樂觀,隨著經濟壓力加大,生活成本提高,人們生育意願會降低,上海本地居民人口自然增長率每年負增長,況且這些人現在都沒有房子住嗎?4+2+2的大多數人口都有房子吧?等到老一代去世,我問你,每個人又得繼承幾套房子?

五,房子如果已經被推到了絕對高價,人口增長並不能預防房價暴跌,參考東京近二十年人口增長,可是價格還是沒有漲到當年泡沫時期水平,故而似是而非的邏輯,只能增加心理安慰和搶房的不理性,並不能改變經濟周期,和經濟規律的力量

至於說回到原題,具體到未來房價一線和後幾線城市房價

房子是不容易變現的東西,現在又處在高價,實際投資回報率是很低的,譬如說600萬現在買個普通房子(市區現在都不止這個價錢),二十年中,本息合計成本接近920萬,加上折舊和持有成本,不到1000萬根本是虧的,可是如果你有600萬買五年期國債利滾利,600萬二十年到期回報率都超高150%,房子則要漲到1800萬才能有這個受益,真到了1800萬,真的會有剛需盤接手嗎?我的意思是說,現在那麼瘋狂房子根本就像古董一樣,食利階層在這不斷抬價,剛需盤一旦接手,房價趨勢一旦反轉,準備再賣給誰呢?還會有能接得起的剛需盤嗎?況且人民幣計價資產價格已經和國際接軌,不像前些年那樣低估,那種長期瘋漲真的不太可能,前些年的瘋漲很大程度上是因為土地價格嚴重低於國際平均標準,比如說上海那麼大城市,房價3000,按匯率1:8,只有350美元每平米,按國際標準,比一般國家中小城市還低,這正常嗎?可是現在已經高出很多,還這樣瘋,總會破滅的不是嗎?至少沒有前些年上漲基礎了不是嗎?

自從14年末,北上深人均收入不足10萬的基本面下,基本持平現在東京房價後,到現在,這一波下去,基本上已經持平94年泡沫頂端,人均收入45萬(今年匯價計算)的東京房價了,深圳已經全面超越,並且屹立不倒,東京86年到93年在最瘋狂的貨幣刺激下,7年漲了1.7倍,我們一年半就完成了,現在在深圳買一套房,加上利息成本,房價必須達到東京頂峰時的1.6倍賣出,才能保本,放心,還會翻倍的,一定可以達到東京頂峰的3倍,5倍,甚至10倍呢,小小日本算什麼,國小民窮,我們呢?泱泱大國,那麼在08年大面積出現的用公司工廠收入供幾套房房貸,經濟下滑,大面積拋房(本金不要只求買者供房貸)的事情應該不會出現了吧,畢竟大家都這麼有錢,肯定都是全資買房的吧,好了,就讓我們左腳踩右腳,右腳踩左腳,步步高升飛起來吧?

另外對於四五線城市,可能房價收入比不高,感覺很便宜,可是在所謂的火爆的市場,所有空頭多頭用腳投票,決定的價格其實就是合理價格,你買入待漲的就是人家覺得趨勢即將反轉拋售的東西,當然最後誰正確需要時間檢驗,什麼意思呢?那就是如果在一個興旺的市場上,是不存在價值窪地的,便宜就有便宜的道理,就有你不知道的不值錢的理由,永遠別想在瘋狂的牛市中尋找所謂的價值窪地,那可能是陷阱,

舉例港股一直被稱作價值窪地,現在港股通要來了,內地流入資金明天都很多,形成的趨勢是小牛市氛圍,可是我敢斷言這不會長久的,這塊價值窪地將使內地流入資金變成割不盡的韭菜,為什麼呢?全球資本自由流動,就港股便宜,那這就不是窪地,就是沼澤,因為他一定有你不知道的原因讓他就是不值錢,同理,如果當地房子沒有不准許買賣,卻周邊瘋漲,這裡滯漲,那麼,原因只能因為這裡很爛,不值錢,別人暴漲他平穩,別人下跌,他一瀉千里,當然具體情況自己分析,道理可能是這麼一個道理

最後談談吃瓜群眾翹首以盼,津津樂道的,喜聞樂見的崩盤

至於說何時崩盤,這個具體真不知道,誰告訴你都是假的,連國家都不知道什麼時候玩不下去不得不抉擇,如果你非要預測,那麼你就看什麼時候美國幾輪加息後,導致中國為了維持匯率,不得不開始被動加息的那一天吧,這個泡沫在很短的時間之內就破了,那些在央行減息放水周期之內,喊房地產崩盤的人實在是非蠢即壞,很簡單,外圍大環境流動性縮減,必然導致匯率受壓,為了緩解匯率貶值壓力,必然會消耗外資儲備,消耗到彈盡糧絕的時候,只有人民幣貶值或者加息這兩條路,也就是我說的人民幣日元化或者政策日本化,美國一次加息就導致貿易順差巨大每年數千億入賬的中國外匯儲備縮減五分之一,如果再來幾輪,中央就到了不得不抉擇的時候了吧,具體時間我是絕對絕對不知道的,如果說不要臉的神棍一把,做個假設,我們假設美國今年年末二次加息,17年第三次或第四次,18年第四次或第五次,到這個時間段內(當然純粹是假設,這要根據美國經濟情況走)如果被迫央行選擇加息,那不用看了,泡沫爆炸定了,如果人民幣貶值繼續放水,那還要很久才能爆呢,一句話,在中國,現階段,只有政府加息才是刺破泡沫最直接的指標

最後,作為小老百姓千萬別一天到晚的盼望房地產崩盤,希望房地產崩盤的無非是,一是真正的剛需,又必須留在北上深的苦逼大學生,這的確是恨不得對房地產商喝血啖肉的,這可以理解,二

就是大城市小資階級,所謂改善型需求,這其實就不地道了,都有房了還想換房,笑話,你有那個收入和能力嗎?其實就是希望自己原來房子賣了,突然房價腰斬了,可以趁機加點小錢換個大的,你要是有這本事能看得懂何時崩盤,還用得著這麼可憐兮兮的賣老房子?

三是,全國各地的,對上海人有一套房子,抵得上自己干五十年的痛恨貧富差距的吃瓜群眾,這其實大可不必,你看他有個幾百上千萬的,房地產漲的時候,他是不會賣的,賣了沒地方住,跌了他也就賣不掉爛手裡了,所以他永遠都得不到那筆錢,他住的其實還沒有你好,收入也不見得比你高,他只能住在90年代90平米舊房子里,而你卻可以在140平米房子裡面,舒適體面生活,第四是痛恨國家放水讓自己持有貨幣貶值的,這個生氣是正常的,可是現在通貨膨脹,生意好做,工作好找,即使通貨膨脹你的生活水平還是高於00年很多的,錢值錢了就掙不到錢了,你知道房地產崩盤通貨緊縮,會是一種什麼樣的慘劇嗎?

其實房價漲了也就一線城市,普通城市不也就4-5000左右嗎?(針對評論區密集對此價位觀點的疑問,在此統一修改,舉例來說吧,距離南京很近的,安徽的滁州,黃山,江西宜春,吉安,湖北荊州,咸寧,河南南陽,信陽這些居民最多的人口大省,很多地級市5000都能買中等地段很好的房子好嗎?還要舉例四川,甘肅貴州西部省份嗎?況乎縣級城市2-3000的就不是普通城市了?沿海上萬的當然有,收入也高,有必要較勁嗎? )根本不是不可接受的吧?

所以,真正受傷的,只有農民和已經下崗失業或者退休金微薄的老年人,通貨膨脹成這樣,農產品價格卻被人為的壓的那麼賤,收入低下,卻享受不了城市的醫療和養老待遇,那些為國家工作一輩子卻下崗的老工人,本就微薄的儲蓄被通貨膨脹補貼給了炒房客,投機者,地產商,即使經濟興旺也沒法跟上時代,找到工作,只能熬干血淚變成社會拋棄的老無所依,一無所有的「無用之物」,這是悲劇也是慘劇,國家對不起這些人,也欠他們一個解釋和公道

這篇文章是分拆自另一個熱門問題的回答,原答案不知不覺寫的太長了,已經沒法閱讀,所以梳理了一下回答,把原答案和評論區回復分成了兩篇,這樣增加可閱讀性,那篇文章客觀分析,不帶漲跌觀點,這篇是那篇評論區梳理回答,本想就提供一個看問題視角,啟發大家自己思考,不做結論,可是由於在那篇被各位童鞋逼著表態,他們說我不想自己想,就問你跌不跌!所以莫名其妙自己就變成空頭了,這不是我的本意,故而這篇答案很多是那篇對童鞋的各種問題評論的回答拼接而來,可能邏輯上不那麼連貫,而且夾帶大量主觀觀點,私貨太多,而且我會盡量梳理一下邏輯聯繫,如果有興趣可以去看看另一篇答案

http://www.zhihu.com/question/40910547/answer/123021503


受到航天事情的觸動,唏噓,航天人才流失的後果這麼快就顯現出來。只怕接下來壓力更大,惡性循環。

很多同學都進了航天科工,我非常理解和感謝他們的辛苦和付出。但是在現實面前,又有多少人能扛得住房價的壓力而選擇埋頭奉獻?當生活都不能保障的時候,又憑什麼要求他們像個聖人一樣不食人間煙火。振振有詞站在道德制高點上的回復我的小粉紅們,請捫心自問,當妻兒因為買不起房子而愁雲遮面,當一家之棟樑空有抱負卻不敢直視賬單的時候,你們有多少能夠做到自己鼓吹的無私奉獻?還是說,你們只是在用道貌岸然的鞭子抽打著別人付出,以求自己樂享其成呢?罷了,反正看看粉紅們後來回答的那些問題和戾氣滿滿的語氣,生活應該也開心不到哪兒去。無聊。

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三個月之後更新狀態:已在矽谷。

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發表之後一天,補充一點:不是所有人都把自己的人生綁定在房子上的,房子滿足的的溫飽安全的需求只是人類需求中的一種。而這次回答的評論也讓我看到:或許房子對大家的影響太大了,以至於凡事都會先想到你有沒有房子,或者買不買得起房子。這或許,也是一種「新常態」。

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冒上來匿名答一記。技術背景,top2畢業,曾經在矽谷工作。剛畢業的時候覺得矽谷生活很悶就回國發展,現在正準備再出去,就是因為浮躁的房價。

並不是因為買不起房子,而是因為現在的房價看不到希望。舉個例子來說,像我們這種在外資企業的工程師,做的項目利潤率可以用暴利來形容。但就是靠國內這些最聰明的工程師一點點拼出來的技術和產品,卻會因為各種房價提升人力、地租成本而面臨被轉移到印度的境地。而且不只是一家兩家技術類外企,而是近乎所有都在考慮或者已經開始轉移到印度。同時我們又沒有美國本土企業的政策要求,說不定什麼時候就被夾在中間淪為犧牲品被代謝掉。如果跳槽到國企,深圳的樓市和華為的關係,呵呵。

另一方面,浮躁的社會很難讓人安心做技術。掙了一次快錢的人會上癮的。而這種焦躁的心態已經影響了太多人。即便我真的很想做些好產品、對人類有益的產品(之前已經做了不少),國內這種動不動就等著房價上漲財務自由或者收租的人的心態和環境非常難以合作。

不是酸葡萄,而是,這個世界或者說這個國家是不可能靠金融投機的擊鼓傳花發展。如果國家已經放棄了實體或者技術,只關心地租地稅國稅陞官,那我們這些想做實事的人,又能堅持到什麼時候呢?又有什麼堅持的意義呢?


都2017年了,這個問題早就涼了。

回答摺疊後,我再重新整理一下我的想法。

這個社會是所有人一起創造財富相互流通,才能讓大家的生活一起好起來。

我給自己的朋友、晚輩、學員提供工作建議的時候只有一個問題:你的工作有什麼樣的社會價值?

我做語音發聲線上教學,我能改變學員的聲音,延長有聲語言職業的工作壽命、提升聲音形象。這就是我的社會價值,所以我才能獲得收入和回報,這也是社會對我的勞動認可。

而如今的房市,長期以往超過絕大部分職業的勞動價值,甚至超過絕大部分領域的投資價值,那我們以後要幹嘛?圍著鋼筋混凝土狂歡嗎?

做小吃的倒房子、生產玩具的倒房子、農民倒房子。那這虛高的房價只能榨乾所有人的心血。

很多人想房價跌,其實想的是財富分配的合理。你們有資本就去發財,我們有能力可以體面生存,這才能讓社會和諧。


雪崩前夜

《盧瑟經濟學》和《紙牌大廈》分析過,在經濟停滯期,實行市場經濟的經濟體,如果沒有外來干涉,其經濟會以非常低的水平運轉。

在耗盡現有的技術儲備或者技術更新緩慢,海外市場擴張受限,資本內部經過吞併形成寡頭壟斷的時代,擴大再生產會自動停下來。這時,整個社會的生產會圍繞社會頂層的有限消費需求而運轉,其他需求由社會頂層的需求衍生而來。

由於社會頂層數量有限,總消費能力有限,所以整個社會的實際經濟規模將遠遠低於潛在生產能力。這時,絕大多數商品滯銷,大批生產能力將無法發揮出來,大量生產資料將被閑置,勞動者將失業。

這樣的事情,上個世紀發生過一次,史稱「大蕭條」。

大蕭條期間,百姓沒有工作就會出亂子。怎麼避免大蕭條,是各國政府必須做出的選擇。

第一種選擇是對外戰爭,試圖通過擴張增加本國暴力控制的地盤,為本國資本擴張創造條件。所以,上世紀1930年代是多事之秋。1931年,日本發動918事變。1933年,納粹上台,希特勒成為德國總理。擴張勢力抬頭。1935年,墨索里尼出兵衣索比亞。1936年,德國出兵萊茵河非軍事區。1937年,日本發動全面侵華戰爭,抗日戰爭爆發。1938年,德國吞併奧地利,出兵蘇台德地區。1939年,德國出兵波蘭,第二次世界大戰爆發。

當然,走通這條路並不容易。弄不好就像軍國主義日本和納粹德國那樣。畢竟,後發國家擴張,其實就是搶其他工業國的地盤,工業國之間的對決,勝負難料,註定異常殘酷、兇險。

第二條路是政府印鈔,購買多餘消費品,實行凱恩斯主義經濟政策。頂層獲得利潤,底層獲得工作。這條路有很多具體操作手段,比如納粹重整軍備,比如積極的財政政策,比如N萬億之類。短期看,這條路確實可以拉動經濟。

不過,這條路有嚴重的副作用,增加了政府債務,貨幣供應遠遠高於經濟增速,必然醞釀通貨膨脹和資產泡沫。

拋開金融風險不說,房價高企推高了物價、生活成本、用工成本,有利於金融和土地要素分配,進一步拉大貧富差距,導致有效需求進一步不足。

為了減少政府負債,於是決定放鬆銀根,讓民間自己借貸。有效需求不足的時候,民間不會主動增加投資,結果大量貸款要麼用於投機,要麼用於借新還舊。借新還舊的貸款,輾轉還是流入投機市場,推動資產泡沫。

有一種思路是印鈔,然後把貨幣推出去。沒有武力支持,這種思路顯然走不通,不然當年納粹也不用搞軍事冒險了。在金融資本控制全球資本的時代,一國擁有全球發鈔權,就意味著該國金融資本有能力控制他國金融資本、產業資本,即本國資本可以統治他國資本。這樣的權力,在國內必然被本國政府壟斷,在國際上必然被世界金字塔塔尖壟斷的禁臠。自己不斷印鈔,希望其他國家使用本國鈔票,和平地把本國貨幣推向世界,不過是一廂情願罷了。

第三條路是打社會中間階層(中產或者說小資)的主意。既然頂層無力消費,底層無錢消費,那就讓中層出錢替底層消費。自己出錢給別人消費,對方還不給自己任何好處,這好像不可思議,其實也不難。至少有兩種手段,強制的和自願的:

強制手段就是針對中間階層的各種收入調節類稅收,然後用這種稅收給底層「麵包和馬戲」。大多數情況下,頂層是稅收政策的制定者,也有資格在制定稅收的時候,給自己留下技術性的後門,以逃避稅收。

設立不了基金會,沒有機會使用「避稅天堂」的中產或者小資,只能老老實實繳稅,他們上繳的稅款一部分用來為底層提供麵包和馬戲,一部分用來維持政府運轉。

增加貨幣發行也是一種向社會中下層「收稅」的政策。他們的存款縮水,在投機中被割韭菜。由於資產泡沫和通貨膨脹,生活成本增長的速率超過收入增長,為了支付房價、學費,他們不得不申請住房貸款,助學貸款。於是,深陷債務之中。

此外,還有自願為底層支付消費。這就涉及資產證券化,比如各種抵押貸款證券。

銀行發放貸款給社會中下層,然後再把這些貸款包裝成債券賣出去。中小投資者購買理財、基金、保險,參加信託、私募。理財、基金、保險、信託、私募 再購買這些債券。

因為銀行會轉手把這些貸款賣出去,所以並不關心這些貸款的質量。對銀行來說,貸款越多越好,貸款越多,手續費越多。至於將來貸款人能否還得上貸款,那是那些買債券的人的事情,與銀行無關。

由於住房抵押貸款和住房抵押貸款支持證券的存在,許多沒有直接投資樓市的人,其實也間接投資了樓市。他們購買或參與的理財、基金、保險、信託、私募,購買了由住房按揭貸款包裝成的債券。或者說,許多炒房、買房的貸款,其實是間接來自這些購買理財、基金、保險、信託、私募的投資者。

至於這些債券能收回多少,有多少利息,那是只有天知道的事情了。所以,每次金融危機,都會有很多中小投資者背鍋。

還有一些人並沒有購買這些債券,但是他們被要求強制繳納各種社保基金。這些社保基金,比如密西西比公務員養老金系統,購買了這類債券。實際效果,也相當於密西西比的公務員們購買了這些債券。

密西西比公務員的養老金基金出問題,肇事者之一的保爾森年收入31000000美元。

此外,全球化帶動的產業轉移有利於發達國家的頂層和後發國家的底層,不利於發達國家的中下層,這也是美國中產階層衰落的原因。

這條路是通過剿滅中產或者小資,或者說中小資產階級,讓金字塔尖獲得利潤,讓底層獲得麵包。一旦中小資產階級中的大多數破產,棗核形社會變成金字塔型社會,甚至是倒「T」型社會。

1980年代以後,美國走上這條路,其實是在吃冷戰時期留下的棗核形社會的老底子。現在,越來越多的中產破產或者生活水平不斷下降,這條路越來越走不下去,快走到盡頭了。

當初,民主黨號稱要調節貧富差距,結果刀刀都砍在中間階層身上。許多中小資產者,認為增加自由競爭,減少貧富調節對自己更有利。如此,就不難理解為什麼提出減少稅收、放棄奧巴馬醫療改革、反對非法移民、要把製造業搬回美國的川普這麼有市場了。

不過,川普的路註定走不通,以後有機會再分析。

第四條路,是國家發揮積極作用,從社會頂層徵收財富,反饋底層,形成相對穩定的棗核形社會。

這是准社會主義的道路,需要控制社會的頂層,自我割肉。這需要外來的競爭的壓力。

赫魯曉夫和尼克松在廚房舌戰美蘇社會制度優越性。蘇聯是社會主義還是修正主義放一邊,總之是給美國極大的競爭壓力。結果,使冷戰時期成為西方國家社會中層數量增長最快的時期,也是棗核形社會形成期。不過,蘇聯解體以後,競爭對手消失,大資產階級顯然沒有動力自我割肉。

蘇聯的崩潰,自然使俄羅斯陷入了災難,也毀滅了美國等發達國家中產階級等社會中層的未來。

歷史沒有終結,但是這條路暫時終止了。

眼光回到當前。

自從二戰以後的第三次工業革命結束後,第四次工業革命遲遲不肯登場,美國控制全球經濟建立了以金融為支柱的全球帝國,地球以外也沒有建立新殖民的可能。這種情況下,資本主義自然處於停滯狀態。

於是,各國採取死馬當活馬醫的態度,在暫時沒有世界大戰重新劃分底盤、也不打算走第四條路的情況下,普遍採用了是第二條路和第三條路的結合路線——一邊政府印鈔,一邊通過稅收和金融手段消滅社會中層。(當然,擁有金融特權的美國還希望使用金融特權收割其他國家。)各國政府普遍得過且過,希望本國的市場經濟制度能熬到第四次工業革命到來。

印鈔和用金融手段消滅中產往往是合二為一的。因為印鈔往往刺激通貨膨脹、資產泡沫和金融投機。社會中下層為了保護自己的財產不縮水,紛紛投身到金融投機之中,最終在股市和樓市之中損失殆盡,甚至背上沉重的債務。

事實上,每次劇烈的金融危機之前,都會出現資本市場的泡沫和瘋狂的金融投機。股市、樓市歡迎這些有點閑錢的社會中層,這些社會中層經過個人不懈奮鬥,從一無所有變成極度貧困。「在這種賭博中,小魚為鯊魚所吞掉,羊為交易所的狼所吞掉。」——這是馬克思說的。

在馬克思的時代,「不想被吞掉的小魚和羊」可以不進入交易所,但是,自從上世紀以來,隨著金融資本擴張,出現了各種金融創新,這些「不想被吞掉的小魚和羊」,即使不直接投資股市、樓市,他們的投資或者繳納的各種社保資金也難免通過銀行、理財、基金、保險、信託、私募等方式輾轉進入金融賭場。

對某些後發國家來說,這種情況往往更嚴重。比如,在經濟全球化過程中,某些後發國家由於歷史原因,擁有大量的相對高素質的廉價的勞動力,接受了發達國家轉移的低端產業,在很短時期內創造了經濟奇蹟。但是若干年後,當這些國家廉價的勞動力逐漸資源枯竭,勞動力成本上升的時候,跨國資本就會試圖尋找更廉價的製造業基地。那時,由於產業轉移,這些國家就會發生嚴重的失業潮,經濟長期低迷。一些國家為了應對跨國產業資本轉移,採取印鈔的方式刺激本國經濟,試圖以印鈔帶動本國新增內需,替代原有的代工出口需求。這樣的刺激方式,在短期看自然是有效的。但是,從長期看必然使問題更嚴重,必然使本國物價水平、地租水平更高,金融泡沫更高、投機性更強,本幣貶值壓力更大,本國產業資本利潤更低。為了應對本國貨幣的貶值壓力,這些國家大量消耗外匯儲備,維穩匯率。同時,為了避免本國金融泡沫破裂,刺激資本外逃,只能不斷增加貨幣供應。

這樣做,必然進一步刺激物價、地租、金融泡沫和金融投機,擠壓產業資本生存空間。於是,在外匯儲備暫未消耗殆盡,金融泡沫尚未破裂之前,出現了實體凋敝,金融暴走的怪現象。

外匯儲備迅速下降甚至消耗殆盡、金融泡沫崩潰,兩者互為充分條件,出現一個必然出現另一個。

一般來說,金融市場出現轉折有幾個特徵,比如出現莊家出貨。

散戶大規模接盤。

或者,出現大規模首發、增發。

簡單地說,這個階段就是散戶接過莊家的籌碼,同時增加籌碼供給。這時,散戶的資金鏈很快就會繃緊。除非繼續大規模增加貨幣供應,其他社會成員繼續從散戶手中接盤,否則崩盤並不遙遠。

因為投機市場往往以幾何級數增長,如果國家增發貨幣支撐投機市場,那麼貨幣供應量也必須幾何級數增長,那樣必然造成惡性通貨膨脹、本幣狂貶。所以,在通貨膨脹失控風險加劇,本幣貶值壓力不斷加大的情況下,寄希望於貨幣政策支持投機市場,讓散戶繼續盈利,往往並不現實。

一般來說,房地產投機往往是金融泡沫的最後一環,因為房地產投機往往資金規模大,涉及社會成員多,很難再找到足夠數量的擁有足夠資金的接盤者,而政府往往也實在無力印鈔托盤。

現實之中,各國政府最終往往選擇保護本幣的幣值,而不是散戶的利益。最終,各國政府往往在給關鍵部門做好必要的保險之後,允許投機市場下跌,默許後期進入的散戶充當接盤俠。

個別情況下,政府會竭盡全力拖延一段時間, 主要原因一般有兩種:

第一、金融機構或者政府需要保護的其他機構轉移風險(比如把現有的潛在高危貸款包裝成債券賣出去,或者給賣不掉貸款買保險)需要一段時間。

第二、由於臨近大選、換屆等原因,一些國家政府明知拖延越久,泡沫越嚴重,未來的金融風險越大。但是,往往採取繼續放鬆貨幣得過且過的拖延戰術,不急於收縮貨幣。

還有一些因素,也容易使政府選擇得過且過,比如:

物價暫時沒有失控的跡象;外匯儲備消耗速率放緩;中產或者說社會中間層手中還有一些財富,可以用來為頂層提供利潤,維持經濟以較高規模運轉。

不過,形勢比人強,具體能不能撐多久,則不好說。何況,一些意外因素,完全可能導致物價失控或者外匯儲備消耗速率加快。

房地產市場一旦崩潰,整個金融系統必然發生大地震,許多社會成員都會直接或間接地深陷其中。比如,美國次貸危機導致5萬億美元財富消失,包括養老金、房產、年金、存款、債券。

如果我們沒有忘記美國次貸危機的過程的話,就會記得,大量的資金從房地產市場溢出以後,和救援資金結合在一起,四處亂撞,如果沖入外匯市場,就會導致本幣暴跌,外匯暴漲。如果衝突商品市場,就會導致各種必需品暴漲。

當年美國出現次貸危機以後,石油在極短的時間內突破100美元,歐元兌美元匯率突破1歐元兌換1.6美元。

所以,本幣匯率下跌,以本幣計算的生活必需品價格上漲,基本是可以預期的。這將刺激加息,進一步刺激資產價格下跌,加劇金融危機。這將是一個快速的螺旋下降的過程,塵埃落定需要幾個月,甚至幾年。

金融危機本身就是財富高度集中的產物,而經過金融危機前的投機,金融危機中的大規模破產潮,財富會進一步集中,貧富差距會進一步擴大。這時,人們將才會發現,崩潰和蕭條才是壟斷資本主義的常態。相比之下,任何繁榮都是短暫的,都將在未來支付代價。

不僅如此,由於本國經濟危機惡化,各國難免會再次考慮選擇第一條路線,即武力擴張路線。那時,世界將再次進入多事之秋。希望他國倒下,本國獲利,並不現實。除非像蘇聯那樣發生來自上層的革命,否則一個工業化的核大國倒下之前,一定會使用一切手段挽救本國經濟和政權,這其中就包括使用武力捍衛現有勢力範圍,暗中支持試圖顛覆其他國家反政府勢力、分裂勢力、恐怖主義甚至使用武力擴張勢力範圍。

這種激烈的行為,必然引起激烈的對抗。核大國之間或明或暗的衝突,上升為直接熱戰的幾率極小,卻並不是零。愛因斯坦的預言,「The next World War will be fought with stones.」(下一次世界大戰將用石頭來打.) 也許將應驗。如此考慮,《大空頭》的最後,退休銀行家本和妻子在一個大果園自給自足,並保存很多種子,也許並不是杞人憂天。


去年為國接盤,今年為國接樓,明年只能為國接債了(手動再見)


韭菜們高呼京滬永遠漲的同時,2016年9月23日,銀行間市場交易商協會發布了修訂後的《銀行間市場信用風險緩釋工具試點業務規則》,這就是中國版的信用違約互換(CDS),

它的作用是:為房產崩盤後的銀行提供一個安全墊。

房產價格是中國天量M2的蓄水池,開池泄洪的方法很簡單——房產稅(限購根本不是泄洪,而是繼續蓄洪)。但泄洪不當,會天下大澇。

而CDS就是提前建好的精準泄洪通道,有了這個通道,泄出的洪水就不會漫淹銀行業和實體經濟,而是安全的圈在韭菜地里。

有韭菜高呼,房產稅不可能開徵。韭菜們屢次被收割,主要原因就是屢次低估TG手段之毒辣。2016年7月數據,全國已經有170個地市、1400多個縣區開始不動產登記。你們感受一下。

預測就是:CDS——擇機房產稅,割三茬韭菜——1線跌去泡沫後橫盤,1線以下房價長期陰跌,有價無市。

最後建議韭菜們調整心態,穩定情緒,少上樓頂,多看新聞聯播。

祝好! 2016/09/30

--------2017/3/31日更新----------

2017年03月30日 新聞:

國土部30日表示,2017年是實現不動產登記「四統一」的決戰年,國土部將會同聯繫會議各成員單位,以「完善規範和平台接入」為重點,著力抓好信息平台接入,力爭年底前所有市縣全部接入國家級信息平台,全面實現「四統一」

你們再感受一下。

地方房源登記信息今年接入國家平台 為調控決策提供依據


三四線城市的一地雞毛和一個線城市的回歸理性,結果說完了。時間嘛,說來就來,講真房子和股市的作為投資品還是有很大區別的,但是作為投機品種,並不會有太大區別:

1回顧一下去年的故事

2400點為啥是很多價值投資者津津樂道的點位,因為那是理性分析的共識。如果沒有亂七八糟的背後推動和投資者狂熱,那麼這個點位偏離個一個標準差都正常。但是後來,明著推的和暗著推的一個合流,完,直接5000了。然後的故事大家都知道了,該怎樣怎樣。

值得注意的是,如果去看滬深300,很多股票其實比2000點的時候還要好很多,這其中的投資人是認可相對價值和dcf價值的。而最後加速趕頂的小股票,沒法兌現業績的,一地雞毛,爬都爬不起來。

2回到房地產

首先錢太多,非此即彼。時間是資本最大的敵人:cost of capital是按照年化利率計算的。無風險利率的下降(當然的意思就是放水),流動性要找出口:資本市場不行,大家發現還得回到地產。並不是地產好,實在是其他投資都太爛。

業績兌現和故事兌現都能讓投資利潤實現。股市實在是業績和故事到最後都沒辦法兌現。地產也是一樣,進入投機品階段之後,要兌現某些預期,是什麼呢?

3indicator指標

財務分析裡面我們經常會用股價或者資產價格反推參數:

--銀行股價反推壞賬率

--石油股價反推開採成本

--科技股價反推增長速度

地產我們反推什麼呢?流動性,即更大規模放水

我就不貼dcf模型了,最最簡單我舉個例子就是估計增長率、房租現金、資金成本決定房價(肯定真實情況複雜多得多,我就說個intuition)

P=D/(r-g);(最簡單的形式:D租金、r資金成本、g是租金增長速度)

用地產反推經濟增長率是推不出來的,否則一再下調的GDP預期應該讓過去幾年價格下調;

用地產反推租金,租金已經夠低了,而且我們觀察到最近租金其實沒有跟漲。

那麼地產價格增長應該主要來自cost of capital的預期變化。

如果再次放水,大規模放水,做個簡單excel好比無風險利率下降至1%以下。房價的漲幅絕不止現在的進度。(我沒有算過,理解概念)

結論是現在這撥人都在預期繼續放水,很多人從ppp項目和一帶一路感覺這次會比四萬億更猛,真是這樣,房子必須要漲。

4如何收場?

現在進場的人既然都在賭放水,那麼房價會如何變化?

--果真放水,預期兌現,套現走人,留下追高散戶

--沒有放水,預期落空,這批人被套。

對於大放水這種級別的預測,失敗了,一下被套住,時間就要按三五年計算。

那麼到底會不會放水呢?我個人認為大概率不會,現在看做大國企是主流趨勢,大放水的環境不是很利於企業兼并,簡單說很多企業不夠慘。近期2017前後放水,基本就便宜了博弈對手方。一朝天子一朝臣,放水救的是別人,做大國企是自己人。

以上


再漲下去我覺得這首歌就要唱起來了~~~視頻封面Do You Hear The People Sing-《悲慘世界》剪輯版視頻


房價終於成為一個全民無法迴避的話題。

  這個論壇有很多經濟學的大神,我是一名不懂經濟的女性。也許寫的帖子不會有什麼硬貨。

  但是,每一個家庭都是由男人和女人組成,我相信作為女性的思想也會影響到一個家庭的最終決策。

  但是,誰說女人一定是無知的?

  有的時候,真相往往會由孩童說出。

  例如,亂拳也能打死武功高強的老師傅,因為那些規律、那些玄乎的內幕,

  無非都是源於人性的套路。

  我為什麼敢開這個帖子呢,最大的底氣來源於去年股市,我是看跌的,果不其然,我看對了。

  雖然,我只能分辨出綠的是漲,紅的是跌。

一、幾乎所有都看漲的房價,還會繼續漲嗎?

  我為什麼不看好房價呢?因為如同去年我不看好股市一樣,當初股市大漲的時候,我身邊所有人,包括我們公司的領導,我們合作公司的老總,以及我身邊的同事,大家每天必做的事,就是盯著手機、電腦看股市情況。

  你想想,一個業務員沒心思陪我這個客戶聊天,他時不時掏出手機來看看他的股票漲了沒?

  我們老總也沒有心思好好經營公司,因為他的股票如果漲了,一天就能賺他半個月的營業額。誰不心動?

  我說,我不炒股,因為我看著這些人的樣子太恐怖了。

  多像我小時候老家那個賭博成性的鄰居,他贏了錢的時候就是這樣的一個狂熱的狀態,地里莊稼地里的草他看不見,因為賭桌上來錢多快。

  但是,你們都忘了,賭桌上,花錢更快。

二、房價跌了以後,你能承擔後果嗎?

  記得,當初股票大漲的時候,我一個同事跟我講,別傻傻天天埋頭上班了,這樣發不了財,不如炒股,萬一看對了股票,我們就跳出現在的階層,發家致富了。

  我說,萬一股票跌了呢?你拿出所有積蓄去賭一個美好未來,萬一是不好的結果呢,你能承受嗎?

  是,我們每一天上班賺微薄的薪水,可能過不上富人的生活。但是我們的家人生病花錢的時候我們拿得出,我們的孩子上學交學費的時候我們有,賭贏了,是家庭生活會一步登天。

  輸了呢?

  我老家村裡,大家經常會談論某個白手起家,創業的人,大家談論著,他包的二奶多麼年輕貌美,他兒子的婚禮多麼氣派,她女兒開著幾百萬的豪車,但是,有一個人大家都沒看到。

  這個人也是當年創業的一個,很不幸,他失敗了,在90幾年的時候借我我們家6000元,而且我們不是他家唯一的債主。有次我跟我媽提到這筆債務,我問,為什麼不去要。我媽說,他家孩子連飯都吃不上。怎麼換錢?

  這就是失敗的代表。炒股可能還是部分積蓄,現在買房的呢?

  常規的銀行貸款暫且不論,有沒有問親戚借錢湊首付的?

  或者還有更過分的首付貸?

 三、大家到底是看漲房價還是看跌房價?

  這個我不能提供宏觀數據,還是老樣子說說我搜集的一些數據吧。

  1、先說一線城市的,因為兼職合作,北京那邊傳媒圈的朋友認識幾個,BAT公司的也有。

  我是80初的人,基本上所有人都有了房子,因為大家收入應該還比較平穩,家境好一點,家庭助力很輕鬆地的就買了房,家裡條件差一點的,會貸款,會買的位置偏一點。

  很多人也許會問,有些人生對了年代,房子買的早,自然沒有壓力。我說個我身邊朋友的例子,我朋友之前在北京三環左右擁有一套小戶型的舊房,現在轉手賣了,又跑五環左右買了一套大房子,現在還是貸款狀態,不多,不到100萬。

  而且一些人即使全款購房,沒有房貸壓力。房價漲成這樣,你說這個人會繼續持有現金,還是繼續購買二套房。大家可以都貢獻一下身邊人的例子。

  2、再說二線城市。

  (1)、我在濟南居住。我們鄰居阿姨,家裡在英雄山附近的村裡,剛剛拆遷,獲得一定的賠償,自己又貼補36萬買了一套140平的房子。她有個兒子在外地工作,阿姨告訴我,孩子回來以後,再給他從東邊高新區買套房子,沒有那麼多錢,光給拿首付,小家庭慢慢還貸就行。這是濟南老居民,阿姨沒有工作,名下有一套市中心的小房子,還有上文提到的140平的大房子,2019年交房,看,濟南當地普通收入的人,即使不缺住處,也繼續持有房屋。

  「房子還會漲,你看看都連漲11個月了。」這是阿姨的原話。

  (2)、還有一個長輩,是體制內的領導,兒女移民加拿大了,他在市中心有套大房子,2014年在濟南高新區附近又買了一套房子。最近沒再打聽。

  (3)、另外一個長輩是山東地級市縣城的副主治醫生,老家有房。2014年又從濟南為兒子購入住房一套,180平左右。他同樣職業差不多的狀況的人,我認識好幾個,基本上都是老家地級市持有1-2套房子,在濟南也為兒女購置住房。

  (4)、我一個朋友,85後,兩口子都是農村出生的孩子,男方山東排名前三的高校碩士畢業,2014年在濟南王舍人村附近購得住房一套,因為男女雙方基本都屬於農村普通收入家庭,男方的情況不知道,女方首付基本上跟親戚朋友借款,當時負債十幾萬。現在據說,房屋質量有問題,陽台開始漏水,而且不止一戶出現這種問題,小開發商,這個倒是正常。這樣的朋友還有很多,大部分都是首付都有在農村老家從事重體力勞動的父母提供,條件差一點的會跟親戚朋友借一點錢,現在不少也變成「有房有車」族,家裡的老人基本年齡到55-60左右,還在從事重體力勞動,這個下面的話題,我再詳細說。

  (5)、還有一個朋友是70末的人,屬於媒體體質內的人,之前全款有房,因為孩子學區的問題,2015年又換了一套大戶型的房子。另外一個朋友也是,廣告公司的人,也從稍微偏一點的100平的房子換到更好一點的130平的大房子。

  (6)、還有幾個90後的朋友,幾個人收入都在2000-4000之間吧,都是農村出來的,家庭條件好一點,在濟南稍微好一點的區域購房,家庭差一點的,在剛開發的郊區購買,郊區是什麼概念呢,就從濟南老城區泉城廣場、萬達區域,不堵車的話,至少需要一個半小時才能到,而濟南到淄博、曲阜、泰安等周邊地級市的動車才不到1小時。有個家中有長輩生病的人,也在自己老家地級市的縣城買了房子。這些90後的孩子,不管家庭條件如何,都會持有房屋,因為,就像樓上有個人的回復,沒有房屋就沒有媳婦。

  我提供以上數據,想說明什麼呢?

  真的,不管是高收入人群,低收入人群,任何年齡段,職業的人都在忙著買房、換房。說個最簡單的例子,什麼時候,一件事會大部分人受益呢?特別是涉及到錢的。

3、再說說,四五線城市,乃至不知道n線的小縣城的房事。我老家在風箏之都濰坊。

  (1)、我爸壟斷企業的人,我們小縣城很多都是子承父業,所以很多叔叔大爺的孩子一般都是我同學。2013年左右吧,公司里統一蓋房,當時宣傳的是高配置小區,高層,中央供暖,最小的戶型都在120左右,基本上全公司上下都買了新房。其實,我們之前很多人都住在家屬院,有下一代的人也另外購置了二套房,但是新房大家還在買。一套房子70萬左右,在小縣城,我覺得真不值,但是大家都買了。現在房子不少人已經入住,這樣類似的高層小區不少,基本上都屬於小縣城的高收入人群吧。

  (2)、再說農村老家,這幾年我們家鄉發展很好,大家忙著種菜、種姜、種水果。村裡勤奮一點的人,都承包十幾畝的地,年收入15萬左右的不算稀奇,很多家庭都為兒女(80-90後)在縣城買了房子,即使收入較差一點的,基本也會把老家房子裝修的很舒服,然後購入車輛。真的,一個村裡,至少半數青壯年都在大城市、小縣城各種地方持有住房。當然也有部分土豪,在青島置業,或者在濰坊置業,而且普遍在我們家鄉小縣城都有1-2套大戶型的房屋。

  那麼問題來了,現在,全國各地,還有多少人是沒有住進樓房的?

  (當然,我們山東在全國的gdp排行里也不算弱,歡迎其餘省會的朋友補充當地情況)

  所以,我說,房價看漲看跌,不是看網上的輿論,很簡單,看看周圍的人,各行各業,各個階層的人大家是否買房和房產持有情況。就這麼簡單。

  四、房子的真正價值

  很多人買房,為什麼呢?大致有以下幾個支撐。

  1、最重要的是讓孩子跟富裕家庭的孩子差距不要那麼大。

  這點我來貢獻點個人意見,大家有幾個能夠買得起學區房的?濟南最好的小學是實驗小學和山師附小,附近的學區房二手房也在2萬+吧,不但像我們這樣外地來打拚的買不起,而且很多濟南當地因拆遷受益的人也買不起,持有這部分稀缺資源的,很遺憾,還是非富即貴那批人。

  而且我發現很多有娃的朋友經常會轉發類似於「孟母三遷」的故事。這個我來詳細說說,先說點歷史上的名人,前幾年寫稿專門查過資料,漢代明相陳平,宋代名將岳飛這些歷史名人都出生於普通家庭,大家感興趣,仔細去搜搜,這樣出身寒門的貴子還是不少的。

  前些年流行的《寒門再難出貴子》,以及今年的《社會已經分層,你處於第幾層》,很多家長解讀為,一定要為了孩子留在北上廣,留在二線城市,最起碼留在縣城。

  但是,回到上面的那個問題,例如我居住的濟南,大家砸鍋賣鐵買的濟南房子,有幾個是在重點小學,又有幾個是在市中心,在富人聚集區?

  真的,不管我們願意不願意接受,我們還是生活在這個層次。

  至於,《社會已經分層,你處於第幾層》裡面,提到的一組數據,高校生源數據,2014年,瑞典隆德大學的薄家珉(Benjamin Lillebrohus)的一項統計報告顯示:2012年復旦大學新招收的農村學生佔比為10.36%,同濟大學佔比18.98%,天津大學28.14%,吉林大學32.27%,西北師範大學59.85%,南昌大學43.68%,喀什大學(原喀什師範學院)56.98%。

  這並不是說,你一定要孩子一路上重點小學,中學才能上名校。先不論,我們有多大能力能讓孩子去讀重點,即使讀了又怎樣呢?

  說說我的例子吧。我是初中由農村老家轉到市區重點中學讀書的。我當初在我們老家中學是學霸,去了縣城中學雖然開始的時候跟市區的孩子成績有差距,但是過了那一陣子就基本又回到了之前的水平,就是我之前在農村學校是班級前三名,剛轉學是班裡20幾名,過了不到一學期,我又變成前幾名了。

  我不否認在中考,高考途中,不同教學質量的學校會影響孩子的發揮。但是每個人的發展不會因一次考試失敗而決定。例如,我中考進了我們縣城最好的中學,因為轉學的關係。跟我成績差不多的農村學校的閨蜜,她進了普通高中。但是,現在她學歷比我高。

  這樣的例子不是個例,看看我們曾經重點高中的那些同學,能夠在帝都生存下來的,反而是從鄉下考進來的學霸同學比較多,這些縣城的孩子絕大多數回到家鄉,通過父母的人脈在生活。

  在家鄉做公務員,跟在帝都北漂,可能從這一代看起來各有利弊。但是,相信我,等到我們的孩子長大,父母的眼界跟知識面會影響孩子下一步的發展。

  所以,孩子上不上重點,買不買學區房真的不是決定孩子未來的最大籌碼,最關鍵的是家庭教育。

  例如我們一些鄰居,他們都是濟南老居民,可能生活安逸,但是做爸爸的沒事跟兄弟們出門喝酒擼串,做媽媽最大樂趣就是淘個寶,孩子天天盯著電視作為課餘活動。

  這樣的家庭走出來的孩子,即使一路上名校,長大以後也未必趕得上,天天在村裡陪著孩子做作業,閱讀的寒門父母培養的孩子有出息。

 2、房子代表身份和階層。

  在我們老家,親戚們經常會評價一個人的成功說「在北京買了房子,真有錢」。「在青島有房有車,這孩子有出息」。

  所以,每到過年,很多80後90後覺得壓力山大。

  我有兩個朋友收入差不多,甚至其中一個比另外一個收入更高一些。然後,兩個人因為買車的事有不同意見。

  一個人說,濟南公共交通多發達,公交車大部分5-10分鐘就能等到。開什麼車?而且買車需要買或者租停車位,一年養車費用最少也在一萬左右。最關鍵是如果你去齊魯醫院看個病,你打車快還是開車快。這個我貢獻我爸的例子,我爸心肌梗塞的時候,是坐公交車自己去的省立醫院,因為大家也沒在意,以為是小毛病,結果進院醫生直接給下了病危通知單,當然最後有驚無險。但是,這說明什麼呢?二線城市,真的沒必要開車。

  我家住在高架橋附近,每到周五,6-7點,高架橋上的車跟擺積木一樣,橋下堵更厲害,反而最公交車更快,當然最快的是騎車。

  但是,我那個朋友還是買了車,這個不光是他自己的意見,父母給掏的錢,因為過年回家,村裡人都有車。我每個月都得從濟南回濰坊幾次,我家四口人,其中還有我兒子,二個多月的時候就在兩個城市穿梭,真的沒必要開車。做動車,開車的不累,也相比安全,花費應該持平吧。孩子大一點,坐火車還能在路途走動。不管在市區還是遠途,我不覺得開車比坐公共交通的方便。

  房子也是,看看大部分購房的外地人,說實話,也就能跟老家人顯擺一下。按照上文說的,除了土豪,大部分奮鬥的普通人,即使把父母的棺材本花光,也大多買老舊的90年代左右的市區二手房,或者很偏遠的郊區新房。

  你能說,住在北京,住在濟南就是上了一個階層嗎?我看未必,甚至我們連普通的那些沒有靠拆遷發家致富的本地土著都比不上。

  我居住的小區都是本地土著,這些人沒見的層次多高,甚至於因為靈魂跟不上富裕的速度的,男的會在外找小三,女的大多還保留著男人是天,女人一定要漂亮的老舊思想。

  這樣的階層有必要耗盡家族財富去擠進來嗎?這樣的鄰居有必要費事巴拉的「孟母三遷」嗎?

  五、我們為買房付出的代價。

  1、大家肯定都知道「丈母娘抬高了房價」的段子,最近那個綜藝欄目里《太想愛你》蔣欣與常遠演繹的房子與愛情的關係,想必不少人會有共鳴。為了買房,我們首當其衝的就是犧牲了愛情。

  這方面甚至不需要舉例。這點男同胞大可不必只怨恨姑娘們,這是這個社會風氣導致的。看看,女同胞們多麼害怕衰老變醜就知道了。其實,我不反對變美,但是不是作為姑娘一定得有張漂亮的臉。有腦子的更重要。當然這是另外一個話題。關於房子還是舉例身邊一個比較狗血的實例。

  我之前單位有一堆小情侶,兩人婚前同居,然後女孩子懷孕了,接下來到了談婚論嫁的環節。這已經不是兩個人的愛情故事,變成一個家族談判的故事。女方說,沒有彩禮,不買房,這個婚不結了。男方不同意,其實心裡想,肚子都搞大了,看你還能強硬到什麼時候。

  結果是什麼嗎?女方懷孕四個多月去流產了,然後女方家從親戚朋友里找了幾個壯漢殺到我們單位暴打負心漢。成為一時的笑談。

  這裡面,真的沒有給愛情絲毫話語權,這樣的例子少嗎?

  說個暴露自己的事,我是裸婚嫁給我老公的。你知道這些年輿論對我評價是什麼嗎?

  我娘家的親戚都覺得我找不到更好的,我這樣的姑娘不是應該發個獎狀吧,幸虧我心比較大,要不早瘋了。

  而某些即使插足別人家庭的小三,親戚朋友們估計也有不少背後罵她騷貨,見面腆著臉大喊「姑奶奶」的人吧。

  所以,男同胞別忙著大罵女人現實,房價這個大鍋丈母娘背不起,是所有人逼著姑娘們丟掉愛情,變現實了。

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2、為房子付出的另外一個代價,就是家不再是家了。

  我前幾天在知乎看到一個話題,裡面提到央視主持人「白岩松」提到了「29歲掏光父母的錢付首付,簡直混蛋」。下面的評論,大部分都是反對他的。

  知乎還是傳說中的高文化層次人的聚集地,我們這些人讀了這麼多書,難道連基本的孝順都做不到嗎?

  在這裡,我不舉例了,大家都捫心自問,有多少人在問父母要首付的時候跟父母吵過架,紅過臉?

  很多人說,再不買房,永遠受窮,永遠爬不上岸,孩子上不了學區房。但是,你一個有手有腳的成年人,有什麼資格去要父母的棺材本?房價就會百分百的上漲嗎?萬一跌了呢?你賭上父母養老的錢,全家糊口的未來,賭房價繼續上天一樣地漲,為了所謂的更上一層樓,為了害怕變成窮人落後挨打。

  這個賭注會不會太高了?這個世界,什麼時候,有過穩賺不賠的買賣?

  再說個我自己的例子,我爸去年心臟病住院。需要做手術。很多親戚朋友說,需要錢就開口。我不需要,我甚至給我爸提供很開放的手術方案,進口的好就做進口的,有錢。我為什麼提到這個呢?

  不是為了顯擺我多有錢,我是個窮人,但是,我沒有把所有賭注都放在房子上。所以,我不需要在我爸的命和未來的面前,只能沒良心的選擇後者。

  我提問一個問題,大家都可以貢獻實例。

  你們身邊有多少父母為重病兒女賣房治病的例子呢?而如果我們生病,又是絕症,生存希望很小的時候,我們捨得賣掉能夠脫貧致富,更上一個階層的房子,為父母治病嗎?

  不用回答,自己去想就行。

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所以,父母有什麼義務為我們付首付呢?

  我身邊很多朋友,他們做著立足大城市的夢,他們住著有品位的大城市的大房子,開著象徵成功的車,我想問問,他們的父母有多少還生活在農村?

  當然這一切,很可能是父母自願的,甚至是硬逼著讓孩子過上好日子。但是,你知道他們過著怎樣的日子嗎?我一個親戚,50多歲的人,種著一大片果園,有時候收穫季節,連腰都直不起來,他從沒有體檢習慣,甚至疼厲害了最多去村裡診所去拿點葯貼貼吃吃,但是你知道他的積蓄有多少嗎?幾十萬是有的,因為要給孩子付首付,娶媳婦。

  這樣高強度的工作,付出的是什麼?我想老人家不願意去想,作為兒女為了未來連家都很少回,能去考慮嗎?如果高強度的體力勞動,萬一得了絕症,我不想談論兒女的意見,起碼做父親肯定會選擇最省錢的治療,甚至直接放棄治療。

  因為,年紀大了,活著有什麼用呢?

  所以,大家別盯著瘋狂的房價,害怕未來活得悲慘。去看看我們的爸媽,去看看這份可憐天下父母心,看看我們為了這個瘋狂的房價付出了怎樣的代價?

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六、買房是最明智的選擇嗎?

  我寫了這麼多,可能很多人都聽不進去,大意是現在經濟狀態這麼不明確,幹什麼都不賺錢,很明顯一直堅挺的只有房價。

  但是,看問題不要只看眼前,房價漲了多少年?無非十幾年而已。再回頭去想想十幾年前,我們過著怎麼樣的生活,那時候,有個大哥大都屬於人中龍鳳了,現在網路發達到能夠聯繫全世界各地的人,這是怎樣一個日新月異的時代?

  一個鋼筋水泥的房子能夠再挺過二三十年留給我們孩子去娶親嫁人嗎?

  我只想說,我媽當年的嫁妝之一,縫紉機現在放在那裡都礙事。真的。

  去回過頭去看看歷史,遠了看歷代帝王,有幾個人的皇宮、城堡還存在?

  近了去看,曾經的鐵飯碗工人大批人下崗的時候,時代可憐過誰?

  什麼是安全感?是到任何時候都能養家糊口的能力,是還能夠健康活著的頂樑柱,是我們的雙手,僅此而已。

  但是,我們為了支付高昂的房價,多少人放棄了夢想,從事做一天和尚撞一天鈡的無聊工作。又有多少人,天天熬夜加班,酒桌上紅白啤混著喝,沒人會以為猝死的那個倒霉蛋會是自己,沒人會以為自己會得癌症。

  要看,我們做了多虧本的買賣,去看看那些壯勞力死去的家庭過著怎樣的生活就知道了。

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非經濟學大神,寫了一個回答,看到很多朋友都在回復和點贊,謝謝大家的認可。

關於大家提到的幾個問題,我來說說的看法,我說過了,我不是經濟學大牛,所以只能從普通人的角度來提供我看到的一些事情,我沒辦法給出一個建議到底是房價會漲,還是會跌,我覺得除非是制定規則的人,現在所有人的預測基本上存在風險的,問題是制定規則的人會告訴我嗎?即使說真話還有人信嗎?

我並不是建議大家看空房價,只是指出我們真的為了買房付出的太大的代價,而且這裡面很多,大家都沒意識到,大家都被瘋狂的房價牽著鼻子在走。

我一般不敢說我的結論,我怕誤導一部分人,但是一篇文章總得有一個論點,我說說我的觀點,未必是對的,現在這個信息時代,我們看到的任何信息都是自覺或者不自覺的有水分的,大家不要別人說什麼都去信,得儘可能多的搜集信息,不要只選擇聽自己願意相信的。

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房價繼續漲,會怎樣?

很多覺得房價會繼續漲的朋友,我並不覺得這種說法一定是錯的。還是老話,非經濟學大牛,只從個人角度出發去講。

很多文章里提到房價會繼續漲,支持就是通貨膨脹。我這篇回答也發在天涯,其中有朋友回復,「為了父母不買房,難道眼睜睜看著父母的錢全被通貨膨脹稀釋了嗎?」

但是通貨膨脹以後,漲的就不會只有房價了,還有饅頭。舉例說明,我現在有1000元,房子1萬一套,饅頭1元一個,通貨膨脹以後,房子可能會漲到10-100萬一套,饅頭漲到10元或者100一個,這個時候,請問,我會拿我這可憐的錢去買房還是買饅頭?那麼持有房屋的人,如果沒有我這種願意拿貶值的錢去買饅頭的人接盤,他的高價房不能折現,那個價格或許就是個數字。

我支持這個觀點,還得從收入說起。現在基本上所有關於看漲房價或者看跌房價正反面的人都有一個共識,就是實體經濟不景氣,通俗點講,就是只有房地產賺錢。

我有個朋友,06年剛畢業的時候,曾租住在濟南西邊有個叫後龍的城中村,那邊距離市中區泉城廣場大約開車需要1個小時左右,當時200左右可以租住一件單間。現在那邊的拆遷建新房,開盤在1萬左右。他06年的工資平均在1500左右,這個工資大約是個當時的平均值,他現在收入大約在10000左右,在濟南不屬於低收入人群,當然跟土豪也是有差距的。有人可能覺得那看起來房價跟收入是成正比的。但是問題是,你知道現在大學畢業生找工作的薪酬是多少嗎?很抱歉2000左右的工資還是有人爭搶著干。歡迎大家補充一下。而且06年以後的這幾年,很多有人說經濟差的,基本上身邊的人不管是創業的、打工的,大家都在賺錢,都感覺日子會越過越好。

大家感興趣可以搜搜從2013年到現在的房價漲幅,然後在努力回想一下自己的工資的漲幅。我搜索了一下智聯、前程這些招聘網址,我的崗位工資基本上是三年前的水平。有跳槽換工作的朋友,給的建議是盡量穩定,不要換工作。詢問過身邊開店的、做銷售、自己家有工廠的,我還沒見到一個說錢好賺。

現在呢?————————————————————————————————————————

所以,我的觀點是,房價未必會跌,但是如果房價繼續漲,實體經濟會繼續惡化(大家想必都看過上市公司半年利潤不如北京一套房的價格的報道),經濟惡化無人倖免,就是我們賺不到錢了。如果通貨膨脹的話,房價看起來是沒有跌,問題是通貨膨脹不會只是房價,米面油這些生活必需品也同樣價格也會漲,你覺得到那個時候,你房價即使沒有跌,你折現的了嗎?

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我身邊有朋友他家的寶寶倒是有學上,但是兩口子都天天忙著上班,孩子一直由爺爺奶奶看大。前幾天一起吃飯,孩子有點內向,生活習慣也不太好。這樣的下一代能跑贏嗎?農村確實學校生源太少,教學質量跟不上,這也是我最氣憤的事,就是趕著你,不得不進場子。但是父母呢?父母背井離鄉來幫我們帶孩子,他們的內心想法怎麼樣?我們其實也沒有權利要求父母這樣做,當然父母為了我們考慮,一般會主動要求過來看孩子,但是我們對父母有同樣的心情嗎?

所以,如果讓我選擇的吧,不管是買房,或者孩子上學,我不會光考慮自己的立場,孩子的未來。說句悲傷的話,父母還能活多少年?

他們的付出真的夠了,現在該換我們的了。我也看過留守兒童的話題,盡量把孩子留在身邊,孩子學校教育佔一部分,家長的言傳身教也很重要。

而且,如果因為買房在糾結的親,真正能上得起名校的有幾個呢?大部分也只是不入流的普通學校而已。——————————————————————————————————————

這個回答,越來越多的朋友開始關注了。我再繼續補充說說我的看法。

1、很多朋友之所以不得不買房,很大一部分來源於孩子上學的壓力。特別是農村家庭,沒有房子,可能意味著孩子沒有學上。例如,我們老家村小學已經消失了,好幾個學校都合併到鎮上,說實話,小學搬遠了,家長接送孩子都很不方便。而且,前陣子,我們下鄉去做公益,一個鎮小學,加校長竟然只有五個老師,校長跟我們講,一個老師要同時教好幾個年紀,一人負責20多門課,因為教育局有規定,雖然老師不夠,但是每門課都得開,最重要,就上樓里某位同學提到的,二年級只有1個孩子。

但是,我再給貢獻另外一個數據,我們縣城因為村裡人不斷湧進縣城買房,再加上二胎政策,導致現在孩子上學越來越難。我們之前家裡稍微有點關係的,可以上最好的實驗幼兒園。現在,家裡家境很好的土豪姐姐都說,找教育局長孩子都未必上得了實驗幼兒園。再看看辛苦從村裡出來的人,分給他們的學校又有哪些呢?當然可以上私立幼兒園。

我們家門口的私立幼兒園,我有陣子回家會蹲在門口看他們抬飯,一個小食堂,一個大師傅,髒兮兮的,蔬菜、裝在塑料袋的饅頭散落一地。有次,因為大門沒關上,一個寶寶穿過馬路自己回家了,老師竟然到下午放學才發現。這也許也是不少人拼勁全家之力,買了房子,讓孩子上的小學。

不管有沒有買房子,這些資源劃分還是不對等的,我們能夠給孩子的有多少呢?———————————————————————————————————————————

再說說,父母眼光的話題。

樓里有朋友提到,自己的父母寧肯把錢存在銀行的做法。我家也是,我從12年開始有儲蓄習慣開始,錢都讓我媽拿著,說實話,我媽不懂理財,也不懂經濟,這個決策看起來很失誤。

但是,我家一直都是很傳統的男尊女卑,我媽基本上不管錢的。我讓她管錢,她即使不花,心理也會有安全感。

很多人說,父母眼光問題,影響到自己在買房最佳時機出手。我想說,這真的是馬後炮,萬一這幾年房價跌了呢?你怎麼補償父母的血汗錢。如果想更上一個階層,如果想為了孩子的未來搶奪更好的資源,拜託,用你自己的,即使賠到露宿街頭,也屬於個人意願,千萬別回家啃老。但是,如果真有那一天,我們的父母砸掛賣鐵,賣腎賣血也不會不管我們死活。

我們還年輕,哪怕是看錯了,還有幾十年的光陰去從頭開始,父母呢?說個我自己的例子,我姥爺生前,2008年左右,村裡的道路統一規劃,把老兩口一起蓋得偏房給強拆了。我姥姥氣的要命,哭了一個多月,躺在床上病了半個月。其實只有五六千塊錢吧,但是,這是老兩口的血汗錢,他們從地里刨來的,從嘴邊省下的。

如果我們買房決策失誤,我們能夠接受,父母能夠釋懷嗎?悲傷、難過、抑鬱都是各種大病的誘因之一。而且,想想這些錢是怎麼來的吧?

也千萬別說,父母的錢留著難道等通貨膨脹稀釋光了嗎?你確定你的看漲房價的決策一定是對的嗎?未來的事,誰也說不準,而且即使你看對了。你拿父母的錢買了房,父母能享受多少?你買房以後,又能回報父母多少?如果,買房以後自顧不暇,你跟稀釋父母的哪些人,是一個道理的。都是單方面掠奪而已。

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再說說剛需房的問題。

  有人說,不管有錢沒錢,第一套房必須買,因為捆綁了孩子教育、就近醫療很多額外的東西。

  但是,即使在在最貧困的農村,大部分人都是有房子住的。老家可能留下的教育資源相對很落後,我們結婚以後有小家庭也希望更上一層樓,在更大的城市生活。但是問題是,這種想更上一層階層的美好夢想是你的,我們有什麼資格要求父母拿首付?

  當然,父母肯定會無條件,無怨言支持我們這一舉措。但是你用了父母畢生積蓄,血汗錢買的房子在哪呢?多大,居住合適嗎?如同我上文說的,大部分是老舊的二手房,或者很偏遠的郊區房子,從孩子而已,這些居住環境對應的學區房有多好呢?對於父母而言,他們要背井離鄉到陌生城市生活,周圍的鄰居好相處嗎?跟兒媳相處愉快嗎?

  讓父母拿錢付首付是剛需,父母年紀大了應該享受算剛需不,父母若是生病,需要治病算剛需嗎?

  上了高房價這趟列車,是遠離農村了,但是養家糊口的壓力還是在,我們手裡的資源還是很少,我們所處的階層真的提高了嗎?

  去仔細回想,住在這個房子的人,你父母開心嗎?你媳婦滿意嗎?你自己舒坦嗎?大人的關係若是不融洽,對孩子成長真的好嗎?

  這一切都是高房價之外,被我們忽視的代價。而且,還有一些人,父母可能人到老年,還在農村老家辛苦勞作,因為我們身為兒女在外地打拚更難,父母只能靠自己。這樣下去還需要幾年?父母如果得病,這病是累出來的,還是省出來的?很多人都講,我們這一代多麼慘,其實最慘的是我們父輩,一輩子辛苦勞作,老來也並沒有得到兒女多少孝敬,因為有多少人是自顧不暇的。

  這都是代價。房價被忽略的最高昂的代價。

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昨天跟認識的一個醫生聊了半天,他是地級市退休以後來濟南給他女兒看孩子的。他說遛狗時,發現小區里很多老頭老太撿垃圾,而且不屬於那種拾荒老人,有的甚至還帶著孫子。

有次,他跟其中一個聊了一下,那人說,兒子跟兒媳在海鮮市場開了一個海鮮店,收入可以支付房貸跟日常生活開銷,他撿點垃圾,正好夠老兩口跟孩子一天的飯錢,老主任說的很是唏噓,我聽了也很難受。

別的城市我不知道,濟南這幾年,在外面發傳單越來越多的老年人,大觀園附近發傳單的前幾年基本都是學生,我觀察了兩三個月了,都是老年人。老主任也說,看到不上,大熱天背後插著大旗,發傳單的,特別辛苦。

當然這些可能屬於收入很低,但是,普通家庭買房以後,都能說說自己父母進城以後過的怎樣的生活嗎?

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我聽我媽說了一個親身經歷,她經常帶孩子去五龍潭玩,有個孩子,她爸爸開了一個燒餅店,她媽媽帶著三四歲的寶寶在公園玩。經常去的小朋友,基本都不跟這個女孩玩。

因為,她總是問別的小朋友要吃的,要玩具,她沒有。為什麼沒有呢?說句特別戳心窩的大實話,窮唄。

這樣的大城市生活對孩子真的是好嗎?等孩子大一點,她能意識到自己是不受歡迎的呢?

而且,有人的地方就有勢利眼,有的時候,當我們洗腳進城的父母,如果一口家鄉話,穿著不體面,她能夠跟高收入的本地人融入一起嗎?如果感受到低人一等,父母心情如何?如果一個自卑的爺爺奶奶,對孩子的教育真的是好嗎?

這就是我要講的沉重的話題,雖然不順耳,但是如果你仔細觀察,孩子的自卑、內向都是有原因的。再回去去想我們為了孩子成長過程少點阻力,而去大城市買房落腳的初衷,可笑嗎?

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這個業餘回答好多人點贊,我有點覺得受之有愧。最近房產調控政策和匯率下降的事讓我很焦慮,房價漲不是好事,跌呢?房價,匯率,實體經濟,再到我們每一個普通人的收入,這都是一環扣一環的,我不知道未來等待我們的是什麼?或許現在唯一能做的,就是享受每一天吧。盡量多努力一下,讓自己多點無可替代的籌碼。


人們對房價暴漲的深刻印象被隨後而來的全面通脹沖淡。北上以外,人們已經很難分清房價究竟在漲,還是在全面通脹過程中慢慢縮水。劉阿姨說2017年有大洪水,是發生在流通領域的。

然後分享兩則2000年的新聞報道:

過於遙遠、過於離奇的預言,要麼是猜對了過程但沒猜中結尾;要麼根本不是按照預言者說的方式實現。而且不管如何,預言者都會在相當長的一段時間被人當成一個笑話。2030年,或許像「前三門」大板樓這樣的七、八十年代建成的低標準高層建築會被成片爆破,或許根本拆不起,然後淪為貧民窟。也可能,尹稚2000年的預言根本沒有實現,三環里的一坨狗屎都能賣出黃金的價錢。好在寫稿的記者沒有相信他,把剛花費47.2萬元買的房子出手,不然他會黑尹稚一輩子。

順便,摩托羅拉、愛立信、西門子的手機,對於現在很多人來說,已經是「很久很久以前的古時候」了。

你們看,預言真的不好做吧,很多決定性的因素早就改的連他媽都不認得了,以此為基礎做出的預言怎麼可能實現呢。


在這裡說點大實話

人要面對現實

買得起才能談是否買的問題

買不起的就看看熱鬧好了

買得起的,也許早就有好幾套了

買不起的,就是房價腰斬一半你也買不起,那你說要是下跌70%呢?

那我要說,這個時候大多數買不起的可能還是買不起,因為你很可能失業了

這個時代就是這樣殘酷

你要不是北上廣的土著,又不是2007年以前就紮根的外來戶

你要買房,你要紮根

那麼這個城市就吃定你了

這就是金字塔結構

這就是叢林法則

當然這個遊戲你可以選擇不玩

我認為,懂得放棄的人往往要比死磕的人有智慧

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很多人熱衷於預測

其實在投資中預測漲跌不是最關鍵的

關鍵是看基本因素和這些因素與個人的條件的契合程度

1.很微妙的是人民幣加入SDR後多地就出台了限購限貸,而且是在長假期間,頗有一種關門打狗+卸磨殺驢的感覺,彷彿地產的某種任務完成了似的.......

2.美國想加息,但通脹起不來,有可能要依靠原油為首的大宗商品來拉動通脹,之後即可名正言順的加息,原油可能至80美元+

3.美國加息對中國地產意味著什麼......

4.沒有實體經濟支撐的樓市就是沙漠上的城市,就是空中樓閣,無論房價多麼高,只是一場博傻遊戲,看現在的架勢,進去容易,退出難。所謂的轉型升級頗不樂觀。高房價反過來扼殺實體創新和轉型

5.未來人口下滑幾乎可以確定

相較於股市、期市、匯市等資本市場,樓市的流動性是很差的。現在又再次出限購限貸,相當於期貨外匯提高保證金,憑戶口本才能買股票,這將極大的限制退出的流動性。這種政策的搖擺,充滿了較大的不確定性,很有可能使得房價的暴漲只是一種紙上富貴。假設即使現在我綜合各種因素分析出樓市繼續上漲的可能性很大,就憑流動性這一點,那麼對於我這樣的職業投資人也不會去參與。

開篇我就講到基本因素要與個人條件契合,如果你有條件還準備紮根的話那就買(發生風險就硬抗)。沒條件的話,千萬不要不自量力,榨乾父母的血汗,透支自己的未來賭上一把,你將淪為銀行和資本的奴隸,今後翻身幾率很小。沒人非逼著你玩這個遊戲對不?當前形勢下逃離北上廣的人相當於農村包圍城市,在我看來要比在北上廣死磕的屌絲有智慧

不要把中國的股市樓市單純的從經濟學角度來看

無論是股市還是樓市,只要在**控制下,還是在COPY當年整風、反右的做法,先引蛇出洞、再關門打狗、最後卸磨殺驢,具體可參考《毛澤東選集》第五卷五七年的系列文章。

你如果讀懂了60多年的玩法(包括政治的、股市的、樓市的)你就會明白,現在樓市其實處於關門打狗的階段

還要說明的是,對於中國樓市最可怕的不是暴跌,而是陰跌。

漫漫長夜,緩緩下跌,遙遙無期,心灰意冷。

想來暴跌上面是萬萬不敢地,而限購限貸確有產生陰跌之奇效,說白了就是拖,要把驢兒拖死

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看到有些人被利益集團洗腦、缺乏基本的經濟學常識、被人賣了還在幫著數錢,我真的感到悲哀

有些東西不想說的太透,有慧根的把下面的幾個詞串起來就明白了

去庫存(轉移債務)、接盤俠(是誰?)、降低首付(鼓勵誰?)、降准(放水)

為國接盤,銀行、地產商、地方政府、利益集團長長的出了口氣

一切都是精心的安排

一旦達到目標,就關門打狗,絕不能讓煮熟的鴨子飛了,這就是「十一」期間連續的調控

美國已經進入加息周期,路徑很可能是拉抬大宗商品,原油為主導,人為製造通脹(可能長達5年或以上)同時連續加息

那麼中國必然跟進加息。但加息有些泡沫和債務會爆掉。所以急需做的就是把在加息周期會爆掉的炸彈全部轉嫁給接盤俠。這就是去庫存,同時你今後將不斷看到有類似CDS這種風險對沖產品的出現

如果轉移不好,那就會在自己手裡爆炸,那就麻煩了(動蕩、革命、政變)。不過,我是相信他們的轉嫁能力的。一旦轉嫁成功,是美國人殺驢,還是自己人卸磨殺驢,也就無所顧忌了,對不


將會在不久的未來以全國一線二線三線遍地林登萬的形式結束。


今年年度房價暴漲已成定局,尤其是一二線城市。這是在幾個背景之下產生的:一:上輪房價全國增長周期在4萬億大刺激背景之下結束,近兩三年土地供應趨緩,庫存逐漸有所趨緩,這是最基礎的。二,一二線城市仍然在人口凈流入的階段,尤其在目前省會大城市發展政策下,85到92這個人口高峰年齡段的剛需是客觀存在的。三,國家的寬鬆貨幣政策提供了外部資金條件。那麼暴漲的結果是什麼?

一、這輪暴漲有經濟條件基礎嗎?民眾能負擔得起那麼高的房價嗎。中國有錢人很多,尤其是已經富裕起來的階層,很多人這輪買房作為投資,也有不少怕買不起遂下定決心買的。但是房價已經顯然背離了經濟基礎和民眾收入。商品價格在暴漲後,怎麼恢復到平衡點呢。如果是股票和商品期貨,在頂部他是會暴跌的,房地產呢,個人認為有所不同,因為庫存這輪消耗過大,可能會是橫盤陰跌再加速的特點。

二、這輪地產價格,個人認為是頂峰了。在外匯貶值壓力下,首付央行也不會調低,利率也不會。目前天量房貸早就了頂部價格,一旦社會資金供應不上或者貨幣政策收緊就會立馬波動下滑。

三,地產價格會最終滑向哪裡。現在中國並沒有經濟危機的基礎,最大的危機源頭地方政府的負債今年已經大為緩解,而大批國企央企可以合併,個人負債達不到那個規模。目前地產價格大周期的下滑,低點先看19年左右,這輪大量賣地的銷售對應周期,而13.14年的價格窪地會是個價格支撐,三四線城市不做估計說的一二線,長周期不做預測。

四:說點客觀經濟環境:目前世界經濟還是在下滑通道,信息技術和發展中國家的人口基建紅利基本利用完,歐美西方股市在年底左右高峰後會處於一個年級別的下跌周期中,玩歐美投資的需要注意了。中國股市在冬季會有個低點,承接地產資金,再起牛市,奇葩吧,就是這樣的政治經濟A股。希望中國經濟尋找到一個新引擎,保持5%以上的增長10年度過發展中國家陷阱


其實沒那麼複雜。房子在中國經濟中的作用是什麼?很簡單,吸納m2增長造成的通貨膨脹。

10年前,我吃一頓麥當勞大概40元。現在,大概五十多元。漲幅20%。而十年的房價翻了多少倍?我的工資增長又是多少?這其實就是國家的套路。

因為房子,所以翻倍了你的工資,物價漲速低於工資漲幅。但你的購買力依舊被房子控制住了。同時,也因為房子,成功的通過信貸的方式,把政府及企業債務轉嫁到貸款人身上。

所以,只要m2增量大於通貨膨脹,企業及地方債務高居不下,那麼房價就依舊會漲。同時,你的工資也漲,但會被政府一系列政策,把你漲的工資引入到房地產。

其實一些在大城市打拚沒房的人,對高房價充滿仇視是正常的。是一種對待不公平的仇視和嫉妒。因為一批所謂「時代寵兒」。在早些年買房的人,充分利用地產通脹遠遠大於其它通脹和工資收入增長,而不勞而獲的獲得海量利益。而現在每天拼死拼活工作的人,卻獲益遠遠小於這批「時代寵兒」。

但也不要盼著房價暴跌。因為這是一種你比我強,那我把你拉下來,咱倆就一樣了的心態。

如果房價斷崖式暴跌,那麼意味著房價吸納的通貨膨脹會通過各種方式進入流通領域。恐怕一碗牛肉拉麵150的日子就不遠了。

最好的方式,是房價緩漲,通過經濟增長,人民收入增加,縮小房價通脹與物價通脹的落差!這才是所謂的軟著陸


要看房價瘋漲的結局,首先要分析房價瘋漲的原因。首先,對於一線城市而言,已經到了無房可賣的地步,中介已經開始去所有住家戶敲門打電話,問你家房子賣不賣。由於所有人都在恐慌性購房的周期中,需求遠大於供給。對於二線城市而言,當一線城市房價猛漲的時候,由於二線城市的限購取消,在一線城市無法釋放的需求,充分的在二線城市和一線城市周邊的到了釋放。

那麼為什麼會有這麼強大的需求呢?中國的M2總量從15年1月的124萬億上升到16年8月的150萬億,在一年半的時間裡印了25萬億人民幣。上一輪經濟刺激政策是4萬億人民幣,這次的政策是4萬億美元。對應的是目前我國雖然長期處於貿易順差之中,但是外匯儲備從3.99萬億的高位回落到3萬億美元出頭。印這麼多錢,比中國2000年的M2總額還高不少。

因為人民幣貶值的預期強烈,黃金的升值速度是全球市場決定的,無法作為避險工具;股票去年就崩盤了;買古玩字畫、紅木傢具、翡翠玉器,這些都是一遍一遍被炒過的題材,下跌了多少次了。而環顧市場,只有房子只上漲不下跌。於是,開始了全民購房的熱潮。

那麼有了原因,下一步的走勢要看一下,房價是由誰決定的。中國的房價是政府決定的。發鈔的額度由央行控制,土地的供應由政府控制。地價和房價有一個很簡單的公式決定:錢數除以土地面積。

那麼,中國政府是否會讓房價下跌,答肯定不會,否則土地財政無法維持,會形成無限死循環。中國政府能否保證房價不下跌呢?這就成了關鍵問題。

那麼我們先研究一下,日本在85-93年房地產泡沫產生的前後是如何控制市場的。首先是廣場協議,日元大幅升值,人民幣前期也出現了類似的情況。日本中小企業經營困難,很多投資開始轉向房地產市場,外貿市場一下子極度不平衡,日元貶值預期強烈,泡沫由此產生,到了90年,日本政府出台了幾個政策,完美的實現了房地產的硬著陸,1 利率從3.5%提高到6%,2 出台房產稅。

由此可見,為了實現房地產的軟著陸,中國政府會採取,利率從6%降低到3.5%,再像歐美學習降低到0.25%。其次,中國永遠也不會施行房產稅,因為有70年和50年的土地使用權管著,中國政府沒有出台房產稅的必要。最後,中國會繼續發鈔,考慮到比例關係,中國的M2在2020年以前肯定會突破200萬億RMB大關。

不知道你看到上面三條政策,你會做什麼樣的想法呢?如果你知道三年之後,中國利率會是0.25%,貸款利率在0.75%,那麼你會如何去做呢?

買房,如果能貸100萬,就貸100萬,能貸500萬,就貸500萬,500萬年利率0.75%才幾萬塊錢而已。

但是這樣做是有極大的金融風險的,因為這樣做的結果,很明晰就是快速走向中等收入陷阱。快速發展中積聚的問題集中爆發,造成貧富分化加劇、階級固化、中小企業(無法獲得金融支持的企業)經營困難、產業升級艱難、城市化進程受阻、社會矛盾凸顯。同時,通貨膨脹嚴重,貨幣大幅貶值;國家信用評價下降。雖然貨幣貶值大幅的提高了出口產品競爭力,但是進口產品價格暴漲,反而造成了貿易逆差,這個國家陷入惡性循環。

有人認為國家應該通過房產稅的方式,調控房價,而個人認為,中國現階段不會徵收房產稅,在可見的若干年內也不會徵收。直到中國大部分房產的房產證50年和70年到期。政府需要徵收這部分房產的土地使用權出讓費時,可以以房產稅的名義代替這部分土地地租。

中國的資產階級,買辦官員,有個5套房、10套房的大有人在,而房產稅是需要明確家庭人口、幾套房、人均居住面積之後差額徵收的,統一的不分居住情況就每年百分之幾的向全體人民徵收房產稅,是逼人民造反的舉動,稍微有點智商的政府都不會出台這樣的政策。

補充一下:在評論里有人問,國家是保匯還是保樓,有人說保匯變日本,保樓變俄羅斯。

從現實的角度講,政府當然是優先保樓,政府靠賣地活著呢,如果政府能忍住印鈔票的手,泡沫和愛情一樣會隨著時間被稀釋掉。但在美聯儲要加息的傳聞之前,央媽再次出手:跳轉中...

至於保匯,畢竟外匯還剩3萬億呢,除非發生擠兌,不會一夜之間變沒,再說中國人普遍沒有儲備美元的習慣。紙幣上的毛爺爺就算不值錢,人們心中的毛爺爺是值錢的,很多時候是人們心中的經濟規律在起作用。而且中國人勤勞多了,每日勞作日夜不息,什麼都生產,每個月的貿易順差不是白來的,任憑各種大宗商品價格變化,金融市場起伏跌宕,貿易順差雷打不動。而且裡面有一萬多億的美國國債。如果中國外匯儲備枯竭首先意味著中國會拋售萬億美元的美國國債。這樣的後果如何恐怕美聯儲也承受不了。美聯儲沒敢加息 擔心自己會成為下一個日本

就2016年來看,人民幣匯率下行實際也是對各國貨幣貶值的一種響應。

歐元去年平均匯率1.11,目前匯率1.1,同比貶值0.9%

人民幣去年平均匯率6.23,目前匯率6.51,同比貶值約5%,一度貶值到6.6,同比貶值6%

日元去年平均匯率121,目前匯率112左右,同比升值7.5%

英鎊,去年平均匯率1.53,目前匯率1.42,同比貶值超過7%

韓元,去年平均匯率1100出頭,目前匯率1210,同比貶值7%

巴西雷亞爾和盧布比起去年平均匯率都貶值了超過15%

人民幣貶值一部分是考慮到外貿出口的影響,避免美元一家升值之後,對其他國家貿易產生的影響。

人民幣於今年9月30日會加入SDR,而加入的條件之一就是匯率由市場決定,自由浮動。政府不能人為操縱匯率。對於很多保匯派而言,總拿人民幣國際化說事,其實恰恰是他們完全不了解人民幣國際化的條件。

於是,我們也可以從另外的角度看這件事,從政府看來匯率如果能可控的跌到一定程度,這樣中國產品的價格優勢能再一次體現出來,從而推動實體經濟復甦。當然這一定要可控。而匯率能否可控是關鍵。這些年的外來投資很多都是以1:8進來的,現在漲到1:6,同時還享受了地價等生產資料價格上漲的好處,然後就想拍拍屁股去東南亞,如果都按照1:6來換,這本身中國的外匯儲備也撐不住。

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對於 @聖西羅南看台的高票答案,我感覺有太多不嚴謹的地方,實在理解不了,連基本的經濟學原理都不懂。不知道為什麼這麼多贊。

從這個答案一開始,就有很多邏輯不通的地方。

1 外貿順差,外匯下降,是否能證明實體經濟依然不好。

外匯下降有很多原因,目前國內的資本喜歡進行海外資產配置,這本身和國內經濟好與不好是無關的兩件事。美國這麼多年來一直是第一大對外投資國,直到今年被中國超越。是否意味美國經濟一直不好。當然近幾年確實不是特別好,但是相比歐洲日本還是強了不少。無論如何,不能簡單認為外匯下降,就是實體經濟不好。中國2015年有1.2億人出國旅遊,如果這些人人均消費3000美元,那麼就是3600億美元;然後一年海外併購幾千億,例如僅中化集團2016年就收購先正達430億美金,收購倍耐力71億美金。這麼多錢都花到外國去,總要聽個響。

因此,很多人談應該保匯,你要知道這些匯都去了哪裡,匯率波動的原因是什麼。4萬億外匯儲備的時候,就討論過,要這麼多美元,等著美國發鈔貶值是沒意義的,超過了合理的限度,現在好不容易降低了,然後一堆陰謀論。

中國4萬億外匯儲備正處在"失控"邊緣

2 三萬億外匯儲備,被超發的貨幣幾天就被換光。

這個論斷更是無稽之談了。2015年末,我國金融機構本外幣各項存款餘額為139.8萬億元。2016年居民存款餘額從年初的55萬億增長到了8月的58萬億。2015年人民幣一直在貶值,也可以去換。但是沒多少人換。中國一直是有外匯管制的,你不是想換就能換。如果真的發生擠兌,央行直接下調每個人的限額就行了。

3 房地產泡沫破裂,受害的只是少數人。

例如,日本房地產泡沫破裂,房地產價格從頂峰降低了80%。受害的會是少數人嗎?美國房地產泡沫破裂,銀行破產,投資公司破產,信託公司破產,整個金融體系都毀了,全世界跟著印鈔票才勉強度日。你以為自己是無辜的吃瓜群眾嗎?

中國的房地產泡沫破裂,不僅僅是銀行壞賬增多,還會出現政府賣地收入銳降,政府融資平台的貸款無法按時償還,鐵路、機場、公路、學校等等基建項目爛尾停工,之後會引發一系列的連鎖反應,鋼鐵、水泥、化工各種原材料價格下跌。然後是銀行倒閉,央企破產,中國經濟嚴重衰退。如果我是你,我不會祈禱這樣的事情發生。

4 房地產價格上漲,能夠吸引外匯進入投資。

這就更是陰謀論了,前面提到了,目前國家本身就沒有強烈的保匯需求,外儲太多,本身是一個嚴重的負擔。匯率變化,也是考慮到很多國家的貨幣發生了較大貶值。比如俄羅斯、巴西,這樣的兄弟們都買不起咱們的東西了,這可不行啊。從今天地緣政治的角度講,俄羅斯也還不能死,巴西也必須好好活下去。

其次,房地產價格上漲,就能吸引外匯投資嗎?你以為外國投機資本都像中國的大爺大媽一樣,會為中國接盤嗎?李嘉誠前年就撤退了,巴菲特更是奉行的價值投資。中國房地產的租售比都在50以上,一線城市都超過80接近100了。一個只有70年產權的房子,卻需要出租100年才能收回投資,正常嗎?

5 等大家都投資樓市,然後讓樓市崩盤,套牢人民手裡的資金。

這個完全就是陰謀論了。20年來,中國的房價有停止上漲的時候,有小幅下跌調整的時候,你見過崩盤嗎?前面也說了,政府國家和人民都承受不了這樣的後果。中國的房地產已經是存量市場佔主導了。對於房主來說,房子不好賣就不賣了,對於開發商來說,房子不好賣趁機可以捂盤。但是崩盤恐怕困難。

6 此輪房價上漲完全透支人民的購買力。

剛才說了,2016年居民存款餘額從年初的55萬億增長到了8月的58萬億。中國居民的購買力不但沒有在這一波上漲的大潮中降低,反而增加了?為什麼呢?

居民出售二手房,肯定會收到房款。有些人賣房,從而得到了貨幣超發的現金收益。正如股市佔上6000點,總是會有人在最高點出手清倉的。隨著房地產的交易,超發的貨幣進入到了少部分先富起來的人手裡,從而居民整體的購買力得到了提升。從表面上看,國家離著國富民強的目標又進了一步。但這樣的二次分配,加大了貧富分化,對於社會來說有利有弊。

綜上所述,2016年房價會慢慢趨於穩定,像往常一樣,到年底和春節前會有一定回調。但是房地產價格會逐漸穩定。即使某些特定的區域(距離城市中心過遠,或經濟不夠發達)發生房價下跌,也只是小範圍的事件。在後續的兩三年里,不排除房價產生調整的可能。但是房價徹底崩盤的可能性不大。

關於海外資產配置,如果有能力的人,建議稍微做一點這樣的投資,人民幣未來是否會貶值,不是看中國經濟,而是看美元是否會加息,看歐元英鎊是否會貶值,看其他國家貨幣是否出現大規模貶值。畢竟中國的產品需要銷往全世界。


大家一起炸。四線城市公務員成最大贏家,然後大爺大媽跟你說,叫你不聽勸,不考公務員。

大爺大媽們贏得了一個了無趣味唯唯諾諾的人生。


親歷過香港樓市崩盤,各種負資產、跳樓燒碳,當年香港人有1萬個理由認為:樓價只漲不跌!

只希望國內樓價調整別搞出太多悲劇

ps:評論里要噴我的,請學會閱讀理解,聽點反對意見不是壞事吧?

這都承受不了,樓價真調整不得跳樓?


對一線房價的上漲一點理解

替國家過慮了,一般來說國家有五年規劃,這個是公布的,但同時也做30、50年規劃。

應對世界局面的變化掌控能力差一些,應對國內的變化一般遊刃有餘,你要明白,你看到的現象,都是國家力量推動的結果。

一般來說,有能力推動就有能力控制。

控制不了玩脫了有兩種情況,一是推動時就上了當,二是有內奸。

國家經濟發展的變化也和中產階級(有自住房且手裡還有100-5000萬的人)最相關,和上下階層關係不大。中產階級關心也很重要,因為大變化時你做對了,就保住中產階級地位或有機會晉級到上層階級,如果你做錯了,就回到社會底層了。確實需要關注。

根據個人理解表述一下,但好像目前經濟變化和一般人里都沒啥關係。供參考。

人民搶房子本質上是搶工作教育醫療等領域的資源,只要大城市擁有的這些稀缺資源沒有更多的變化,那麼這種地方的房價就不會跌。

什麼時候跌?以目前的情況這些稀缺資源從地域建設上看一時半會兒不會增加多少的,有可能使這些稀缺資源增加的途徑,就是互聯網,VR技術和人工智慧的普遍應用。就類似知乎那種的有價值的知識分享變得便捷。稀缺資源的線上解決方案變得和線下一樣。

到那時候,中國會和發達國家一樣,那些曾經擁有稀缺資源的城市中心變得不再值錢了,遍地homeless。

發達國家那個時候沒有互聯網技術,硬是砸錢費時百年把稀缺資源建到郊區的。把大學建的到處都是,我們國家今天認為的稀缺資源在發達國家就是普通產品。不再稀奇和稀缺,價格平均化了。

那說創業發財的機會在哪裡?就在對目前人民認為的教育,醫療等稀缺資源的開發上,誰能把這些稀缺資源應用現代科技可以跨物理地域拓展,誰就會成功。

線上教育,線上醫療,線上體育活動互動集群推廣,線上價值知識分享未來都會成功。

其實這些資源上線運行都是有技術難度的,由簡到難次序是賣東西(淘寶),賣技能(linkedin),賣知識(知乎),賣業餘活動(keep),賣優秀高考教室課,賣醫療服務。

在知乎這級以後涉及以下問題,

1、有資格的賣方本來就少,稀缺資源增長本質上是智力人口的增長,這個增長速度非常緩慢,取決於教育的普及,畢竟現在受過高中以上文化教育程度的人口才2億多,算下來有能力承擔智識工作的人是很少的。不僅人少,這些人還不一定願意上線賣。(在此感謝知乎上的優秀答題者有才又有愛,沒有這些人,哪會有知乎)

2、這級資源有更大的複雜性,交易的方式的科技水平支持不支持(VR,人工智慧的技術水平的發展)。

3、人民願不願意,買不買得起。

4、國家在前幾項發展技能沒有吃干榨凈之前也不會積極啟動後續項目,沒有那麼乾的。

所以知乎是有未來的,keep是有未來的,對於目前階段一般人就是學keep。像馬雲,周源開拓線上醫療線上教育。技能技術上學vr和人工智慧是有前途的。

這個還有我另一個回答解釋一下參見

http://www.zhihu.com/question/20415096/answer/123435160

跑題了,愛扯淡的男人討人嫌。

美元加息不加息才是近期決定因素。美國一加息,我們就把國內高價買房的有錢人龐大資金都扣裡頭,相當於銀行的高價房賣給富人,並且給他們加槓桿,最後銀行低價買回來,有人擔心銀行負債大可不必,銀行、土地、國家是一回事,他們有自己的算賬法。富人的還貸款可是真金白銀,反正他們也沒所謂,本來就是虛增的泡沫資產。但基本也被洗劫一空了。

哪來哪去,夢幻泡影。

人民幣市場存量一下就少很多,外流的就少了,再加上堵住外流渠道,人民幣就會相對升值了。

一般人的基本生活保障價格就控制住了。就天下太平了。

沒有錢的盡量不要躺這趟渾水。搞不好那會很難看的。

問題是美元他就這麼拖著不加息,我們房價就得高高的舉著,累呀。時間長了,尤其是再有大批吃瓜群眾進來接盤。那等扣下來的時候就有問題了。原則上吃瓜群眾不能扣的。

我們等他加息,他們等我們爆泡,這博弈越來越上勁了。如果耶倫和那個希女士都在崗,女人拼蘑菇勁一般人不好使。

但願美國女人慈悲心好一些。

不管怎樣對於國家來說,肯定要有人背鍋,背鍋的人選也找好了,技術上掌控好讓背鍋人背上就好了。

背鍋的就是16年開始現在加槓桿買房,在美聯儲加息之前沒賣出去的。

中產階級出路是穩健保住中產階級地位,別冒險。好好學習,好好上班。全力以赴抓二代教育成長是正解。

二代發展好了,這代中產階級地位才是真正保住了。

要說所謂中產,可不是僅看錢和房,文化程度才是硬指標。

至於星空大海,上流社會,一般人別想多了,那本來就不是一代人的活。


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