《魔法使之夜》中的第五法應該怎麼理解呢?

個人認為第五法的內容是「對同一時空中時間的運營」;但我還是在故事中發現了以下兩個我不能理解的疑問——

1、時間在被運營的過程中貌似會產生巨大的能量變化,而這個能量變化是「因為抑制力修正所以產生巨大能量」還是「因為產生巨大能量所以導致抑制力修正」?這點我也一直都沒搞清楚;

2、青子在面對橙子的原初盧恩符文掃射的情況下衝刺,為什麼可以迴避無數個「被擊中」的結果,我至今也弄不明白(理論上而言第五法是不能進行平行時空結果運營的)

求月廚大神解答,,,,


關於第五法,從魔夜的劇情里可以看出幾點,關鍵詞是抑制力,和青子的起源「破壞」

首先要說為什麼青子能對抗抑制力到達根源

抑制力是為了保護人類全體或者星球產生的不可抗力,因此成為魔法使獲得超越人類全體和星球的能力從根本上來說就是一種威脅,勢必觸發抑制力。因此對於魔夜裡的青子來說,是不可能隨隨便便使用魔法到達根源的(最後結果也是這樣)。

從劇本進行來看,青子一直打的是直球,她靠魔術師具有的理性來修鍊自己,這條道路的最後就是完全摒棄人性,依靠毫不動搖的魔術師理性(追求真理,保護神秘)來達到不傷及人類和星球的目的,從而消除抑制力(或者換句話說獲得凌駕於魔法之力以上的抑制力,可見成為魔法使有多難),歷史上的魔法使可能有這樣到達根源的(很可能第一使就是這種)。但是這條道路對青子是行不通的,因為她太過於自我,雖然可以貫徹理性,但是無法去除人性。

而從結論上來說,青子一定是魔法使,因此她一定有超越魔法的大抑制力存在。所以不得不提我們的普通人男主草食狼,他的出現種種,為什麼各種不死以及為什麼爆種ko金狼都只有抑制力才可以包容下這種邏輯,這都是為了讓青子愛上他,而且不是普通的喜歡,必須是打破青子理性,超越時間空間概念,直達根源的深刻的情感,只有這樣青子才可能擁有超越魔法之上的抑制力。

而因為草食狼是普通人,為了他,青子必須保證人類的存續,星球的存續,否則將無立身之所。這套邏輯在另一個普通人黑桐干也上也有所體現。

在魔夜裡,青子說她跟第一使一樣是因為到達了根源才得到了魔法,似乎很矛盾,因為青子是先想要是用魔法救草食狼的。所以正確的邏輯是從上述的抑制力出發的:青子有成為魔法使的潛質,草食狼作為一種抑制力出現,阻礙青子的理性;然而青子對其的愛漸漸成長為另一條抵達根源的路,最終這種情感凌駕於魔法讓青子抵達根源。然後,作為抵達根源的魔法使,青子與第二使第四使不同,並不是通過具體的魔法到達的(青子繼承的魔術刻印應該是某種使用魔法的可能性,而不是具體的魔法形式),

因此第五法是基於青子的情感(救草食狼),通過青子的起源(破壞)而具象化的。

同時第五法有兩個大前提,第一,不可改變現實;第二,只能破壞,不能創造。第一點是橙子說的,第二點是青子起源決定的。

至此可以開始談第五法的現象了。

青子在第五法里將草食狼死亡的現實扔到了遙遠的未來,從其童年借了10年加到自己的時間裡;跟橙子打鬥時,用出了其不可能有的魔力量(甚至cg里迴路量也多得可怕),在以秒記的時間旅行里集中了數千的自己,而這些操作都不合常理的消耗大量魔力甚至與改變宇宙的熵。那麼這其中對應於魔法的不可能是什麼呢,時間操作?那麼這也要遵循基本法,不能違背能量守恆,熵增原理呀。因為一個魔法核心就只有一種。那第五法核心是什麼呢?

首先,一定不是時間魔法。澤爾里奇就是時之翁,可以穿越平行空間,因此時空魔法自第二法後就封死了。單純的時間操作只能歸於魔術,因為魔夜明確提到第一次使用的概念,同時說魔法沒落的原因就是研究太多導致到達根源的方法被窮盡了。

那麼第五法跟時間有關是由之前說的大前提決定的。青子無法改變草食狼死亡的事實,所以只有通過時間操作將事實延後。因此時間操作既不是不可能的(有第二法的先例),也不是充分的(只是情況所迫)。

從現象看,第五法里充滿了各種不合魔術常理的細節:隨意支取的魔力,隨便改變時間的順序,任意透支宇宙的熵等等,就是任性。

有沒有感覺到什麼,這不就是搞破壞嗎?對,第五法歸根究底就是破壞,用魔禁的風格來說就是「法則崩壞」。

只要不改變既定事實,一切皆可破壞,為我所用。

要救草食狼,就破壞他的時間順序,將死亡延後

要打敗橙子,就借貸10年人生,借貸的魔力(甚至迴路),借貸無數個自我。(說借貸因為不能憑空創造)這中間10年是草食狼的事實要還,宇宙總能量是事實也要遵守,所以導致破壞了時間順序,破壞了空間位置(把自己集中到一起),破壞了能量守恆(能量在不同時空被集中到這裡),破壞了熵增(把不同時空的無序給集中到這裡)。

歸根結底,第五法是發自青子起源的「破壞」,不拘泥於形式,因為青子與第一使一樣,是先到達根源之後才獲得魔法,與第二第四使之流有本質不同。


時の魔法


現在討論第五法是什麼這個問題,沒什麼意義也根本討論不出正確的結果,畢竟這只是第一部,第五法也只是展現了其中的某些作用,究竟原理是啥後續不出我個人感覺是猜不出來的,我甚至覺得蘑菇本人都還不知道怎麼自圓其說……

至於題主問得兩個問題,我傾向於這麼解釋。

1 巨大能量的產生和抑制力無關。抑制力修正的是第五法的發動,修正的是對於根源的理解和接近,而不是第五法所造成的效果。眾所周知魔法是到達根源後的附贈品,本身就是觀測根源的一種證明,青子跟隨祖先一步步理解並使用第五法的過程,在抑制力看來就是一種危險,所以青子才會頻繁感受到抑制力的阻礙。

至於巨大能量的成因,我的想法是這樣的。蘑菇在這裡套用的是熱力學第二定律,即不可能把熱從低溫物體傳到高溫物體而不產生其他影響,或不可能從單一熱源取熱使之完全轉換為有用的功而不產生其他影響,或不可逆熱力過程中熵的微增量總是大於零。估計打亂時間,對時間的宏觀調動本身是一種熵增行為,無序度是增加的,因為時間順序是已經被決定好了的,誰會死誰不會死這種都有規律可循,而第五法可以打亂這種順序,從而讓整個宇宙「熵增」,而熵增會放出能量,所以第五法可以使用「天上掉下來的魔力」。

2 青子通過時間旅行來躲避rune飛彈其實很好理解。比方說你發出了奧術彈幕,就算彈幕再多也不可能無縫銜接的打到我,總有打到我的時間和沒打到我的時間。我只要在飛彈打到我的瞬間通過時間旅行飛走,然後在飛彈通過我原來所在的空間後再飛回來就好。這個時間可以非常短,所以才說青子正在進行以秒為單位的時間旅行。

(其實我感覺這裡的蘑菇有點水,因為「熱寂」一直都是一個有爭論的話題,而且上個世紀就已經被貶的體無完膚了,這裡貿然引用總感覺有點兒……)


一個青子先裂變成為無數個青子

然後青子發生聚變反應

合成一個青子

由於中間有放出巨大的能量!

方程式我就不寫了高中物理有!

以上都是我胡扯的


個人認為有點關聯,可以參考一下


訪談里蘑菇說故事的大頭還沒開始,現在只能粗略分析一下。

第五法本體肯定跟青子的起源「破壞」有關;比較明顯的證據如發動時的吟唱以及後來橙子與青子的對話都提到了諸如「秩序的崩壞」之類的概念。但又肯定不是那麼簡單粗暴的東西,否則就不會出現「負債」。具體的限制應該要等到續作才會揭曉了?

關於題主的第二個問題,我覺得青子所做的就像是我們打遊戲時saveload一樣,只不過她把這個動作精確到了一秒上千次;而這一過程中消耗的巨量魔力是從草十郎被取走的五分鐘里「透支」的,所謂「負債」即來源於此。青子取走草十郎的五分鐘雖然有巨大隱患,但當時看來是一舉兩得,既讓草十郎得以起死回生,又保證了戰鬥時的魔力供給。

題主的第一個問題我也不是很懂,當時第一遍看的時候以為能量變化是為了克服抑止力而產生,但後來再看時又覺得似是而非。希望有大神能給出解答吧。

歡迎討論。


個人認為是修改阿克夏記錄的能力


嗯,這裡沒解釋清楚東西太多了。如果只是針對於故事交待了的部分來說的話,「對同一時空中時間的運營」這個說法雖然是對的,但是卻只是其中一方面,或者說這是青子發動第五法的附產品,只是第五法的一點皮毛。

1、這個熱量的原因是蒼崎的魔法所產生的「扭曲」,抑制力跟能量變化與否無關,但是抑制力會參與修正這份「扭曲」,讓世界回歸本來的樣子。但是青子製造了「扭曲」,為此產生了大量的能量,這是一個「負債」,抑制力沒有責任幫她還,這個她得自己去償還。

2、用原作中橙子的話來說,「符文對青子沒有作用,是因為她如今正以秒為單位重複進行著時間旅行。也許是將擊中的符文彈到了其他的時間,又或者是,是將數以千計的自己重重套在了身上。」


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