鳴人佐助vs悟空貝吉塔,誰會贏?

關於元氣彈和炸地球的問題,如果在忍界使用元氣彈,會有人幫助悟空湊元氣嗎?也不要說直接把地球炸了這麼簡單,悟空什麼時候炸過地球?炸了地球賽亞人在太空同樣無法生存。

一說到跨漫pk,直接把龍珠搬出來一般就終結了。題主也是看龍珠長大的龍珠粉,考慮到火影中在戰鬥時,戰術和戰略會起到很重要的作用,固有此一問,希望有大神同仁能夠認真分析一下,而不是隨隨便便把地球炸了就完事。


這周剛剛down下來的圖,想作手機壁紙來著:

戰鬥力,是熱血漫迷經久不衰的話題,無論是新人,忠粉。我也很喜歡討論。因為這是格鬥漫的軸。前不久我就寫過一個火影中幾個角色戰力潛質的答案。但是我有個立場:絕對不要結果,只享受分析過程。(沒意義么,我覺得這才是意義)

火影的實力排行都沒有讓多數人信服的呢,更何況跨界。神魔同體的短笛和查克拉始祖輝夜姬比起來,我都不敢說誰肯定能贏,哪怕他們一個是小小小小小戰力,一個是最終大大大boss……

說點題外的,我是蝙蝠俠粉,但是並不特別喜歡正聯里的蝙蝠,因為看似飽含智慧的情節,其實都特別幼稚,一個地球人跟外星人肉搏靠智商的加成就夠了?真愛,就不要公開討論個是非輸贏。

而且人物的設定的差距已經那麼明確了,細節討論真的不重要。一句話的分析和一萬句話的分析結論是一樣的。我覺得李小龍(哦應該叫比利或陳真或唐龍)的雙截棍打不過黑武士的光劍。

最後說謝邀,證明我不是話嘮。


「地球上的人們啊,請舉起你們的雙手,把你們的力量借給我!元氣蛋!啊哈!」鳴人,佐助,撲街。


瀉藥,當然是悟空和貝吉塔啊,人家可以一招轟了一個星球嘛


謝邀。

不在一個世界的,沒法做對比,真要說的話,應該是悟空貝吉塔,他們會飛,攻擊力也是強的可怕,鳴人佐助很強大,但是對上他們是贏不了的。


龍珠第410話的一組分鏡:

悟空的表情從側面印證了沙魯不是在大言不慚,他一個龜波真能把地球給打穿了……布歐篇里三超悟空或者貝吉特的水準比沙魯還要高一個數量級……

個人感覺過分誇張的戰鬥力表述會對漫畫的合理性造成傷害,《龍珠》是,《火影》也是。不過不太影響我們這代漫迷對這兩部漫畫寄託的感情,兒時少時的記憶總是很美好。最後來張無厘頭的吧

哈哈。(圖片來源於騰訊漫畫)


對比狀態:最巔峰時期。

體術:

鶴仙人那樣的戰鬥力都可以徒手接子彈,而忍界還在用苦無和手裏劍,忍者不躲開還得受傷,也從沒見過能徒手接住的,弗利薩的「一陽指」絕招正面打在超級賽亞人悟空下巴上,毫無損傷,你說說這怎麼比……

超級賽亞人,一個超重擊過去,完全體的須佐能乎外甲也得裂了。戰例參考悟空用界王拳重擊納巴,那美剋星重擊基紐特戰隊「宇宙第一速」那貨,貝吉塔拳穿薩波。所以,比純力量,還是綱手姬和撒庫啦醬比較能抗衡。

佐助佩刀。特南克斯第一次穿越過去消滅弗利薩父子,用的劍應該也不普通,但是試悟空的時候,悟空只用了一根手指而且毫無傷害。所以佐助的寶刀必然沒用了。

鳴人多重影分身之術,戰術意義大於戰鬥力,側重迷惑。

後宮術同無用,純種賽亞人不迷美色……

佐助咒印可以激發潛能,如果還可以用的話也許能夠一戰,但是按強度算相當於中期的天津飯吧。

所以,體術上,忍者弱勢。

能量:

鳴人尾獸化可極大增強戰力,最有威脅的可能是尾獸玉了,可以看作黑色版元氣彈。但速度明顯快於元氣彈,而且聚集無需元氣。施放速度是否達到超級賽亞人2躲避不急的程度無法驗證。殺傷力足夠。

螺旋丸,依託手的推力完成攻擊,除非賽亞人站定等戳,否則……

大玉螺旋丸同上。

螺旋手裏劍,高爆發,中速,面殺傷,關鍵還是打不到……天下武功無堅不破唯快不破。

佐助幻術,大殺器,是否適用於賽亞人不得而知,按照寫輪眼原理推斷,如果龍珠的「氣」和「查克拉」同質,那幻術必然也適用於賽亞人。

佐助天照,按設定,哪裡不爽點哪裡,一點即著,永不熄滅。如果配合幻術,天照賽亞人則是一擊必殺。

伊邪那歧,同理幻術。

穢土轉生,卵用,因為主角已超越已知的所有亡者。

速度推斷:

超2下的移動速度無法靠光影來定位,應該屬於亞光速(悟空第二次武道大會達到亞音速)。悟空瞬間移動例外,已經超越了速度的概念,應該相當於傳送的性質。

金色閃光在預置符咒的情況下是瞬間到達,可以理解為等同悟空的瞬間移動。而鳴人和佐助的移動速度顯然不夠看,所以可以把他們的速度換成反應速度,比如瞬間替換分身。勉強應對。

悟空太陽拳,間接致死招數,不贅述。

最致命設定:飛行。

如果不修改飛行設定,賽亞人基本碾壓。

所以,能量上,各有殺招,具體看設定範圍。

智商:

鳴人和卡卡羅特同屬於戰鬥天才,技戰術水平頂級,同能夠充分利用天時地利人和等條件,且有全局戰略意識。鳴人勝於悟空之處是嘴遁高深,證明情商碾壓了悟空。此二人的戰鬥性質應該是相互懷有敬意。

佐助和貝吉塔都是戰術高手,相同點是充滿仇恨且從不會手下留情。所以他們的心思會更多用於致對方於死地的方向上,並不存在博弈。

以上。


題主,你怎麼不問問櫻木花道和流川楓vs邁克爾喬丹和皮蓬呢?

或許是因為你知道,一個是漫畫里高中籃球的範疇,一個是現實中的NBA範疇。

完全不同的世界和範疇,拿來比有什麼意義?

而由於根本是兩個完全不同的世界觀格局,拿鳴人佐助出來和悟空貝吉塔比武較量,就是一種挑起罵戰的形式。

因為關公戰秦瓊,拿來辯論一萬年都辯論不出個勝負從而得出個結論來,何況這種連一個世界都還算不上的存在。

而且退一步說,拿鳴人佐助出來和悟空貝吉塔比戰鬥力,就跟把悟空貝吉塔拿出來和超人O-A-A比戰鬥力一樣,非常不公平。前段時間還看過一個視頻,說悟空和超人對抗的,外國人說,悟空的確在不斷進步,變得越發強大,但是他永遠打不贏超人。為啥?因為超人的設定是無限力量,沒有界限。

看到了么,一個設定就決定勝負了,何況把O-A-A這種超越一切存在的設定拿出來。根本就是比誰的腦洞開的大,有什麼意義?漫畫體現的是作者要表達的精神,而這精神絕不是和其他漫畫的角色比強弱,因為那不僅容易挑事兒,還實在是沒有什麼意義。


之前有個聯動小短片,是海賊王對美食俘虜對龍珠,可以清楚地看到

孫悟空一行人在片子裡面弱了很多

龍珠的能力進化從那美剋星篇開始就不正常了,一般的少年漫畫不會扯到那麼高

戰鬥力,而戰術戰略什麼的火影也很久沒談過了,真要看戰鬥分析去看別的比較好

真正好看的能力者戰鬥帶嚴謹戰鬥分析的故事,需要能力不失控,有個度

而後期的火影顯然是沒這個度了,這跟岸本第一次負責這種級別的長篇連載

也有點關係吧

我的意思就是最強的鳴人佐助都不一定打得過那美剋星篇的悟空貝吉塔,嗯

人會飛(傻了吧爺會飛),一直遠距離轟到死就完事兒了,還真沒什麼戰術好說的

那個時候的boss弗利薩已經可以一個技能把人一星球爆了(所謂星球毀滅炮)

這種破壞力哪個時代的火影角色都比不了,真的沒啥好比

六道也就是能造個月球的程度吧

其實龍珠裡面那一群武鬥家,主要還是打體術,所以速度力量超過那些忍者多少

自己想想吧,再不行可以變身,可以用界王拳,方法也多得很

當然我認為直接就這樣普通狀態的戰鬥力已經能秒忍者了

說是有什麼戰術分析的,如果火影能有多一點像是JOJO那種豐富的帶邏輯性的

比方說達成條件後必死的能力,那還能玩會兒

不然飛段什麼的,直接一個氣功就轟死了,沒什麼事兒

比較詭異的天照,追不上他們的速度,燒不到也沒有意義

須佐的力量有多強呢?經得起龍珠那些人砸嗎

就算經得起,我相信就算是打持久戰還是忍者一方吃虧

題主真的想讓忍者一方獲勝,應該讓賽亞人篇的悟空貝吉塔出戰

當然論漫畫家在出版社的尷尬位置,其實鳥山明和岸本齊史在連載當年是差不多的吧

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說道幻術我來扯一扯吧,咱們要分析就好好分析一下

就連第三部的JOJO,這可是九十年代初的作品,也已經知道靠射程玩陰的

想想龍珠眾對人類氣的感知範圍和氣功的射程

當然這個有點扯,因為查克拉系統和氣的能力系統總是不一樣的

龍珠的氣的感知是幾乎大家都會的,只是範圍和敏感度,從弗利薩篇開始已經會隱藏氣了

火影的感知型忍者感知的是查克拉,然而龍珠眾沒有查克拉······

當然也可以說那忍者們也沒有那種氣啊,好吧那沒有氣

攻擊範圍還是龍珠眾佔優啊

幻術和各種奇怪的忍術奏效的前提是龍珠眾願意跟忍者們肉搏,並且從速度力量上不會有

太大的劣勢,這個想想就覺得好像並不可能了

我還是用飛段的例子好了,就算讓他走運蹭到血了,在開始插自己以前會被轟成渣好像沒有意義

其實迪達拉的C4、人間道和大野木的塵遁限界剝離等可以坑死一兩個人(前提還是速度跟上)

那如果是打團體戰的話,龍珠眾的戰鬥智商也不差啊,可以叫悟天克斯派幽靈

或者沙魯用小沙魯去探路把敵人的能力大概摸清楚

說不定一個不小心,小沙魯就能把忍者眾團滅了(數量夠多的話)


需要元氣彈么,揮手一氣功波就夠了。參考短笛揮手秒月亮


貝吉塔第一次來地球的時候全力一擊的破壞炮就能炸掉地球了。那美剋星上最終形態的弗利薩一個不用蓄力的反向倒馬桶球體攻擊就能摧毀一個星球。現在我要反問一下題主,請問火影里有誰的攻擊是作者原話說過可以摧毀地球的?請舉例。


如果這四個人站一起,王子衝上去就能把二柱子頭擰下來,鳴人估計還沒反應。速度設定差太遠了,根本沒必要上氣功。火影還在樹林子里跳,這倆飛的比火箭還快


一個是村級,一個是宇宙級………這怎麼打……


鳴人佐助應該打不過天津飯。。


連克林切個山頭都跟切豆腐一樣,你告訴我土遁之流在龍珠男主面前有什麼卵用?


我感覺吧,最直接的對比就是悟空應該會比八門的阿凱老師強很多很多,所以呢,高下立判。


在絕對強大的力量面前,所有的計謀都是......不過就是不知道他們沾上天照會咋樣。但也很難說的樣子,龍珠里死了和活著沒很大區別,也就是頭頂多一個少一個圈的事。


這得看主角是誰


題住邏輯感人,不忍心炸地球就代表炸不了地球?打不過就是打不過別拿地球做擋箭牌,這種級別還要不了元氣彈這種大招,早期貝吉塔1w8戰鬥力炸掉地球就和玩似的,何況後期超塞上億戰鬥力。一看就是沒仔細看過龍珠的。


本來覺得不同的漫畫戰鬥力由於設定的不同,對比起來沒有什麼意義。但是,既然你誠心誠意的發問了,那麼:

1.孫悟空打弗里薩的時候,弗里薩可是全宇宙最強,當時孫悟空變身超級賽亞人1就給秒掉了,我不說後來的2和3和4了,so......

2.當對手實力超出太多的時候,戰術層面上的東西就沒有用了。NBA裡面隨便拿出5個人,和北京市初中聯賽冠軍打,會考慮戰術么?

3.另外,題主說道「也不要說直接把地球炸了這麼簡單,悟空什麼時候炸過地球?炸了地球賽亞人在太空同樣無法生存」,我只想說,他空、他貝都能把地球炸了,鳴人佐助能給炸了么?如果答案是不能的話,好了,什麼都不說了。

4.我就不提超4合體以及合體耳環的事情了...........


然而事實上很多人都要炸地球,貝吉塔,炸地球未遂,但就憑悟空貝吉塔的生死博弈來看,貝吉塔完全可以炸地球不要命,弗利薩,倒沒炸,不過炸了個那美剋星,和地球也差不了多少,沙魯,未遂,他要炸整個太陽系,不過看口氣他應該可以自保,布歐,成功,地球瞬間爆炸,比魯斯,未遂,不過他已經炸了不止一個「地球」了。弗利薩(黃金)成功,很輕鬆,為了隱蔽採用了毀滅核心的方式,不代表除了炸地心沒有其他辦法。以上這些人除了貝吉塔洗白比魯斯作者貓沒死以外,其他墳頭草都已經三丈高了,綜上所述,火影是個啥玩意兒?

或許又有人和我扯什麼幻術策略等等問題,我不看火影,但可以明確的是:

你他喵的和幼兒園小學生打架還要考慮戰術方針地形優勢章法套路?


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