如何正確評價F35系列？

01-13

雖然被噴的很慘，但是不知不覺，數量已經比較多了。並且美國並沒有放棄的意思（特朗普逼洛克希德馬丁降價的事不算）大佬求指點……

睡覺之前先答一發吧！

首先希望大家自動把以往的「三代機」和「四代機」概念相應換成「四代機」和「五代機」，因為除了國內部分媒體，美俄無論官方民間，早已全面按「五代」來劃分戰機了，雖然標準在細節上美俄之間有些許不同，但就所謂「四代機」「五代機」包含哪些飛機，基本是一致的。當說到「五代機」時，這世界上絕大多數人都認為是在說「F22、F35、T50（雖然這還只是個驗證機）、J-20」這四款跑不了，無論他們是否同意其中某一款或幾款到底算不算得上是「五代機」。

沒法全面「正確」地評價F35，但簡單說說如何避免錯誤地「黑」吧。

——如果今晚沒寫完，那就至少先列個提綱或者關鍵詞——

——肥電貴么？——

不貴。

今年美軍將採購LRIP 9批次F35A飛離成本（製造、裝配完一架完整飛機的成本，不包含武器系統，不包含研發分攤，更不包含後續使用維護費等）是1.02億刀；2月3日，美國政府剛跟洛克希德談完的下一批次LRIP 10（預計2018年初開始交貨），F35A的飛離成本將下降到9460萬；而預計到2019年，相應價格將下降到8500萬刀。這還是在LRIP-低速初始生產階段狀態下！到2020年後進入全速生產階段，價格還會有下降空間。

作為對比，F22的飛離成本是1.5億（2009年）；超級蟲F/A-18E/F的飛離成本是9830萬（2016年）——鑒於波音的超級蟲已處於生產尾期（最近某中東狗大戶又給續了1S），成本優化餘地有限，即使F35C會比F35A貴上一些，但作為同上航母的夥伴與對手，2020年前後F35C會比超級蟲便宜，將不會是什麼新鮮事。

所以，實在想不太通加拿大為何放棄購買肥電轉而去採購超級蟲。能省多少錢？能不能省錢？白左玩所謂「投機民意」的遊戲么？近期採購合同細節將爆出來，大家且看吧。

以上僅是簡單說，若考慮其它——算上研發費分攤的項目成本；再算上輔助設備、使用、維護的全生命周期成本；再考慮到幣值的問題...那就複雜了。

有興趣的朋友可以參見我最近寫的兩篇——其實也是非常簡單的東西：

知乎專欄

截止到現在，F35的價格已經明顯超過了F22，那為啥美國不砍掉F35，只生產更便宜而又更高端的F22？ - Redwolf Luo 的回答 - 知乎

——順便說一句，洛馬對於F35的降價，跟川普有關係么——

比較負責任地說法是「不太好說」；不負責一點嘛，就是「有個嘛關係」！

工業生產就是這樣：初期設備開動率不足，人員不熟練，工藝不完善，產量低，這就會使得製造成本高；後期，相應條件改變了，生產成本下降是自然。本來五角大樓就在跟洛馬商談降價事宜，川普以一貫「推特治國」手法，在談判尾期發聲，看似壓力傳給了洛馬，但軍方具體談判人員就感受不到壓力么？最終看似迅速達成共識，但這裡面川普起了多大作用，起的是正面作用還是反面作用，還真不好說。但非常明確地是，對於大眾來說，這桃子，肯定是被川普摘走了！

而且，對於一貫健忘的大眾來說，現在就已經明確的「2019年F35A價格將下降到8500萬刀」這一情況，到2019年實際來臨時，大家還是會想不起來。到時候老川再發一次推特，屆時洛馬就「應聲「將價格調到8500萬...資本家政客，雙贏！

——「F35完全不行，就是一攻擊機，戰鬥是渣，連中距彈都打不了」——

美國海軍陸戰隊——F35B——2015年形成初始戰力IOC

美國空軍——F35A——2016年IOC

美國海軍——F35C——預計2018年IOC

英國皇家海軍、空軍——F35B——預計2018年IOC

TBD

關於中距彈：

2013年10月——F35A就已射過AIM120；2016年2月——F35A在9G過載下射了120.

關於狗斗：

TBD

關於不能內置格鬥彈：

TBD

關於軍演：

2017年美軍第一期紅旗軍演，F35A「15:1」戰績

見2月10日我的文章：《肥電是躲在猛禽後面犁地的？錯！紅旗軍演顯示F35就是用來第一天踹門的》知乎專欄

——「F35根本沒人願意要」——

9個研發夥伴國：美+英+意+澳+荷+丹+挪+土+加

3個已確認的國際客戶：日+以+韓

這裡面除了加拿大轉而採購超級蟲了，韓國和土耳其還在排隊等待洛馬上產量，其他9個國家都已經開始裝備！而且這裡面除了美國本土，義大利（已）和日本（將），還各自有一條生產線。

已是「產量最多的五代機」（2017年1月，產量已達200架）——且註定永遠會是「產量最多的五代機」。

光美國陸（戰隊）海空三軍就將裝備2500架左右。

TBD

——F35在戰場上的新玩法——

「自帶武備的隱身迷你預警機」-「超低可探測性下的超感知能力」

你看不見我，我卻看得見你，且我還能讓我的夥伴看見你。

空空協同與空面協同。

TBD

etc.

首先要表明，F35是一款非常先進的戰機，雖然不像F22，具備全4s，但是，F135的強大動力，先進的感知系統和隱身特性，仍不失為一款強大的戰機。

特別是隱身特性，更是徹底改變了空戰的生態，在此我們已不需討論F35對小國空軍的虐殺效果，即便對中俄兩國，批量的F35也是可怕的對手。

首先，目前的信息F35的機動性相當不錯，至少不遜於F16，而感知能力甚至強於F22，作戰半徑和載彈量也表現良好，但這些技術優勢都還是其次，最可怕的是F35的數量。

超過2000+的數量，絕對是顛覆性的，試想一下，東亞方向的美軍若能組織300架以上的F35對天朝，我們根本毫無辦法。

當然，應對辦法對於目前的天朝也不是無計可施，至少我們的J20可以一戰，目前J20也許對付不了F22，但是依託國土防空的優勢，至少應對F22，獵殺F35還是有希望的。

苦於J20現在的數量嚴重不足，還是有必要提高產能，至少保證J20在東亞方向對F22+F35 1:1的均勢，同時大力培養隱形戰機飛行員，探索隱形戰機戰法，至少保證2020年，達到上述目標。

當然，拼產能我們不一定具有優勢，所以J31能否儘早服役，並實現大批量生產，是改變當前形勢的關鍵，通過J20（ws15版）確保質不落下風，J31確保量的優勢。

另外，美國畢竟是隱形戰機使用經驗最豐富的國家，同時在後勤保養，空中加油，預警指揮上有明顯優勢。所以，在作戰使用上務必高度重視，注重發揮國土防空的優勢，攻防兼備，也別忘了，F22、F35後面還有B2。

H20君，靠你啦！

國民黨好歹還挨過重慶大轟炸，共產黨從來沒挨過有點規模的戰略轟炸，所以中國人對於轟炸機沒什麼心理陰影呢，看看樓上的軍迷們吧，總是過分關注空戰。

我簡單算一下，假設上海一棟公寓樓有40套房，每套房1000萬，總價4億人民幣。F35一次扔兩枚炸彈，炸掉8億人民幣，這就低於F35的量產價格了呢。

大家請回想一下天津化學品倉庫炸醒了多少人的中產夢，如果戰爭中房子被炸，能要求政府回購嗎？欠銀行幾百萬貸款的樣子，比難民好多少？

只要美日韓的隱形轟炸機稍微不白左，不講人道主義，北上深的人立刻就會比白左更愛好和平，畢竟誰能指望殲20跟F35拼產量啊。

人家韓國人會組織「敢死隊」抗議薩德擺到自己家旁邊，這顯然比垃圾焚燒發電廠危險。中國人和平的日子太久了，而且一直習慣於光腳不怕穿鞋的，現在自己穿著一樣貴的鞋，卻還是流氓心態。

比如這條

一人恐怖，全村推平。
很好的措施，但是沒有很好地宣傳。美軍應該撒傳單，宣傳看到恐怖分子趕緊交出來，不然全村一起炸死。想揪出隱藏在群眾中的恐怖分子，不發動群眾是不行的。炸彈跑得快是好事，但也要重視促進民間自我審查，互相揭發檢舉，主動和恐怖分子劃清界限，方能斬草除根。
所以，想不被推平？那就積極主動些啊，看誰不像好人趕緊綁了推出去。
又有聖母說：恐怖分子濫殺你也濫殺，那你和恐怖分子有什麼區別呢？

當然有區別啦！它們全死了我們還活著，這就是區別。
鏈接：https://www.zhihu.com/question/55571623/answer/145407809

F35的機動性，美帝飛行員評價是接近F18，不算差，但在四代機里真不算好。

但這不是重點。最可怕的還是F35的多用途能力。即F35是一架玩法豐富的戰鬥轟炸電戰偵查預警機。

說的詳細一點：

F35是能提在空戰中自保的預警機；

F35是能實施電子干擾的戰鬥機；

F35是自帶情報來源的轟炸機……

最可怕的是，它可以在對手的防區里完成這一切而不被發現。

但讓F35擔任美帝以外國家的防空任務嘛。。。公既識時務，知天命，何故硬懟空優機？

f35將會成為一代名機，不僅僅是各項參數領先，更包括完全超前一代的作戰思想。黑f35的很多，過幾年看看，你們都會被狠狠打臉。

===============================

轉自微博@防務君：

關鍵數字展示F-35達成的里程碑成就，在央視專家的口水中F35踏上偉大征程
【1】 F-35B編號BF-1是首架量產機
【2】美陸戰隊(2015/7)和空軍(2016/8)等兩軍已宣布初始作戰能力
【3】三個分別位於美國沃斯堡、義大利卡梅、日本名古屋的最終組裝廠
【4】四個國家目前常駐F-35
【7】 F-35B和F-35C共完成7次海上測試
【8】八個國家正操作F-35：美國、英國、挪威、荷蘭、日本、義大利、以色列、澳洲
【11】十一個國家共同生產F-35
【12】十二個基地正在操作F-35
【60】 F-35的造價降低60%
【200】超過兩百架F-35從廠方交付
【400】四百名F-35飛行員已經完訓
【1000】在2022年時將有1000架F-35服役
【4000】四千名地勤人員已經完訓
【10,000】F-35C的飛行時數已經超過一萬小時
【25,000】F-35B的飛行時數已經超過兩萬五千小時
【55,000】 F-35A的飛行時數已經超過五萬五千小時
【90,000】F-35全計劃的飛行時數已經超過九萬小時

視頻地址：微博視頻

肥電的黑點一般在機動性上，講這貨機動性不行很多事情上等同廢柴。不過這一結論其實比較草率。

去年的海陸空天慣性世界雜誌刊載了一篇文章，題為《何等崢嶸——第六代戰鬥機設計標準探索》，裡面有不少篇幅講到F35的，我把這篇文章轉載到下面，大家看後想必應該會得到一些啟示吧

總結起來就是F35依舊強而有力

把cctv國際頻道說的肥電相關內容倒過來看，這樣至少對的比錯的多。

首先我們先把機動性放一邊（我說放一邊沒說不要哈）....因為f35是完完全全在信息化時代背景下美軍圍繞著一個叫信息化網路中心戰的東西而服役的....美軍已經把一款戰術性的單款戰鬥機上升成全球存在的戰略級武器...把戰鬥機發散到全球各個地方.某些還不需要自己花錢和保養全部盟友包了.使35成為一個戰略性的眼睛.每一架都是戰爭中重要的信息獲取融合分析節點同時這個節點還具有目前戰鬥機中最強的大腦.然後用散布在全球各地的35組成一個節點到網的東西.就是信息化網路中心...這個後果描述太多了一時間不知道怎麼說.總之有個這張網美軍那幫妖孽在戰時能更多獲取戰場信息.更快的做出影響戰局的決定.更加快速且合理的做出資源分配.因為到了一定的信息化程度.理論上呼叫空中支援的單位越來越小了.美軍一個作戰小隊就能依靠系統呼叫世界上最快速空中打擊.這是優點也是問題...現在戰爭規模不大沒啥毛病.如果全面戰爭.空襲資源肯定吃緊.陸軍所有作戰單位都呼叫支援時空軍的哥們慘了.該去哪？飛機就這麼多.肯定要派去打重要的戰鬥節點.哪個點才會是影響整個戰局的呢？指揮部的人腦再多也處理不了多線戰場的信息.處理不了就會亂.一亂就出事...古代戰場指揮對戰爭有種無形的影響力.即使到了信息化時代也會有.這時候指揮部能否依靠的就只有計算機了...一個強大的cpu能幫你收集一大堆戰情信息外還必須幫你過濾.篩選.分析.決策...這樣敵人司令部還在猶豫打哪裡的時候.美軍的f35已經打完回來了.而且打的都是重要節點...信息化就是神經線.反應快的軍隊什麼時候都有優勢...有個f35.指揮部更加清楚所謂的戰爭迷霧——敵人在哪做什麼...隊友在哪做什麼...我們在哪該做什麼.加上正確精準的快速決策反應.隊友會非常麻煩...再舉個例子...理論上每一個屬於美國的探測節點——其他的戰鬥機.海上艦艇.海底潛艇.路基雷達.預警機.還有美軍一大優勢的各種衛星.他們能看到的東西35飛行員也能幾乎同時看到...而且信息融合處理能力比一些地面指揮中心的效率還快.收集的信息更加多！這就要命了.很可能其他探測節點發送給地面指揮部然後指揮部進行分析處理然後制定作戰計划到任務執行這段時間夠35打完回家給孩子餵奶了.....還有如果以後f35買賣成功擴散（有點這個徵兆了）那將來美軍可用的其他設備很可能包括盟國的探測設備...因為盟國買f35也得和自己作戰系統聯網.更加要依靠世界上最完善的美軍作戰系統.說實話我覺得美軍撿到便宜了.無緣無故多了那麼多信息節點.居然還不用自己花錢買花錢保養.不愧是搞生意的資本佬.....國家全面戰爭中的戰場信息獲取的重要性超乎我們想像.這些關係到一個國家體系的戰術戰略定位.這玩意夠一個超級大國搞半個世紀還沒完善的東西真的不是我這種水平能說出來的.只能讓您往那方面去想想罷了...如果按照這個條件來判斷35是否成功.答案是成功的.從來沒有一款武器能讓全球各地軍隊如此親密（理論上.美國會不會分享作戰體系和戰場情報信息那是另外一回事.看心情...）.一款戰鬥機居然快能做到美國和別的兒子國軍隊的互相協同（或者美畜單方面受益）.之前沒有一款武器做到.包括賣得最多的f15和f16都沒做到.因為這樣靠信息化網路才能達成的.所以35算符合成功標準吧...這個其實不光是35功勞.人家美國老早就把國家拉去信息化了.91年就開始實習的人自然經驗豐富信息建設完善..總之按照這個標準來說35及格甚至很優秀...但是如果按照某些機械化戰爭的眼光看它的話的確是有些硬傷.比如截擊能力...35這個平台雖然能說1.2音速巡航.但是最高速度1.6馬赫？？？那對截擊性能來說真的很不理想.還有美空軍引以為豪的超音速機動也沒有...不過這個目前也沒有五代機能做到f22那樣的超音速機動（1.7馬赫下6.5g左右的機動性）...又但是事實上f35並不能說機動性不好.因為每架戰鬥機都有它優勢速度區域的.35的優勢速度區域是亞音速狗斗...飛行品質請參考f18ef...它也是亞音速機頭指向的奇才.演習中能打贏帶矢量發動機的蘇霍伊...所以即使35的機動性這十多年來被黑得凄慘無比它現在表現全是洗白了.機動性差那是相對f22來說而已.相對於它的五代機對手們也最多只是不同速度區域的優勢而已.並不能說誰的機動性好.因為機動性這個詞也是範圍太廣了....還有那些演習能廢了f22雷達的電子戰AESA...和2017年演習在對地攻擊目標時順便射個超視距吊打了四代和四代半戰鬥機預警機電子戰機路基雷達組成的空戰編隊來看...算可以了啦如果亞太地區有啥風吹躁動我們很可能第一時間見到它.以後會是我們主要的敵人.插一句.辛虧我們也搞了個殲20五代機.不然非接觸戰爭如果有代差真的會被吊打的.現在起碼能互相傷害

作為四代機，性能足夠可以碾壓三代，對3代半有巨大優勢，加上相當便宜的價格（裸機a型已經低於一億美元，bc也就略高於一億，還有望隨批量生產繼續降價。其對比裸機也要8000w左右的三代半，其性價比已經完爆了三代及3+）

在不考慮再新一代戰機和爆發戰爭這類的情況下，就4代和目前科技發展狀況而言，f35現階段以及未來10內年可以保障美國及其盟友空中力量持有技術優勢，未來30年則可保其空中力量有數量優勢。

F-35被罵的慘的原因是其實際性能與人們的期望的不匹配

作為目前唯一一款被接受的中四（PLA還沒接受FC-31），其性能其實沒那麼不堪
不過可能也是四代機末位（T-50不算）（霧）了（本來就沒幾個）（x）
態勢感知能力，J-20≈F-35&>&>F-22，F-22畢竟太老了、機體也太緊湊了，這方面已經基本沒轍了，遠不如這兩個後來者；J-20依靠光學晶體（其實這個是中國的傳統優勢…）及雷達（詳情請參考梟龍的小雷達）上的優勢，態勢感知上不會比F-35差
超音速機動性，F-22？J-20&>&>F-35，20和22的情況對比不好說，但肯定都比F-35強得多（理論上，要求矢量壞了機動性都不能比22差的20的機動性只會比22好，但現在到底誰機動性好無從考證，而且現在20有沒有裝上矢量還不好說）
隱身性能，不太清楚，不比了…
超音速巡航，F-35沒法超音速巡航，F-22肯定可以，J-20現在很可能可以，未來完全體肯定可以…

不過嘛，拿F-35和F-22、J-20倆重四比似乎有點耍流氓，要是中四比重四強的話還要重四幹嘛呢233333

至於「不如F-16」，其實不至於，F-35雖然肥了點，死重多了點，機動性差了點，但還不至於機動性被三代機吊打。主要當時F-35飛控版本低，機動性能被飛控限制的比較嚴重，飛控更新幾次後大概機動性能就上去了

對了，F-35能扔AIM-9X了，雖說得外掛。內置於主彈艙的9X也快了，雖說裝在格鬥時不大好打開的主彈艙里並沒有什麼卵用，還不如T-50那不知道怎麼才能塞得進格鬥彈的繭包呢（x）

總之，F-35：

是一款相當優秀的中型四代戰鬥機，然而我不是針對誰，我是說四代中型戰鬥機，都是垃圾

中四相比重四，成本上沒有多少優勢，性能上又因為過小的機體而不得不犧牲很多，得不償失，不如全造重四，中四就是個偽需求

F-35面對J-20，無解，看運氣吧，以及沒準有數量優勢

面對除J-20外所有四代戰鬥機（包括自家F-22）（除了20好像也沒幾個四代機了吧）均可利用感知能力的優勢進行有效對抗

面對三代機，F-35完全可以做到全方位的碾壓（不過亞音速機動性可能不如三代中某些變態）

虧，達不到期望值

把美帝盟友坑慘了23333333

和F-22一樣是有明顯短板、而且該短板難以通過後期升級得到彌補的四代機

如果F-22和F-35結合一下就是完美的四代機了……咦那好像是J-20啊2333333（x）

不過美帝也是沒辦法，畢竟F-22幾乎沒法改進，還停產了，研發新的五代機又來不及又不值，只好用F-35湊合著「等六代機「了233

正確評價這個詞一出來，我都不敢說話了。因為必須正確啊。所以如果我說錯了，請無視我。我就是塊磚，來引玉的。

我個人對肥電的看法是：美國之蜜糖，盟友之砒霜。

肥電這玩意是聯合攻擊機，您看好了，攻擊機。這東西空戰能力是有的，但是相對較弱，主要功能仍是對地對海。對於美國來說，因為有娘娘的存在，所以美國的未來空戰模式是：娘娘踹門，奪取制空權，肥電跟上，對目標進行打砸搶燒。

但是以東北亞局勢來看，如果日韓以肥電作為四代主力戰機，那麼就必須再配置一款四代空優機，專門負責踹門，跟J20剛正面，爭奪制空權。然而，日本用什麼呢？心神么？韓國呢？T50教練機么？

所以如果日韓最終不得不大量採購肥電，那麼這倆兒子只會越來越深地陷入美國爸爸的懷抱中，最終連國土防空都交給爸爸。三代機時代，日韓尚可以憑藉「自主」的F2、F15之類的壓制中國，奪取制空權，到了四代機時代，他們只能靠爸爸了。

說到這裡，我一直有個觀點，就是肥電其實是美國的一大陰謀，用來綁架盟友的。用所謂的「多功能」來掩蓋空戰性能閹割的事實。盟友買吧，這玩意根本就不能用來對四代機空優，不買吧，美國又不賣娘娘。

所以，肥電就是用來欺負小國弱國的。韓國買來還能欺負朝鮮，日本就哭了，買來欺負誰？

四代機時代，天空中能夠奪取制空權的飛機，兩個半：娘娘、J20，T50算半個。

未來二十年不能缺少，無可替代。

現在基本是這樣子。看肥電黑們黑多了黑久了，自己也要學會判斷，幫他們再說一遍這些東西，這是肯定有責任的。

我認為不合格，設計有缺陷且無法改進，難以勝任未來戰爭。

——————截擊能力太差。

未來空戰，首要性能將是截擊，如果不能趕在對方發射武器前趕到戰場，一切性能都沒有意義。不能提供有效截擊能力的戰機，在未來只能稱為隱身攻擊機。

因為四代戰機隱身+高速的特點，對預警時間有明顯的壓縮作用。並可以有效增加滑翔炸彈的射程，這種局面下，如果說傳統截擊作戰的意義是外推攔截線的話，那麼未來的截擊作戰將要面對底線外推的形勢。

設想一下美軍未來最大的威脅，J20在一萬五千米以上高度兩馬赫速度下投擲滑翔炸彈意味著什麼？

————一架J20一次投送滑翔炸彈的重量，接近一輛遠火一次齊射投送能力，而成本僅相當於一顆火箭彈！算上飛行成本也不過兩顆火箭彈！如果三個四機編隊從三個方向進入，一次就等於一個戰術導彈旅齊射！成本僅僅相當於兩輛遠火齊射！如果有足夠的J20，那麼就可以在第一波東風洗地後對敵基地形成近乎永久的壓制，而不是過去的幾個小時！這是以前做夢都無法想像的！

超巡能力不足，在敵發射空地/艦導彈前趕不到敵武器射程外，空戰能力完全沒意義，因為沒人跟你打空戰了。而F35可能的敵人，T50/J20的隱身能力和高速能力，對防禦方預警時間都有明顯的壓縮效應，就算是F22，在這種情況下可能都需要極速而不是超巡速度去截擊。

這麼說吧，在有些戰術場景下，問題不是幾架F35能抵得上一架F22，而是完全無法取代F22，可以視為空氣！

F35,是一款新世紀的新銳戰機，這一點毫無疑問。論其性能，要看其功用。A,B,C三型，應對不同功用，於空軍擔任對地，於陸戰隊擔任對地，于海軍卻要空地海兼顧，這種要求怎麼說也是有點高了。肥電，其實是以對地為第一要務的，那麼空優就不用考慮了。

就其性能而言，於美帝F22空優，肥電對地，是足夠的。於日本之輩，要之何用？那是進攻性的裝備呀！可見其居心！但是，殲20是空優的，只有量夠，壓制周邊諸輩還是夠的。

回到F35，現在而言，雖然已經生產了不少，但還不是一款成熟的戰機。其形成戰力，估計不比殲20早。

這款飛機，美帝用之，欺負小國當然沒問題，其實上代機也行。英國用之，無機可用！日本用之，必受制於美！

中國，不怕。俄羅斯，雖然T50還覺得不靠譜，但俄的技術造出一種可以匹敵的應該可以。

人家美帝都量產了，你當他們專家是傻逼？大和鬼子跪舔多年終於收貨一架，你也當他們是傻逼？

如果美帝願意賣給我們，雙倍價都干。

所以，你說這款飛機叼不叼啊？

做為一款非空優，戰轟機來說，F35極為成功啊。第一波就交給F22啦。

最好的五代機。它讓五代機不再是什麼超級大國的黑科技玩意，而是像f16一樣走入尋常國家的飛機。

我這個軍盲眼中的F35

應該是一個雖然不是狂霸吊炸天

但是也基本能滿足要求的(除了價格) 及格產品

從另外一個角度來說下F35吧，一個很少被人提及的角度，也就是系統設計角度。

中國的戰鬥機設計嚴格來說是美帝教出來的，毛子並沒有教過，毛子教的是開飛機、造飛機和修飛機。

於是到了中國自己設計一架完整的飛機的時候就出現了很大的問題，我們並不知道怎麼進行整體的系統規劃和構建，而是按照維修飛機的思路，把整個飛機分成很多個系統，每個系統單獨進行研製，最後拼起來，這就是J8的設計思路。

和平典範項目里，以這個思路設計和製造的J8運到美國以後，美帝估計也是看了哭笑不得，不得已是按照自己的規範，從頭到腳的把J8給梳理了一遍，尤其電子系統，基本是從底層開始重構了，這個過程里，中國的隨行工程師是學了很多東西的。

和平典範項目是最終終止了，中國從美國得到的是兩個東西：美軍標和1553數據匯流排。根據美軍標中國就有了自己的國軍標，國軍標第一版說白了就是美軍標漢字翻譯版，部分不好翻譯的甚至直接引用英文原文，1553匯流排則確立了中國後來戰機整體航電的設計概念，我要是沒記錯，1553的國內版應該是叫813和853匯流排吧。J8已經是沒治了，有些結構上的東西無法完全推翻再來，只能盡最大努力打補丁，但是J10乃至後續機型的研製，那是受益匪淺的。

我們從系統構建角度來看，美軍標和數據匯流排技術背後是什麼呢？把具體事情抽象化以後，結論是軍標的背後是對看得見的機體硬體設計形成了一體化思路，數據匯流排背後是對看不見的數據上形成一體化思路，也就是說美帝在上世紀60-70年代，就已經到了設計飛機時將軟硬體都是系統化構建思路了。

但是，這僅僅是美帝上世紀60-70年代對飛機整體設計的理解，我們也沿用至今，而美帝到上世紀80年代的理解又是什麼呢？

F22身上，美帝將整體化設計思路繼續推進了一步，在機體硬體設計體系上，不僅僅是將機體作為一個整體來考慮，進一步將機體硬體產生的效果也作為整體來考慮，結果就是F22設計上首推的「綜合熱管理」概念。即在設計時就把整機在各種情況下的熱量產生和散熱考慮進去，並以在整體設計中加以解決。這相對於以前的戰鬥機設計來說是跨了一大步，大家可能還記得SR71A黑鳥的故事，這貨設計的時候就沒這種通盤考慮，於是油箱在地面就滴滴答的漏油了。

在數據管理上，F22也在數據標準一體化基礎上繼續邁進一步，以往的美帝戰機，各子系統僅僅是數據格式兼容，系統還是分離的，各系統各算各的結果，最後總到一起給飛行員來看。F22首推了「綜合一體化航電」概念，它的航電根本就是一個整體，數據從感測器出來直接進中央計算機融合計算，不再分離處理，於是飛行員就不必同時關注各個子系統給出的大量數據，只關注中央計算機給出的最終結果就行了，大幅度降低了飛行員工作量。當然F22在這個層面上處理得還不是很完善，F35做得更好。

到了上世紀末，經過F22的歷練後，在F35身上，美帝對飛機的整體設計又跨進了一大步，F35首次引入了「綜合射頻管理」概念。即便在F22身上，雖然內部系統和數據已經大幅度整合了，但是對外發射的電磁波還是各行其是的，各有各的天線，到F35身上連這些東西也都被納入一個整體來考慮了。F35作為一架戰鬥機，它需要對外發射那些電磁信號，需要使用什麼頻率，使用什麼天線都事先進行整體規劃，能共用天線的都被整合，比如F35的雷達就承擔比傳統雷達多得多的任務，作為整機最主要的電磁信號發射和接受天線，它同時具備敵我識別、通訊、電子告警、電子對抗、監聽等一大堆功能。比如F35和F22進行模擬對抗時，F35的雷達雖然探測能力不如F22，卻用主動電子干擾能力晃瞎過F22的眼。傳統飛機要做到這點，還就只有F18G成功過，而咆哮蟲可是帶著巨大的電子干擾吊艙才做到這點的，可見F35雷達的主動干擾能力相當強悍。

軍武次位面有一期專門講的F35，那一期乾貨滿滿，可以去看看，了解一下（因為在外面就不貼網址了）