「大逃港」歷史為何沒能起到改善陸港關係作用?

當前很多大陸民眾對香港的印象僅僅是純粹的負面因素,例如忘恩負義,欺負和歧視內地,認為香港人對大陸人充滿敵意。確實有很多港獨分子和極端群體近年行為不端,影響惡劣。但上個世紀六十年代的大逃港事件中,對於數十萬由內地逃亡來的饑民,港人頂著總督當局的壓力,以同胞之情予以無私的接濟和安撫,讓他們定居工作,難道這段歷史不能成為改善陸港關係的紐帶,通過回顧這段歷史來強化民族同胞認同感嗎

https://www.zhihu.com/question/29187754/answer/45638330


今天回顧六十年代的「香港人」 (嚴格來說那時候香港人這個身份認同並不強)對待內地的態度,現實意義不大。現在國家是要培養自豪感,而不是感恩/友好的心。只要仔細觀察,基本國內輿論的出氣袋,是日本-美國-台灣-香港這樣輪著用的,最近加了個菲律賓和韓國,不過背後還是美國。日本和美國在30年前可是中國的好基友,現在怎麼樣?所以有句話說,20年等於永遠。

順帶說說兩件小事:

1. 在內地工作過好幾年,見的人不少,有和他們比較熟悉的,他們會提起兩地關係這樣的話題,也有不太熟悉的,就風花雪月一番。其中一個挺要好的上海夥伴跟我說,有錢一起賺就行了,關口水貨多麼擠、多少人又在呼籲抵制內地/抵制香港,關你我什麼事?這句話在遙望黃浦江畔的酒店酒廊說起,真有不知人間何世的感覺。所謂兩地關係變差,不過是民間互相的觀感,一些人的情感是一回事,商界的根本不是在乎這個。

2. 在內地工作有公司司機來接,平時喜歡安靜所以連歌都不聽。那次路途較長,所以請司機打開收音機消磨時間,剛好是新聞評論節目,主題是美國總統大選的混亂,是不是代表美國制度急需要改革,專家嘉賓的答案自然是需要。他笑笑說,你們香港人不聽這些吧。我說,香港人比較喜歡罵自己的政府。他哈哈一笑,說中國這邊說不了自家的事,就嘮嗑兒別人家的唄。

所以很多中國人尤其中年的不是被洗腦,而是過去自己或者父母輩的深刻教訓,讓他們在只有內地人的場合顯得被洗腦,說的話絕對抓不住把柄;當我這個「外人」和他們獨處的時候,好多話大膽到我意想不到。所謂真正的感受,可能只藏在他們心中。


是什麼讓題主覺得大逃港能改善陸港關係。。。

大逃港能改善陸港關係,就如圖一個人和他的殺父仇人能改善兩家人的關係一樣可笑


不好意思,刪掉了,敏感了,也有其他問題有答主說過這段歲月。或者你們聽聽有參與大逃港老一輩的回憶,或者搜搜邊 防 官 ,多的不說了。


我不討論改善關係,我只討論為強化民族認同感謝一點。

結論是絕對不可能。

目前中國官方的民族主義敘事是百年屈辱史,加上發奮圖強, 在這一套敘事之中,外國人,尤其是西方人需要扮演壞人的角色。 正正是因為西方人邪惡醜陋腐敗欺負中國人, 所以某組織帶領中國人重振雄風強大起來, 這才給予要做的合法性。在整套歷史敘事中,西方人是絕對不能當好人的,尤其是在鴉片戰爭中羞辱了中國的英國。

大逃港這一個例子完美地瓦解整套歷史敘事。

因為它包括以下幾個客觀事實:

1。香港的生活水平比中國大陸好幾個層級

2。當時中國大陸正在被某組織領導

3。中國大陸的人冒著被軍隊射殺的危險用腳投票跑到, 被英國所管理的香港

4。按官方歷史敘事,英國人發動鴉片戰爭侵佔香港,是民族民族恥辱

就這四點可以推論出什麼東西,大家可以思考一下。

所以對民族主義者來說這件事能不提就不提;最搞笑是某些民族主義者會指出英國人為了嘔心中國而刻意提高香港人的生活水平。 我想我只能說怎樣說你都贏, 英國人奴役剝削香港人肯定會被你就殖民主義角度批判, 把香港管理得好你也可以用一盤大棋的方向來表示這是長遠嘔心中國。

我無話可說。

順帶一提有一些人會用大逃港這一件事作為民族神話,建構香港人的主體意識, 指出香港人都是願意捨棄生命為追求自由的一群人, 這種對自由的盼望塑造了香港人。民族發明來說這個材料也不錯,雖然還不夠有力。

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關於大逃港的,更多情況你可以大家可以看看這一天內地人寫的,能夠刊登在北京青年報上應該也有一定的可信性吧:

60年代內地文件稱香港世界最荒淫城市也攔不住逃港潮_歷史頻道_鳳凰網


1.那群人為什麼要逃港?

2.他們逃港後在香港生活的如何?

3.他們逃港後家人朋友沒逃掉的在內地生活的如何?


看看當年肥佬黎是下了多大決心跑出來,就知道為何蘋果如此反g了。


逃港的本質,是西方資本主義


1.看待歷史事件應該「冷血」。不添油加醋,不斷章取義,不擬人化,不符號化。

2.香港現在的人口構成全部都是原居民的話,我想從他們的曾曾祖父開始每個家庭起碼要生20個小孩子才能達到(原居民不過幾千)。so大逃港只是一次形成的?顯然不是的,而開始時間至少推到民國開始算。

3.開始時只是香港那邊錢好掙(走貨),然後有人跑過去了,後來發現原來這裡情報工作也好做又走了一點搞情報的過去了。(這批是最精明的人了)。

4.然後再是中日戰爭又跑一大批人過去這裡面賣得起船票的都是當時中產以上人士,中產以下沒什麼錢的,家裡想留後於是全家砸鍋賣鐵的支撐著一個小P孩靠著那點親屬關係過去。(這批是最大頭的了)

5.接下來就是國共內戰,這次跑過去的是常申凱們了,其實當時常申凱們不單止是過台灣這一種選擇,留著旁邊方便反攻也是其中一種。

6.最後就是大家都知道的1957年到1979年的事件,原因是貧窮、饑荒、文革。

7.至於說提供幫助沒什麼出奇的,因為出於人道以及出於他們感情上

8.至於為什麼不出奇呢,因為當時港人也是有不同意見的以至於後來出了套電視劇《網中人》明諷這些新移民叫阿燦,只不過時代變了現在叫蝗蟲。

9.所以歷史上雖然沒有新事但歷史的當時人呢還是要分一下類的。愛國不等於愛政黨麻。

10.最後我們這個時代的人不能代表誰誰,就算是你父親,你曾祖父對曾經接待過同胞,那是他們的事,關他們後代什麼事?難道連個歷史也要來個王候將相?要你們代表一下?那個時代就是要推著人走。簡單來說這歷史進程也是很重要的。


十分遺憾。和60.70年代大逃港的人相反。我爺爺是土生土長於大埔的香港人。我提供另一種視角回答中港矛盾。

利益申報:爺爺系香港老左派。抗戰結束後因為抗日加入了中 共地下黨。建國後回國建設新中國了(文革時期,爺爺擔驚受怕,被迫燒了香港出世紙,還落下了時差顛倒的問題,不堪回首。)

香港親戚大多是左派,工聯會,67有些還是斗委會。後代全部遠離政治了。為什麼?因為感覺被無視了。現在陸港問題完全是CY和某些西環的人的亂來導致了。連香港歷史都不懂。老是強國出發。各種亂指揮亂插手!

說到文化,強烈感受。廣州已經不是一個粵語城市,粵語文化幾乎被消失殆盡,請問香港人為什麼要愛你大陸。想做第二個廣州嗎?

最後,請小粉紅不要在我的評論區出現,也不要不知廉恥舉報我。我親戚先輩在愛國,在支持某共的時候,你還是個卵細胞。可是,人是有獨立思考能力的


是因為很多人不知道這段歷史。

剛剛看完陳秉安記者先生的《大逃港》。得知這本書也是知乎上偶然才看到的

得知這一段歷史很是震驚,深圳河的百萬逃港血淚,數百倍於我們更熟知的三八線和柏林牆的苦難。書中全面記述了港人對待同胞的手足情,看完很是感動。當時,以香港300萬人接納100萬逃港同胞非常不易,這一點,任何其他與我們經歷相似的民族都不曾做到過。

很遺憾無論是大陸還是香港,竟然對這段歷史很少提及。書中有不少與現屆政府倡議意見相左的言論,也很明顯批評毛澤東當時的決策。我想現在重提這段歷史,應該不比10年此書出版時更為恰當。

看完本書心裡暖暖的,感嘆我們終究還是有良知、懂得承認罪過的民族。可能是急著趕路,沒有時間回頭看看或者是低頭想想,可以理解,這一步慢慢會來的:)


如何看待香港人說自己不是中國人? - 知乎用戶的回答

在這個帖子裡我回答過 " 難民 " 和 " 移民 " 到香港的心態差異 .

在鄧公推動改革開放之後再來香港的.. 大部份是移民, 而非難民..

到了回歸以後 , 兩種心態更開始產生了沖突 , 難民心態的苗子繼續在海外 , 台灣被某些組織利用而成為武器 , 民進黨的高手們更是玩的出神入化..

以個人觀察 , 中央諸君裡 , 把這些問題看到最清楚的是王毅 . 他升職外長後 , 配合外交改組 . 現在才有些針對兩種心態差異的文化建立 , 九月份香港選舉 , 挺多好戲的..


你問這個問題之前,最好能面對著牆自我反省一下。

大逃港並不是一個時間點,而是一個長期的,持續的行為,並不只是60年那三年,根據大陸出版的書籍,從49年起,一直有人試圖從任何渠道逃往香港,袁庚的回憶錄中,提到他在蛇口的沙灘上看到從水路逃港失敗被淹死的人,類似的情況並不少見。

這些人逃港原因可能很複雜,但最常見的恐怕是想尋個活路,因為他們在大陸活夠了,對這個制度根本不抱任何希望,寧可走逃亡這一條不歸路,他們在香港並不是個個都發財了,也有活的很累的,活的很慘的,但是你要指望 他們因此後悔當年的行動,那是白日做夢。


題主問之前能不能先查查資料,每次看到這種不去了解上來就問的問題就很不爽。

上個世紀的大逃港,逃過去的人數以萬計。

不是跑,是逃,為什麼要用逃這個字?

當時的經濟狀況,很多人在這邊已經活不下去了,就算冒著邊防軍的子彈(當時為防偷渡嚴格控邊,對偷渡者開槍也是制止偷渡的措施之一,被打死的不是孤例),冒著淹死的危險也要過去。人但凡有一口飯吃,至於成群結隊的冒生命危險偷渡嗎?這種慘狀對中央派來調研的官員(挺有名的,忘記名字了)產生了很大震動,他回去將狀況彙報給了鄧,可以說這種現象直接或間接的推動了改革開放。

一個在大陸活不下去的人,到了香港不但能活下去了,還能獲得戶口,過上一個不錯的生活;兩相比較,你覺得他會怎麼評價大陸?做紐帶?不把大陸往死里黑就算有良心的了。

在當時逃港並不是個例,是普遍現象。從最西端的蛇口到東邊的龍崗,都有人偷渡(你可以去看看地圖,這條線有多長。地鐵都要坐一個小時)。規模最大的一次好像是在龍崗,一天之內過去了超過一萬人(沒記錯的話是五萬左右,在深圳年代記里看到的)。

這些過去的人,最有動力的事,是把自己的族人和同鄉拉過去。這樣子,只能讓他們身邊的人更加羨慕自己在香港的同鄉,對香港更加的仰望。民間溝通的紐帶?有點難哦。

說了這麼多,其實能用一句話概括:如果兩地之間的經濟地位差距過於懸殊,那是沒可能進行平等對話的。

(不能平等的進行對話,哪來的「紐帶」這種說法??)


現在最仇視大陸的應該就是大逃港時期逃過去的原深圳農村戶籍居民及其後代了,理由大家都懂的。


現在知乎上黑香港的政治正確是由於二共政府改開後民生得到極大改善導致民眾對二共的執政路線產生強烈自豪感

因此對曾經取得成功但是制度不一樣的香港產生強烈的敵意

這樣的大前題下,你要用香港人民曾經在一共的錯誤的善意去感化二共的支持者,不是緣木求魚嗎


這個問題問得好,好就好在它將香港人市恩而不可得的現狀展現了出來。

市恩者,欲用恩情換利益者也。

但是我要說,你們搞錯了對象,當初逃港的人,和現在被你羞辱的大陸人,根本就沒有關係。

用敘利亞來做例子吧。大家都知道現在敘利亞人民生活在水深火熱之中,每天都有無數敘利亞人逃亡他國成為難民。這時候,仍然有無數敘利亞人因為沒有足夠的錢給蛇頭或者其他各種原因留在自己的國家,他們迎著炮火,他們流血犧牲,我們假設,他們終於有一天打敗了所有敵人,建立了新敘利亞。

然後,新敘利亞人面對一窮二百的國家,他們不畏艱辛,他們流血流汗的建設國家,終於有一天他們將新敘利亞建設得像模像樣了。

這時候,新敘利亞人走出了世代建設的國家,到隔壁的兄弟國家去串門。這個兄弟國家與敘利亞同文同種,因為歷史原因,這個國家發展得很好,在敘利亞戰爭時期也沒有被波及,很多敘利亞人逃亡到這裡。新敘利亞人來到這個鄰居家裡,他們以為這個鄰居會歡迎自己,會為他們努力建設國家的行為感到驕傲。但是他們錯了,這個鄰居討厭他這個窮親戚,他們甚至認為窮親戚把國家建設好是愚蠢的行為,是被洗腦了,是為了搶他們的飯碗。

然後有一天,鄰居家的一個小孩在知乎上發了一個問題:當年我們接收了那麼多敘利亞難民,為什麼今天我朝一個敘利亞人臉上吐了一口痰,他居然敢生氣?

當年我們在戰爭的時候他們跑了,當年我們在辛勤建設的時候他們跑了,當年我們吃不飽穿不暖還要努力工作的時候他們跑了,現在我們終於有個人樣了,我不排斥鄙視他們也就罷了,還要因為別人收留了他們,而對別人感恩戴德任人侮辱?你們收留了誰,你們想市恩,找他們去呀,關我什麼事?

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有一個非常奇怪的現象,一說起誰被TG迫害了,我們這些祖祖輩輩生活在TG統治之下的人還沒有怎麼開口,某些香港特別行政區人、台灣省人、外籍人士卻比我們還著急。他們說造成這種現象的原因是我們被洗腦了,我看未必,從評論區的幾個人就可以看出他們之所以這麼著急的原因了。

我們知道當初香港只有300萬人,大逃港時期過去了100萬人,佔香港人的1/3 。如果時間軸再往前一些,香港只是一個漁村,由於各種原因不斷有人移居香港。這些人到哪裡去了呢?當然是變成香港人了。也就是說,這些人就是現在香港人的長輩。

這些人從大陸去到香港各有原因,我們今天不用翻舊賬去追究他們為什麼逃跑,但是有一點是可以肯定的,那就是他們走之後,他們就自動放棄了大陸人的身份,大陸的所有成就都與他們無關了。因此,即便是要說恩情,那也是香港人對香港人的恩情,和大陸人沒有半毛錢關係。

但是香港人一貫看不起大陸人呀,他們需要一些借口來貶低大陸人。過去大陸窮嘛,這借口順手就來了——你們這幫窮逼惹了我香港大爺,自然是你們的錯。但是現在香港不但政治上歸大陸管,經濟上也慢慢的不行了,這種優越的地位無法維持了。於是他們就找到了一個自我欺騙的辦法,那就是將大陸這邊發生的所有不好的事情都捆綁給所有大陸人。

於是下列邏輯就出現了:

1、你們大陸把我們香港割讓出去了巴拉巴拉……

把你們香港割讓出去的是大清朝,你要怪也應該怪愛新覺羅氏,應該怪大英帝國,又不是我們大陸人願意割出去的。當年打了敗仗,不只是我們大陸人輸了,你們香港人也輸了。我們大陸人不但要割地,還要賠款,還要賣兒賣女流血犧牲,你們香港人有什麼資格責怪我們?

2、你們大陸人自己搞得民不聊生巴拉巴拉……

這就更可笑了,中國從近代開始一直民不聊生,難道是我們自己活著不耐煩了?我們願意倒霉?還不是腐朽的封建統治者、混亂的軍閥、無恥的西方列強給逼出來的。何況我們再民不聊生,又哪點惹到你們了?

3、你們大陸人和平事情把自己搞亂了巴拉巴拉……

我且不和你們說建設一個一窮二白的國家需要吃苦犧牲的事情,就算真有人幹了壞事,你去中南海呀,你去八寶山呀,你去天安門呀,這些事關普通老百姓什麼事?

總之,這些香港人才是真正被洗腦了。我們大陸人從中學開始學習馬克思哲學和政治經濟學,我們都知道什麼是統治階級什麼是人民,而這幫香港人卻連這麼簡單的常識都分不清。他們不是智商不夠,而是故意的。原因也很簡單,他們絕大多數都是從大陸逃過去的,大陸搞得越好,就證明他們當初的選擇越錯,就越是彰顯他們「逃跑者」的恥辱。所以雖然沒有人來追究他們逃跑的責任,但是他們打心眼裡也不希望大陸好。同時,他們為了維持優越的地位,就必須要不斷的將各種壞事捆綁到大陸同胞身上,以此來維持他們虛假的心理優勢。所以,才造成了,對於大陸發生的任何不好的事情,這幫人比大陸人還著急,他們不但著急,還要將這些事情捆綁到所有大陸人身上,否則他們就要承認自己逃錯了,自己政治上被統治了,自己經濟上沒落了這些現實。


我費盡千辛萬苦逃到了香港,結果努力幾十年後發現你在和我一起喝咖啡。

這種感覺能促進港陸關係的改善???


零八年至今所發生種種的事情令那些人對大陸的好感漸漸消然殆盡

之前逃港的 大多是來救生 希望融入香港

這十年間來港的 不少是想來佔便宜 也有些是想來做大爺的

所以真是今非昔比


我也是醉了 @Hoiging Lee,一言不合就屏蔽這就是你的態度么?這個回答不是針對問題!!而是對高票的回復。

雖然你屏蔽了,但我認為你的觀點還是值得商榷一下。現在有很多人嘴上說要鬥爭,實際上卻不尊重事實,只圖精神興奮劑,不圖實際利益。香港人現在最苦逼的是什麼?是缺乏尊重么?不,香港是一個法治社會。缺乏選票?別忘了選票的目的是為了維護自己的利益。對了,是昂貴的不動產價格。而昂貴的不動產當然是由於大陸權貴資本和香港大資本家的合謀。

好了,現在的目標明確了,香港人民的敵人就是大資本家。

已知大陸有許多形形色色的群體,他們的利益各不相同,在許多事件上會有衝突的選擇,但總體上,都和官僚資本主義有矛盾,同時,也都大體反對中國任何領土的喪失。

又已知,軍隊對群眾運動的壓制是缺乏勇氣的,從古至今的革命勝利都證明,如果軍隊所支持的政府被幾乎所有階層唾棄,人民就能用燃燒瓶和棍棒戰勝坦克。但反之,只要有一個龐大的社會群體支持壓制,軍隊就會重獲勇氣和信仰。

現在香港人鬥爭的幾個方向:

1、真普選,要選票——大陸群眾態度:吃瓜圍觀,有人支持,有人嘲諷,總體上處於0狀態,大資本家力量足夠壓制。

2、反香港大資本家,同時對中央表忠心——大陸群眾:溫和支持,少量狂熱支持,實際不可能完全廢除大資本家的控制,但是或將取得階段勝利。

3、港·獨——大陸群眾:部分溫和反對,部分狂熱反對——一旦真動手搞獨立——政府鎮壓——大陸人民支持鎮壓——獨立失敗

西方國家可以以獨立為名,實際為獲取更大自治自由,人民相信他們的真實意圖,政府也不很擔心,都可以談嘛。但是在中國,這一套行不通,領土問題開不得玩笑,誰不承認這一點就是不客觀。

雖然你們恨tg,但你們要搞鬥爭,兩學一做還是得做。黨的建設,武裝鬥爭,統一戰線是我黨的三大法寶,現在第二個想太多了,黨的建設就很重要,你們要和香港政府談判,要和中央談判,自己一盤散沙,訴求五花八門,玩個毛?尤其可笑的就是對統一戰線的忽視,你們是在為自己和子孫後代謀求福祉好吧,不是過家家好吧,堵個路衝擊的大樓有什麼用?統一戰線里就都是同志?錯了,很多不過是利益相關和矛盾對象相同的人而已,保持自身的高效理性依賴第一個法寶,保持自身陣營力量的強大依賴第三個法寶。


這麼說吧,現在陸港關係不好,很大一部分是是逃過去的人在做推手。

在大陸不行,到香港一樣不行;看到自己家鄉變得好起來,自己還是那個樣子,什麼心情可想而知。


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