您是怎樣看待CT定價?
在醫院做了一個CT,價格450。作為不懂醫學的小白,這個價格都包含哪些方面呢?很多人認為醫生很偏向於要求病人做CT是否和醫生的工資等有關?
小白不懂,如有不當,請多指教!謝謝————謝謝,謝謝各位的耐心解答,小白不懂業內標準,仔細看過各位答主的回答收穫甚多。我覺得把這個問題修改一下,不至於引起業內答主的反感。但是在國內,尤其是三四線及以下城市,絕大多數人應該是不太會理解這種價格的背後。我想有在農村經歷過看病的人,或多或少有這種感受。我覺得這可能和現在醫患關係比較複雜,而引起的一些不信任吧。
再次感謝各位答主。
450……好便宜……一台CT機多少錢,可以使用的壽命是多少,膠片一張多少錢,如果增強了打的葯多少錢,你查一下就知道成本了。這居然還不包括最值錢的:放射科醫生的報告!報告是免費的╭(°A°`)╮勞動力不值錢啊!
平常來上門修CT的西門子工程師開奧迪A6,比修空調的、修寬頻的、修電話的、修人的師傅的座駕都好,可見CT是個很值錢的東西,要不然工程師的知識和手藝哪來這麼高的報酬;這些個祖宗機器讓廠家從樓東挪到樓西拍出來的效果都虛得不能用,可見這貨不但值錢,還很嬌貴;以上,說明CT平常的維護和使用都不便宜。只能說降價還指望國貨當自強,早日把高精尖做成白菜價。
我來換個角度回答吧。首先不說價錢問題,中國CT除去省級醫院和國內那幾個超級大牌醫院,基本上都能做到當天預約當天做,幸福的天朝人民,也基本上能做到最遲第二天取結果。這在國外是很難想像的快呢。當然複雜病例除外,但是也絕對不會超過三天以後得知結果。 其次,醫生勞動力真心不值錢,你妹的做檢查送結果!!!送結果呀,我們幸苦幾年的知識,你們可以不勞而獲,還叫囂什麼嘛… 最後,價格由物價局決定,便宜貴都不是醫生的,so…嫌貴?怪我們啰?!
蟹妖。我只說我了解的情況。歡迎更了解情況的童鞋補充。香港CT公立免費,等待時間至少三個月。私立2000港幣每部位。
德國CT不清楚,MR公立免費,等待時間平均九個月,私立3000歐每部位。
所以,在中國別在我面前提什麼看病難看病貴。我之前說過的:看病難是笨,看病貴是窮。這問題問衛生局比較好,讓醫院自主定價,現在放射科的效率至少值五倍價錢
根據題主的補充補充一下下:
也許我說的不太對題。大概就有兩三種情況。
1.醫生想幫患者省錢,於是想到與之有關的各種不做檢查的理由,開了三塊錢的葯回家吃吧,後來病情發展住院了,可能會怪無良醫生沒水平,當時勸我把檢查做了,不就早發現了嗎?2.醫生為了患者目前的病情考慮,深思熟慮之後說:你還是做一個CT吧,根據你的病史,可能不排除某種疾病,做一個放心。半信半疑的做了,結果果真沒事,慶幸之餘。想到了450白費了,哎呀哎呀,NND,害老子花了450居然沒事兒。
3.當然,生活在目前這種三天兩頭受傷害的醫界,醫生也有為自己考慮的時候,卻還是為難在上兩種情況下。所以,這個不是CT定價的問題,那磁共振還做不做了。也不是二三線城市的問題。我覺得是越來越多的患者對醫生失去了信任,各種輿論越來越深入人心,各路人馬聽風就是雨,也是越來越多的醫生忽略了和患者的充分溝通,在診療過程中可能偏向於自保,而產生過度醫療的事件。
我只想問問,富士的拍立得和尼康D810拍照,你想要哪個?
再說CT機,就目前國內稍微高端又普遍的64排,如西門子 Definition AS ,國內保守報價大概 11,000,000~12,000,000每台,還不包括他的周邊配套設備,以及屌炸天的保養維護費用。
其他設備比如GE的 Discovery CT750 HD,就是寶石CT做一個部位更貴。更不用說PET,少了五位數一次是做不下來的,那是土豪級別的啦。不過放心,醫生不會動不動就讓你壕一把的,檢查都會根據患者情況選擇,能做超聲波就不做X 光,能做普通X光就不做CT,能做CT肯定不會讓你去躺一下MRI的啦。說到收費,那都是ZF 定價,而且很多公立醫院大型設備採購也是ZF或者衛生局招標什麼的,幾乎和醫院甚至醫生沒有幾毛錢關係啊。(可能私立醫院除外哈)。題主一個部位450,是良心價啦。不知道您是什麼原因做這個檢查。如果有疑問,可以問清楚。因為很多時候真的不是像我們想的那麼簡單,覺得這坑爹醫生給我開這麼貴的檢查,拿了不少回扣吧。就醫生和技師那點辛苦小費,真的是零頭都不到好吧。每天一上班就呼啦啦掃幾十個下不來,還要忍受吃射線三四十歲白頭髮,還得面對圖片上那些細微到只有幾厘米甚至幾毫米的異常影像,還不能出錯,畢竟天天玩大家來找茬的遊戲真的要一輩子玩下去會吐血好吧。馬不停蹄的出報告發片。特別是小一點的醫院,一道流水線就一個醫生配一個技師來完成。尤其是急診班,那叫一個酸爽。真是身在福中不知福,我爸在某三甲,做個腹部增強1500,基本上是成本價。
呵呵,如樓上幾位說的,和國外比這簡直是白菜價。美帝做個靜脈超聲波就要收800,有保險最後下來還是要自付200。CT, 核磁共振,都是上千美刀的,而且不是你說做就能做,醫生還得請示保險公司,達不到保險公司的指征是不讓做的,不然做了全部得自付。如果能做但是本地的小醫院沒有儀器還要去專門的影像中心去做,人家和醫院可是兩個機構,所以他們也會收自己的費用。好不容易報告出來了影像中心是不負責解讀的,片子會被發到專門的放射科醫生那裡,然後放射的醫生再收點費用,寫一篇診斷報告,送回你的全科醫生那裡。全科醫生收到報告再和你預約,解釋報告的內容和你的病情。所以我們看看這當中有多少的機構和個人:1,全科醫生 - 第一次診療費2,影像中心 - 拍片的勞務費/設備費/場地費3,放射醫生 - 看片寫報告的費用4,全科醫生 - 第二次診療費這當中可能已經過去兩個禮拜了,這還是比較理想的情況。所以就算美元和人民幣同等匯率,中國的一般醫療費用無論是時間成本還是直觀的費用占收入還是很小的。醫療費貴的是那些外國公司產權的藥物,一輪下來上萬甚至數十萬都不足為奇。所以國內要注重研發啊!做自己的葯!說遠了,我覺得醫生看報告在國內都沒有單獨收費,患者覺得我在你這拍個片你告訴我結果是天經地義的事,醫生的專業知識就是如此的廉價。試想一下如果中國和美帝一樣都是各個機構單獨收費,最後一個總賬單寄給你估計醫院要被砸好幾輪。。。
上面各位同行已經說的很全面了,我再補充說下:國內絕大部分的ct都不是國產的,G(GE)P(PHILIPS)S(SIEMENS)佔據了絕大多數份額,醫院買大型醫療設備(進口)時還要交很大一部分關稅,所以國內醫療設備的價格要比國外貴,此其一;其二,售後,機器的維護,維修都是廠商說了算,升級個軟體,換個零件,價格都是他們定,基本不能討價還價,舉個例子,我們科DR上的一個燈泡(就是照明用的,顯示照射野的)壞了,給廠家報修,廠家一口價3000,後來設備科工程師拿著壞了的燈泡去五金店買了5個一模一樣的,單價18;所以CT看起來貴,很大一部分利潤是由廠商賺走了,醫院只是拿了個小頭而已;等到醫院把設備的費用賺回來,機器也進去了中年期,該有的毛病也開始來了,而且現在的設備更新換代太快了,幾年前買的所謂先進的,比如16排的ct幾年後其他競爭醫院基本都換成64排的了。 還有一條,去醫院做檢查不要給醫生抱怨這檢查貴那檢查也貴,價格不是醫生定的,做檢查的錢也不會給醫生。
暫時想到這麼多
其實我想說,檢查費再貴也不能算不貴,不檢查就沒有病理證據,真正貴的是這些,材料費,葯貴!內科治療葯貴,外科手術材料費貴!說白了醫生都是給葯企,醫療器械公司打工!
~你可以先查下國外CT的價格。
貴是貴,但考慮下成本,也沒那麼貴。中國看病難,但是不貴。
450在全國範圍內已經是良心價了,這個價格基本是政府有關人士拍大腿定下的,這群外行做事基本不用腦子。
別的地方不說,我在南京這邊基本一個部位是500左右。這500包括什麼呢?1建設費,一個的ct檢查室是要求能屏蔽x線的,一般我們會在四周鋪上鉛皮或者相當2mm鉛當量的其他物質,還有鉛門(雖然我們習慣叫鉛門,但一般防護門是鋼做的……)這個費用大概是20萬以上。2設備成本,一台ct幾百萬是很正常的事,我們最多的GE vct來說當年買的時候是裸機800萬,注意裸機就和你買電腦不裝系統一樣是用不了的。軟體是要收費的……一個軟體幾十萬是很正常的,注意是一個軟體!一般想用ct後處理做點東西沒有幾十個軟體是不可能的!!光處理頭顱的我們機器上就有20個!!3運行費用,這個最高……人員得算錢吧,電費算錢吧我們科一年的電費是90萬……你沒有看錯是90萬!!!維護保養……尼瑪ge公司的人就是售後最賺錢啊!!!我們一台機器三年保費是500萬啊!!!6年我就能重新買個ct有沒有!!好了說了這麼多,到底成本是多少呢?
你們可以自己拿計算器算算我們每天的成本以ge64vct為例,如果一天做不到60ct左右,我們就得虧錢……但事實上這台ct基本每個月都有幾天不舒服的鬧罷工的時候……而實際上我們一天8小時最多只能做到80左右。平均6分鐘左右一個,大家可以掐表去大醫院看下基本都是這個速度,如果遇到老人小孩和不能配合的重病患者時間還得拖長……大家還覺得ct貴么?
我們幾乎是成本價在做利潤幾乎沒有
500一個ct利潤就10元左右……這十塊還得2個技師一個護士2個醫生一共5個人在分………大家還覺得ct貴么?
一個不是必須品的蘋果手機利潤是接近100%
而一個可以看病救治的ct檢查利潤才2%大家還覺得ct貴么?ct也是有區別的有的醫院是64排螺旋ct,有的醫院可能只有16排ct。ct的排數是出廠就決定了的,不是由醫生調節出來的。ct的排數越高,影像切片就越細緻,也就越能發現早期的病變,漏診的機會也就越小,相對的它的價格也就會貴一點。所以不要以為:哎呀,我在我們社區做個ct只要100塊不到,大醫院居然要幾百塊,太坑人了。
親,這個世界還沒有黑暗到所有事情都要用一種扭曲的角度去分析。
中國的醫生很辛苦,服務費用(幾塊錢的挂號費)還沒有理髮師高,工資全球倒數。一台ct機稍微好點的都要幾百萬,對於當下自負盈虧,還要養活技師們,診斷醫生們,專家們那麼多人的醫院來說。求給醫生留條生路吧,都是為了混口飯吃,都不容易。-------------------------------------------------分割線------------------------------------------------==============================================================
CT的排是指探測器的排列數(物理),臨床有關的就是掃描寬度,CT的排數是指球管和探測器旋轉一圈能出來多少幅圖像(不包含後處理的)「層」和「排」是完全不同的概念。「排」是CT探測器在Z軸方向的物理排列數目,即有多少排探測器,這是CT的硬體結構性參數;而「層」是CT數據採集系統(Data Acquisition System,DAS)同步獲得圖像的能力,是同步採集圖像的DAS通道數目或機架旋轉時同步採集的圖像層數,是CT的功能性參數。
多層CT的優勢主要表現在:1.時間解析度大提高,2.心臟冠脈成像成為可能(也就是你說的呼吸循環系統);3.連續大範圍掃描及後處理;4.單次掃描時間縮短,5.可以進行精確的多期像掃描。
「4、16、64」等數字是描述與DAS通道數目相關的「層」的數目,「排」的數目多少決定對不同採集層厚的組合能力,在現階段,「層」更能精確的評價機器的性能,更符合人們通常的理解。原來說的不是電流互感器啊,我說怎麼沒見過開奧迪A6來修的。
一個球管大概一年左右更換一次,價格在一百萬左右或者更高。一台64排的機器大概1000萬左右,成本費維護費還有操作技師寫片的醫師的工作費什麼的,我覺得價位已經夠便宜了
ct450很便宜了吧……頭ct得1000多了,一台超次的國外淘汰的ct就3000多萬呢……
X光機 CT DR 的核心部件球管是消耗品,是整個機器最貴的部件之一,不管是飛利浦 GE 還是西門子 球管技術都是核心競爭力,並且容易損壞。大醫院大多都是64排或者128排的高端CT,一個球管就動輒幾百上千萬,而且還不一定就壞一次。而且做CT檢查的時候因為病人原因還會失敗,現在的CT競爭力也體現在做心臟檢查的成功率上,而且有些問題不做CT是無法診斷的,就像我爺爺腦出血 癥狀就是阿爾滋海默的癥狀,做了CT才知道是腦出血。價格是小事,身體是大事
我就記得老師給我們說過好多機器都是以十萬、百萬、億為單位的
前ct研發人員來瞎說一點。
ct掃描要多少錢一次?研發時ct是隨便玩的,想什麼姿勢就什麼姿勢,高級功能全開,想掃啥就掃啥。這些當然是不要錢的,都歸到研發成本里,然後賣給醫院,最後由最終由患者來付費了。
也就是說患者是給整個產業付費,就算只講成本,450也是不貴的。商業嘛,就是這樣。
但不同於其他消費品,患者在這件事上好像是沒得選的。說的搞笑點,我在公司偷的懶,患者也不得不幫我買單。
所以這不是貴不貴的問題,而是醫療真應該以這種方式運轉嗎?推薦閱讀:
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