如何看待 Apple 的《Designed by Apple in California》售價?

對於蘋果出這樣一本書略感驚訝,同時也挺想買來看看。不過高達199美元(大尺寸的299美元)的售價讓我望而卻步,為什麼蘋果連本書也要買如此高價?

蘋果悄悄推了個新品:一本講設計的書

圖片來源:新浪網


補充前言:如果你是為了看開箱,或者內心很酸等等帶有偏見而不能理性思考和討論的人,請不要看我的回答,也不要評論。我從不刪人評論,但從 2016-11-20 起對無討論價值的低質量評論保留刪除或摺疊權利。

2016.12.7

再補充一條:此書的出廠價比售價要高很多,也就是說,這本書是賣一本賠一本。揣測「打著情懷的旗號來撈錢」的評論者們可以退散了,謝謝。

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朋友前兩天在香港幫我訂了一本,當時官網寫著預計要一周左右發貨,結果第二天下午就送達他那兒了。

我特意叮囑他:不要撕開包裝,我要研究它的整體。

對,連包裝都是特意設計過的。

之前我買過蘋果高管製作的《Apple Design》,這本書後來也出了簡體中文版,售價¥480,前半部分是文章,後半部分是 Apple 在 1997~2011 的喬納森設計圖鑑(但沒有這次的詳細)。我以為不會再有契機去買這個價位的書了,哪裡知道這回 Apple 以自己的名義出了一本,相比之前的那本,價格也飛起來了。並且,其中小尺寸的規格和我購買的那本《Apple Design》是一樣大的——而我一直以為這是我成年以來買過最大尺寸的書、很難再買到比它更大的書了。

可是,我的「以為」都被刷新了。

這本書貴嗎?算是貴的(無論是國外還是國內)。

那值得嗎?在我看來值得(補充:這句話是我的捫心自問,不是對所有人說)

如果你認為「書」不過就是印刷製作出來而已,那每本書可能也不過幾毛錢幾塊錢吧。可能正是這種「知識是廉價的、可以隨意 copy 的、可以不被尊重的」觀念,才滋生「等掃描 PDF」的心態。

好吧,如你所願,我們暫時就先來看看它物理成本的部分(這部分不是重點)

選用經特別研磨的德國紙張,配上鍍啞銀邊,以八色分色及低鬼影油墨印製。

  1. 要展示的產品大部分是白色的,為了精準呈現產品的白,專門定製了經過特別研磨的紙張。

  2. 印刷一般是 CMYK 四分色,能做到八分色已經是非常了不起了。低鬼影油墨和八分色的結合使用,難度也是超高的。一般印刷廠常見的是七分色,雖然八分色比七分色只多一個色,但從四分色開始,逐級增加的色數,對機器的滾筒重合的精度要求是指數級的增長。在機器高速運轉時的震動和其他誤差因素影響下,一張紙從第一個膠桶滾到第八個膠桶時位置必須變化極少才能避免鬼影的出現。你看過很多 Apple 的產品圖吧?對不起,你在這上面看的話,完全不是同一種感受。如果你的屏幕不是 Retina 的話,感官上的差距就更大了。

其實,在分析物理成本的同時,我要講的重點(也就是非物理成本的另一部分)也有所體現了。好比 Apple 一向擅長的軟硬體協同一樣,硬體配備,一定是為了承載某種功能場景。採用上述的特殊定製物理材料,不是為了堆砌成本,而是為了良好的內容表現力,這種行為是一種設計行為。真正值錢的不是採用了多高成本的物理材質,而是設計:Design。

說實話,相比「Apple 是一家科技公司」,我更願意說「Apple 是一家設計公司」。

  • 為了精準呈現產品設計而採用特別研磨的紙張和八分色印刷;

  • 不是堆上所有產品,而是記錄優秀且具有深遠意義的產品;

  • 書中的圖片都是為了這本書而專門拍攝的(不是產品圖冊上用軟體繪製的渲染圖),拍攝過程注重展現產品的大量細節;
  • 不是隨便找的攝影師,而是基於要呈現圖片的特徵,專門尋找了攝影師 Andrew Zuckerman。因為他曾經拍攝的動植物照片最符合這種觀感;
  • 你能找到哪本書是封面、書脊、封底一滴墨水都沒用卻氣場磅礴的書?

  • 你能找到哪本書是沒寫幾個字,卻讓你感受到了它想傳達給你的感覺?

  • 你能找到幾本書記錄了 Apple 重要的產品設計

  • 你能找到哪本書是連包裝的開啟方式和褶皺等細節都經過精心設計的?

  • 你能找到哪家公司能耗時八年設計一本獨特的圖書?
  • 你能找到哪家公司連制書的每個環節都像做產品一樣做到與眾不同
  • 你能讀到幾本是喬納森親自設計的書?喬納森可是設計界的頂尖人物。
  • ……
  • 最後,你是否知道 LV 和保時捷曾經推出過比這本還要更貴(貴很多)的書?

以上為:為什麼此書有較高的議價權。

那為什麼是「書」的形態呢?Apple 對此應該再了解不過。十多年前我保存在 3.5 英寸軟盤裡的奧運福娃設計圖已經無法讀取了,更早之前運行在某某電腦中的遊戲可能無法再打開玩耍了。現有的信息保存形態很難說在多年之後還能順利去讀取呈現,而書籍不一樣。

這本書,是一貫的 Apple 設計思維的產品。這種「設計思維」,是 Apple 的價值所在,是它區別於其他公司的重要因素。它不是簡單的堆砌,它充滿了設計。

好比 Apple 做的硬體產品不是簡單的性能參數的堆砌,而是用硬體去承載場景功能。硬體是為了承載設計,更不用說硬體本身的設計了(許多關鍵硬體都是 Apple 自己設計的,在公司內部,測試環節的用品也是自己設計的,因為 Apple 的產品獨一無二,市面上的測試工具無法完成測試工作)。這本書也一樣,花心思在如何呈現內容上,也花心思在如何製作用於呈現內容的硬體上。

Design is not just what it looks like and feels like. Design is how it works.

書可能是廉價的,但頂尖的設計是無價的,頂尖的設計給你帶來的啟發也是無價的。

因為設計思維,和對設計的尊重,它對與設計相關的人來說值這個價錢。

(請評論的人先體會這句話,這不是說「因為某一頁的圖片看起來太棒了所以值這個錢」。)

從同一事物中獲得的收穫也因每個人的情況而有所不同,你可以覺得對你來說不值這個錢。

買不買得起,這本身就不是做給大眾看的書(僅僅在官網首頁展示了一天,次日就不再展示了,也並非所有的 Apple Store 零售店都有銷售,不排除限量印刷供應的可能)。

補充:Apple 想要再追加印製,但是被印製此書的藝術品中心給拒絕了,這耗費了他們太多的產能,甚至因此拒絕了很多單老顧客的請求,具體的還在協商中(那個藝術中心根本不以賺錢為目的)。如果無法繼續印製,那麼很可能就是絕版了。

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我保存著很多看似沒有實用價值的東西,卻時常能從中獲得啟發,這種啟發或許不是像「如何使用 Camara RAW 調整高動態影像」這樣具體的東西,但是它們非常珍貴,而且從別處難以獲得。收藏一樣東西是因為你喜歡,用帶有貶義色彩的「粉絲傾向」一類描述去評價,未免顯得有些刻薄。如果你對 Apple 有偏見,那我舉另外一個例子:因為喜歡 Windows 8 盒裝的設計(透過空窗看到藝術圖案)而購買其在台灣的實體盒裝(僅大陸地區沒有實體盒裝銷售),不是為了安裝系統,但是我看到了令我感動並能產生啟發的東西,它對我來說是有價值的,購買很正當,也是對它的尊重。而這些東西,都潛移默化地影響到方方面面。

另外推薦一下本問題下 @蘇里沒有北 的回答,說得很到位。Apple 非常善於引導大眾對它的感覺,這些話是 Apple 自己不能說的,但是會讓見到 Apple 產品的用戶自己感覺到。

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對於「國外的書都是這個價」的說法統一回復我的觀點:國外的書,甚至可以說大部分書,並不都是這個價位。少數的昂貴書籍不能代表所有,請保持自己的思考。另外,這本書不是「教科書」,只是 Apple 將其贈送給全球重要的幾所設計院校而已,它本身不是設計類學科的「教科書」。

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順便說一下,拿別的「同類書」去比較的做法,真可愛。

完畢。


對比而言《德國紅點設計大獎年鑒》簡直是良心價啊 (多圖)

《LIVING》 生活

《WORKING》 工作

《DOING》 活動

《ENJOYING》 娛樂

全套總共四個系列。

包含一整年所有紅點設計大獎提名及獲獎作品,覆蓋從生活用品到工作娛樂,從餐廳設計到家居裝潢,你能想到的方方面面。每本都是厚厚的全彩印刷,裝訂精美。對於設計師,產品經理等職業來說簡直就是一個寶庫。普通消費者也能從中了解和認識那些出色的設計產品,對生活品質有要求的人甚至也可以說是一本消費者指南~~關鍵良心價格,單本才20歐元!!


3前面很多人說的書的內容,我並不是資深果粉。就簡單說下印刷吧,

我覺得這本書可以用兩個字來概括,那就是「極限」

就工藝和材料上,並沒有太多創新,但是難點是蘋果近乎變態的細節上品控苛求。

為的是保證送到每一位讀者手上的都幾乎都是同一本。

  • 在色彩上,前面已經有人講過了。是低鬼影油墨,八色印刷。CMYK四色,其他四個不知,機密。一般也就4色,優秀的攝影作品集也就6-7色,而蘋果要在出貨量特別大的情況下。做到8色,顏色越多品控越難,蘋果連紙張的顏色狀態都考慮了,一般印刷來說色差要求是「5」,極少數能做到2,然而,我們的蘋果要求色差必須是1,這幾乎是沒有人做到過的,並且是每一頁都保持「1」。

也許最不蘋果的可能是280網線印刷,按極限來說應該能達到300以上。可能是限制條件近乎變態。不得不妥協的原因,不過相比普通印刷100來線,在這麼多苛刻條件下採用280線已經非常非常精細了。

  • 裝幀上的難度。整本書長款厚的精度都得控制在0.2mm(每一本)。
  • 什麼概念呢,人眼的極限距離分辨約是0.1mm。

    所以裝幀時每張紙都是「一模一樣」,這樣疊起來才不會有任何傾斜,跟水平桌面「幾乎」接近完美直角90°。

能夠達到這麼苛刻的條件並,並且是同時達到,這個價格其實已經無關緊要。

所以這是一本關於蘋果和極限的書

目前來看這個書蘋果是賣一本虧一本的,想要盈利只能加印,降低技術開發上的成本,但是由於印這個嚴重佔用供應商資源且處於不盈利狀態。加印

都玄乎。估計蘋果以後不會再出這麼一本書籍產品了。


老羅你看看、這TM才叫賣情懷。


這年頭,書都有個plus版本了


感覺工業設計師不買的話,真的有點對不起自己的工作了,而且值這個錢。

先說為什麼值這個錢

看廣告里的露出的內容來看,不僅包括產品的外觀造型設計,也包括了大量的結構設計的圖解。這對於一個工業設計師來說,才是最重要的。因為,除卻造型外,這才是指導工業設計師學習 Apple 設計的精髓。為什麼結構設計師,在工業設計領域比產品造型設計師更值錢?因為結構設計師是設計師與工程師的橋樑,有他們才能壓縮空間,利用空間,指導工程師在不破壞設計的情況下達到工程指標。(至於某匿名用戶說的Osaka舉辦的設計展全圖集,是沒有想盡的內部結構設計的。)

最後說尊重

而且畢竟,真正讓大眾開始尊重設計行業的,是 Apple ,是它告訴人類設計一樣很重要。


就沒有人指出,這售價其實沒啥奇怪的嗎……美帝教科書一百刀左右的很常見啊,iso c/c++ 標準的*電子版*知道多少錢嗎……

199刀也就算是中等偏貴吧。

為了不嚇人我就不截圖五位數的了。


比我的課本便宜多了

哈哈哈,剛才那句話說的跟我買的起課本一樣


現在你知道國內的書有多便宜了吧。


別指責買的人傻逼,人家只是不差這一千多塊錢。


覺得貴那大概是你沒買過國外的書。

學術類書籍和像Apple設計這類姿勢水平高的書,國外的價格都是如此高。

當然,國外的小說讀物什麼的和國內價格差不多。

199$的價格對於一本精裝的姿勢水平很高的書籍已經很良心了好吧。


按照媒體上的信息,拍片、設計、印刷成本相當之高,估計這個項目是不掙錢的,那為什麼要做這個事呢?

想不通。

如果是為了品牌宣傳,那可以有很多途徑和方法,不用搞這麼小眾又如此勞心勞力的事情。


坐標香港,第一時間就下單買了,1588港幣的價格不便宜,但其實想想也能接受,畢竟我在學校書店買一本英文版三體3,學生折扣後還要200港幣左右,這種畫冊類的大尺寸書更是貴上天。

下單後第三天拿到書,拆開包裝就覺得值了,真心的,包書紙都非常有設計感,內里印著蘋果的各種產品,Apple watch,Apple pencil,iPod等等。

很重很厚實,內容無需多言,我覺得值這個價。

(看,這Mac mini多帥啊)


爭什麼貴不貴呢?

買不起的都貴


設計於價值不用理性分析

現存的設計細分領域裡,又有哪個崗位可以說出自己的價值,很多設計師的工資不低,也有很多產品不需要好設計已經可以正常運轉,那麼何必花不低的工資來聘請設計師?在產品里起到的價值該如何衡量?像蘋果出的這種東西,有錢我就買,沒那個閑錢,我就不惦記,但這不代表它賣貴了。

不貴!

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追加:對於這些內容,我相信有很多部分屬於蘋果專利,能夠公開本身就是一件很有價值的事情。你核算一下自己的行業工資就明白,工作內容屬於公司版權所有的情況下,這些內容對於一家公司來講,成本是高昂的。


update 11/19:

想看蘋果新書?這位網友一頁頁展示給你看 書冊,蘋果 _威鋒網

視頻來了,一頁頁展示給你看。

packaging design太棒了!

4頁字...

1) designed by Apple in California

2) dedicated to Steve Jobs

3) whole page of introduction by Jony

4) Index (update to iPhone 6為止)

沒了。。。所以我說,確實不知道設計從業者除了inspiration之外,獲得了什麼操作上的實際指導?

一頁頁圖片可以看到,跟businessinsider的評價一樣,很多內容和官方產品圖一致。

情懷粉當然可以購買(例如我自己應該會買$199那本。評論中有位嘲諷我是不是沒見過800的書.. 別操心,真的見過,我連「設計中的設計」這種滿大街的書都因情懷收了本50刀的英文版。家庭單人月收入買個20本左右designed by Apple也不吃力。但貴就是貴,不以其他為轉移)。

評論里另一位朋友的意見比較有價值,他說「隨書附帶一個四頁的小冊子,基本上就是寫真集每一頁的文字說明。」

update 11/18:

上面@清新菜刀HerrLiew 反映這本書 「也包括了大量的結構設計的圖解」,所以對於設計從業人員來說非常值得。

我對此存疑,businessinsider已經有一篇REVIEWED: Here are the most interesting parts of Apple"s new $300 book. 此書只有圖片,沒有任何文字解述。如下文的一段:

「there is no context, just an image. I was left wondering why Apple might do this, what it learned from the test, or what happens when the glass actually breaks.

There also are not many photos of the hundreds of prototypes Ive"s team legendarily creates before deciding on a final form.」

看到沒,即使有一些生產過程(例如測試)的圖片,很酷炫。但是沒有文字解析,那讀者到底可以從中學到什麼呢?我看了一個很特別的玻璃測試,但是我依舊不知道如果這個測試失敗了,Apple會採取什麼方式去應對問題。另外,也沒有什麼從prototypes至最終成品的過程,思辨,可以滿足一個可能遇上實際問題,想要在書中學習方案的設計從業人員。最多是一些"inspiration"吧。

所以我說,這本書很大程度可能是「jony自戀的產物」。

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原回答:

Jony自戀的產物吧。

也可能是對Friedrich von Borries / Harald Klincke / Bernd Polsa合著的「The History of Apple Design」不滿。(真的就是一本宣傳畫冊合集)

$300是唯一的死穴了,我應該還是會買吧。試著換個角度想:假設"喬布斯傳「其實有兩個版本,一本是喬布斯自己寫的,另一本是Isaacson寫的,不考慮價格,選哪本?背後的邏輯是:我永遠希望能了解第一手的信息,即便閱讀起來可能並不引人入勝,也好過第三方的「閱讀理解」。

$300真的是大黑點。介紹Dieter Rams的那本Less and More,裡面還包含了在Osaka舉辦的設計展全圖集,現在遍尋不得的書,也不過$200。

我只好怪自己太窮...


這個問題,我們葛大爺早就在《大腕》裡面談到過了。

視頻封面《大腕》精彩片段:不求最好但求最貴 - 搞笑囧事一籮筐 - 騰訊視頻視頻

「你得研究業主的購物心理,

願意掏兩千美金購房的業主根本不在乎再掏兩千,

什麼是成功人士你知道嗎?

成功人士就是買什麼東西,都買最貴的,不買最好的。

然後告訴你們,是你們這幫失敗的人不懂欣賞罷了!」

可恥的匿了


價格不是問題。。而是。。性價比。。

這200刀,300刀。。你買了後得到的是啥。。

感覺? 靈感? 還是說喜加一?

不過說真的。。這感覺並不算是一件商品,從大眾的角度上來說並不值得。

但。。信仰無價,不是嘛。。


對比索尼的現代設計,

感覺似乎大法,性價比更高一些。

而且也很有逼格。


反對以國外書貴做借口的。

國外書普通的書就是兩位數而已(美金,不信自己去Amazon搜)。不是10倍100倍才算是貴,兩倍三倍也是死貴。

拿課本舉例子的都是耍流氓,國外的人自己對課本的印象也是「 horribly expensive」的好嗎。參見一下鏈接(課本為什麼這麼貴):http://www.economist.com/news/united-states/21612200-its-economics-101-why-textbooks-cost-so-much

另外,課本能跟這本書比嗎?課本是那些本來就忙的要死的教授一頁一頁認認真真的寫出來,再一頁一頁認認真真的修改的,傳播的是幾十上百年的學術成果。你們拿蘋果這本半廣告性質的畫冊跟課本比,你們怎麼不拿它跟宜家、HM的廣告圖冊比呢,免費的還包郵。


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