紐西蘭究竟發達到什麼程度? ?
2017.10.31補充一下:
其實很多時候,國外的一些軟文化的發達,對人文的關懷,簡單一點來說就是福利是建立在經濟發展的基礎之上再經過多年的沉澱而達到的一個平衡,人是社會的主體,而不是國家機器下的奴隸。太多的時候,我們會有反過來的錯覺。只能說我們還太年輕, 祖上不夠富裕,目前還沒要到大規模覺醒的階段,大部分人還都是逆來順受。
這一點,國外真的很發達,當然這裡包括但不限制於紐西蘭。
像紐西蘭這樣的國家,最繁華的時候是上世紀70年代,經濟到達頂峰。
隨後是漫長的經濟改革跟經濟增長停滯,當然跟美國等主流發達國家是沒辦法比,除了美國以外,很多當時的發達國家經濟都出來了停滯,例如上世紀80年代如日中天的日本,後面也一直萎靡不振。說這些主要是說像紐西蘭這樣的國家,祖上富裕過,有過快速的財富積累,就像今天的中國一樣。隨著經濟的停滯,階級固化越發明顯,越來越多的年輕人看不到希望,我相信中國多少年後也會出現這樣的問題,這裡先不表。
中國目前幾十年的高速發展,給了大家很多的錯覺,那就是錢是飛一般的增加的,財富神話此起彼伏,所有人都在向錢看齊。很多對人文的關懷,人性的考驗等軟性的東西都很匱乏,當然這也能理解,人如果吃不起飯,買不起房,結不起婚,這些基本需求都滿足不了的話,誰還有精力去考慮這些不能吃只能談情懷的東西呢?
這可能是中國現階段發展所帶來的一個弊端,經濟的高速騰飛並沒有帶來人文上的沉澱,人文軟體都需要時間,現代中國還是太年輕了。
---------------------------------------以下是原答案---------------------------------------
謝邀;
如果按照下面幾個東西來決定這個國家的發達程度的話,確實紐西蘭不咋地:
國家人口(450W左右)
人口規模,跟澳大利亞一個德行,因為遠離其他內陸,所以早期殖民選擇留下來的人就少,人口自然也少。壓力不大,所以繁殖能力也不太行,人口增長緩慢。基本現在都需要移民,難民來支撐。
城市規模(最大的城市奧克蘭150W人左右)
150W中國一個縣的水平吧?隨便一個東部沿海城市的人口就能秒殺你。人口少你想搞事情就難了啊,城市規模當然就會小很多了。
娛樂項目(奧克蘭還有個KTV,出了奧克蘭還有啥?)
當然這個跟國人的思維是不一樣的,作為留學生的你來說,你可能覺得老外的娛樂項目不行,像樣一點的娛樂場所都沒有,賭場小的一筆,KTV水平也爛,酒吧夜店你去過三里屯再看這裡估計你一點慾望都沒有。但是有個問題你要想明白了,留學生畢竟是少數,很多老外有自己的娛樂項目,他們覺得玩的很有意思,出海釣魚,公園曬太陽喂鳥,南島蹦極(蹦極發源地),坐熱氣球,泡溫泉,自駕游等等。不能說紐西蘭娛樂不行,無聊,而是我們成長的環境不同,對於娛樂的喜好不同,當然留學生喜歡的都是國內的這些,紐西蘭的娛樂更像給老年人的。所以紐西蘭的發達程度比較單一,不如國內的多元化。
城市基建(我見過國內不少地方都有雙向16車道的?紐西蘭你別想了)
城市基建其實這都是人少發到國家的通病,一輛車走天下,高鐵?不存在的,真搞個高鐵還不如飛機便宜呢。就是因為人少啊,公共基礎交通沒辦法運營。網速不行,這是實話,紐西蘭太偏了,電纜不好鋪啊,與外面鏈接的成本真的很高,人又少,所以這塊就不願意投入大的代價去建了。而且紐西蘭並不像國內這樣對於手機這麼熱衷。大家更傾向於現實生活,而不是網路生活,很多local的年輕人在2017年的年代,拿杯咖啡看報紙都能一看一個小時,這種心態我們是無法深刻體會到的。
結論:
用我國發達沿海城市的角度來看的話,紐西蘭確實不發達,甚至比國內不少二線城市還落後。因為這個國家確實遠離了主流世界,偏安一隅,雖然有自己的產業跟競爭力,但綜合國力確實一般,跟美帝大中國比起來差的不是一點半點。
但我們終究是外國人,在我們眼裡落後的東西,可能正是他們國家所看重的精華。發達不發達並不能完全按照經濟意義來描述,很多的人文,內在,跟軟體是需要積累跟沉澱的。中國正處於一個高速發展的時代,不少地方的GDP等等都已經是發達國家的水平,但是還是缺乏靜下來好好審視自己的能力,這也是傳統豪門跟新晉豪門之間的一些差別。
但紐西蘭在中國的一小部分人看來還是極度發達的,是哪些人呢?
如果你拿北上廣的工資跟發展機遇,對比奧克蘭的就業市場,紐西蘭是會被打成渣渣的。但是你可能忽略了房價在裡面所佔的比重。
就普通老百姓靠自己在北上廣拿到10K-20K工資,已經是絕少數人了啊。這還是金融跟IT行業的工資啊,還有亂七八糟的行業遠遠拿不到這個工資啊!但房價呢?清一色的能住的商品鴿子籠都5W起了啊。當然你不介意每天通勤2-3個小時的話,還有2W多的盤。
不是所有在北上廣的人最終都可以年薪百萬,都能買的起商品房的(奧克蘭居家基本上都是買獨棟別墅),都有戶口,都能上得起學的。
而且中國不是13億人都在北上廣深居住呀,還有那些在3 4線城市的普通人,人均工資3K-5K,除了政府大部分公司都是單休,房價對比工資也不低,當然這裡的總價是要比奧克蘭的便宜,但是工資待遇已經完全被奧克蘭的工資甩開很多了。
在這些人看來,紐西蘭就是發達的,如果能移民的話,生活水平要比國內好很多,老有所依,一房兩車一狗並不是理想。更別說每天住著別墅,開著車上下班,沿路看著藍天白雲跟各種風景,每天點一到甚至沒到就下班,晚上陪孩子聊聊今天的開心事。而我們每天坐著地鐵外面一片黑暗,只能信號好的時候看幾眼手機,想著今天還不知道幾點下班,晚上能不能看老婆跟孩子一眼,下個月房貸還了要怎麼生活,孩子大了要不要回老家上學然後考不上大學怎麼辦?這樣看來紐西蘭還是挺發達的。
以上。
知乎小透明第一回用分割線,確實沒想到隨手一寫的答案竟然獲得這麼多爭議,評論區各種五花八門的評論,玻璃心的我實在是不太敢也不願意繼續看下去了,大家都是成年人了,自然會用腳投票,打嘴仗沒意思.
況且我個人本身也沒有特別豐富的人生經歷或者讀過很多書很有智慧,不過是運氣好仗著這幾年國外生活的經歷才能在這人人百萬年薪的知乎有了那麼一點點可以分享的的東西,我也不認為自己狹小的生活經歷是普世的,世界這麼大,我個人的一點點體驗不過是自己的一點感悟,如果願意,我很開心有朋友聽我這麼絮絮叨叨,不樂意的朋友也請留下自己不同的見解給後面看到的人一些更多思考的空間,何必非要爭個什麼呢?知乎作為唯一一個我每天還會上來的中國網站,我還是很開心能夠在這裡看到不一樣的見解,窺見到不一樣的人生,只是作為知乎小透明,實在是不太習慣被人評頭論足.因為我們做IT的,一般都是去指責code寫的不好,邏輯不好,協議工作有問題,去跟人打交道,我實在是不大會,也不願意去處理那些對人不對事的某些讓人看了不舒服的評論.
嗯,一直以為自己是透明體質,沒想到還偶爾是矛盾體質.
=========分割線=====要長==============
寫幾個最簡單的例子吧.
1.不管哪裡(此處更改為99%)的廁所都是是乾淨的,衛生的.而且上廁所不用帶紙hohoho
2.開車的時候不用擔心衝出來一個傻逼車
3.周圍的人相處起來都是愉悅的,shabi濃度非常之低,所以你只要不自己去找不痛快,一般是遇不到不痛快的
4.陌生環境中遇到問題,不用害怕,給人打招呼告訴他們需要幫助,一般都會有人來幫忙,嗯我的車忘了關燈導致電瓶沒電,還有亂逛開到非常偏遠的地方,十分鐘都不過一輛車的那種地方,車子陷下去了,也是周圍路過的車幫忙拉上來的
5.很少有人會隨地吐痰扔垃圾
6.旅遊景點的食物和咖啡價格也是正常的,不會和平時價格差上好幾倍
7.工作狀態是大家相互合作的,而不是你死我活的
8.朋友之間是相互願意和對方玩才會下班後約著玩的,完全沒有不必要的應酬
9.不需要拍領導馬屁,不需要拍領導馬屁,不需要拍領導馬屁也是可以加薪的
10.tracking和camping的時候,大家是會主動打招呼的
11.大家對小孩子是異常關心的,包括減速慢行,playground下面全是軟軟的松木,不怕跌倒受傷
12.公司列印的時候默認雙面列印
13.還有愛管閑事打包不平的人很多,看到不平等或者不公正的情況發生,可以合理合法的為自己或者他人發聲而不用有什麼擔心
最討厭有人說國內二三線城市跟紐西蘭最大城市差不多的。
國內二三線城市什麼樣你們心裡沒點B數嗎?
你確定能一樣?
你們說的差不多只是城市規模和人口數量上。
那環境那?空氣質量那?綠化那?素質那?都不管了?
紐西蘭城市人少怎麼了?瞧不起人少嗎?不嘈雜不堵車不人擠人不好嗎?
國內一個城市幾百萬幾千萬人你全都認識還是怎麼的?
服氣。
當時寫的時候也沒想太多,剛才發現空氣質量和綠化其實都是環境,忘記說了還有氣候。
那就順便再補充幾條:基礎設施,交通運輸,國家福利,人均收入,就業率……
經濟中心奧克蘭常年入選世界宜居城市前十。就是房價被中國人炒的太高,中位數約370萬rmb,但也不及北上廣一半。
首都惠靈頓常年徘徊在第十幾名。在德意志銀行的宜居城市排名中是第一。商業中心十分繁華,不亞於奧克蘭的。就是風大,同學表示習慣就好。
南島最大城市基督城,花園之城,在紐西蘭本地人心目中要比紐西蘭惠靈頓更適宜居住。原本是紐西蘭第二大城市,倒霉的是多年前地震,7.4級,震成了第三,但那種級別的地震也絕不常見,而且那兒現在的建築抗震等級你可以絕對放心。
這都是你們口中的三線小城市。
哈哈哈,頭一次看到這麼多評論,爽的一批。大家噴就噴吧,無所謂,反正我也不這些。生活我們生活壓力本來就大,有個地方宣洩挺好的,感謝知乎提供這樣一個平台。
課少,閑來無事多寫點,難得有人看。
評論比點贊多可不容易,點贊多省事啊,評論還要打那麼多字。
本來就是想說兩個國家的城市客觀比較不能只考慮人口和城市規模,但評論區似乎都不這麼想。
關於匿名,總有白痴覺得匿名是沒底氣,其實你們讓我取匿只是為了私信罵人而已,裝什麼裝。罵完就拉黑難道不是你們的一貫作風?大家都懂。
本來是不想讓室友看到我回答問題的,畢竟我們經常在對方回答下瞎JB搞事,沒事再嘲諷一下。哈哈。
不過他們應該不關注這個話題。我曾提問過「紐西蘭惠靈頓的風到底有多大」,然後你們就能找到我了。
說到底,這年頭,誰害怕在網上被人罵啊,誰都看不到屏幕另一邊,又不是公眾人物,誰認識誰啊,讓你們知道我用戶又如何?
以不裝B
我確實想移民。
我家住北京,老家內蒙,大學在大連。
我哥大我幾歲,已留學歸來。我要是也留在國內的話,那我將來的生活就和他現在差不多了:住著爸媽買的房,開著爸媽買的車,找一個離家不遠的中介上班,美滋滋。
沒有房和車壓力,不用還貸,在北京這樣的日子已經很好了吧。
北京的房價都知道,四環五環的房子都六七萬了,一套房子七八百萬起,你月入兩萬又如何?
霧霾是最煩的。夏天還好,冬天最恐怖,嚴重時濃見度目測到不了100m。當然,有重要會議或者國際性活動或會議時,天一定是藍的。
你讓我這樣一直待在北京,我也覺得很無聊啊,畢竟世界真的很大,體驗不一樣的生活方式也很好啊,所以我不想留在北京。
我也去過別的城市,不多。
我大學雖然沒出國,但我還是報的外地。大連,我剛上大學那年才被提為一線城市。緊接著幾年東北地區經濟衰退,有時在大連或瀋陽的街頭散步時都能感受到蕭條的氣息。東港那邊好多五星級酒店,周圍有一片歐式建築,晚上燈光也很好看,但屋子裡全是破爛,像是裝修的爛尾,附近八點以後基本就沒人了。
這兒的司機都太尼瑪虎,好幾次坐車都覺得他們把剎車卸了。路上經常一言不合就開罵,搖下玻璃罵。
冬天妖風很恐怖。
大連靠海,你覺得夏天會涼快嗎?並不,依然熱的要死,而且巨超濕,東北的大學大多還沒有空調,晚上雖然能涼快點,但很多時候依然熱得睡不著。
我的同學幾乎沒有想留在這裡找工作的,倒是有些國際企業,但大連的地理位置決定了這裡不可能有核心業務。
房價一直不太清楚,兩萬左右?這兒的工資一個月八千一萬都不錯了。
地鐵去年年底剛通,兩條線。
老家在內蒙一個旗,小縣城,縣整個地區六十萬人吧,分好幾個鎮,我每個假期幾乎都會回去看看。我們那個鎮幾個高中很出名,所以人算比較多了,一個初高中大概一萬學生。
我們那裡,舊城區好多地方還是土路,多年以前河對岸開發了新城區,建了不少高層的居民住宅樓,據說是來了溫州炒房團,房價被炒到三四千,而那裡一個月工資平均也就兩三千。
整個旗沒有一家快餐廳,也沒有咖啡廳。以前電影院放的都是盜版碟,新建的電影院也特別小。新建的地下金街瀰漫著建築材料的味道,賣的都是阿尼瑪,VL之類的牌子。
旗醫院在我們鎮,看著挺大,水平挺次,設施也很差。傳言說三天死一個。最神的是醫院旁邊的停屍房,前幾年改稱了水果店……
酒駕天天有,被交警查了也沒事,小地方,托幾個人,給交警隊長打個電話就沒事了,頂多扣分。
經常會有食品安全問題,鎮上最火的抻麵館,碗都不刷乾淨就給你盛面了。去年聽說有一家飯店,被人爆出用給食物打甲醛保鮮(頭一次聽說),老闆認識人,上下一運作,錢都沒罰。
我表哥同學他爸,當官的,具體什麼官不清楚,好像還有什麼產業。天天被人告貪污,依然美滋滋的住在自家山上建的小別墅里。
你們說B數?拿自己國家跟別的國家比一個個都天朝上國了,B數可還在?
暑假剛去趟英國,我表哥在考文垂讀書,馬上畢業了,找他玩一圈。考文垂真的小啊,所謂的市中心也沒多大,但東西應有盡有。他覺得那裡挺安逸的,但也建議我大晚上就別出門逛了,有的黑人會找你麻煩。我很多同學都在各國留學,我感覺他們都說過類似的話:晚上盡量別出門。
雖然我在國內大晚上也很少出門。我大學同學大白天跟女朋友在街上走,包差點被人劃開偷了。
種族歧視?存在的。我表哥自己是沒遇到。我同學在英國碰到過,走街上撞到一個小孩,小孩說了句Chinese pig。不過也就那一次。
你覺得種族歧視嚴重嗎?也許吧。但其實我覺得國內的地域歧視更嚴重。外地人都被噴搶資源,戶口不解決,你未必活得比在國外更有尊嚴。北京要搞定戶口,現在行情漲到幾十萬了?
我留在北京上大學的同學,平時跟他們聊天時,經常聽他們說「我們寢室那個哪哪哪(各種地名)的」如何如何。我有幾個女同學直接走讀了。
你們說國外無聊嗎?可能是,你們要是喜歡天天夜店搖擺,唱KTV,那國外真的不適合你,因為生活方式不同。你們可以去美國。
我不喜歡夜生活。我這個人挺無聊的,沒什麼事的話,拿著kendle咖啡廳都能坐一下午,曾在日本新宿御苑逛了六個小時,沒幹別的,就是走,想找言葉之庭的亭子來著。
移民都是不光是為了更好的生活,也是為了改變現狀。說不定國外也適合你。
人少就少了,你們想的太誇張了,並不是出門一個人見不到,城市規模也不大,人口還是比較密集的。北京倒是大啊,那又怎麼樣呢?我住東邊朝陽,日常活動範圍基本都在朝陽,西邊海淀和丰台我們都覺得是另一個城市了,開車都嫌遠。地鐵再方便,坐個來回也要很久,你還不一定有座,同學家到學校坐地鐵兩個小時。
城市真是大啊。
奧克蘭和惠靈頓也堵車,大城市通病,基督城稍好。我同學在那邊都騎自行車,很方便,有自行車道,不會被佔用,汽車一般也會禮讓。國內的自行車道都是私家車停車位和汽車抄近道的路,這絕對不吹不黑。
有些人覺得好山好水好無聊,在他們看來紐西蘭可能真的只有環境好吧,但環境好對我們來說已經很奢侈了。
評論區里有人說,提到紐西蘭只會想到牛,奶,牧場,草原。
行吧,確實是,也可能是你們沒去過,不然你們會看到別的。你去問問外國人提到中國會想到什麼?我旅遊的時候問過幾個,答:人多。
行吧,確實是,也可能是他們沒來過,不然他們會看到別的。每個國家,每個城市,都有比你想到的更多的東西。
在那住了八年,有多發達真想不起來,最繁華的奧克蘭,站在mt eden山頂,數高樓,兩隻手數的過來。郵政局網上買郵政郵票,同一個城市,一個月送到。稍微老點房子暖氣和空調都沒有,需要自己買暖氣。自己買傢具,不給送貨,自己找卡車,送到家之後,有的還要自己拼(想念紅星美凱龍)。
硬體和服務真的真的很落後,國內vcd的時候,紐西蘭還用錄像帶;國內dvd的時候,紐西蘭還用錄像帶;國內dvcd,紐西蘭還是錄像帶;國內視頻網站流行,基本沒人買盤的時候,紐西蘭流行DVD,還有部分人還用錄像帶。網速慢的要死,裝個網簡直大工程,去店裡開通,去約人裝,半個月搞好不錯了。
要吐槽一堆了,但是但是但是人文,環境簡直再舒服不過了,買東西不論再哪,就算再繁華的景點,價格該多少一樣是多少;軟體很先進,我看其他答案也有說,我就不多概述了,綿羊國其實非常不錯
這是個很龐大的問題本來,但也可以用三五句說一下。
如果看基建嶄新程度和摩天大樓的數量,那世界上除了中國和阿聯酋卡達外(朝鮮也有潛力,不過不是近幾年),都是不發達國家。
紐西蘭又有發達的地方,在與政府機構打交道時候服務態度和辦事簡易程度,在對未成年人保護程度上,在環保意識方面,在圖書館公共體育場游泳池方面,在食品衛生監督方面,在紅包方面,在陌生人之間問候的笑臉上,等等。很村兒的樣子但是環境是中國百倍
看了那麼多「發達到什麼程度」系列的問答,感覺紐西蘭是最可憐的,幾乎沒什麼好話。。。
發達到什麼程度? 紐西蘭被大家看重的是其優越的自然環境及人民福利,其經濟發展是緩慢的,現在的經濟水平也就是咱們國家的二線城市,但很適合人類居住 ,值得移民的國度
紐西蘭發達嗎
在紐西蘭住了3年奧克蘭么 越來越堵車了 偷車的么越來越多了 工黨么 移民不要的 難民么 是最喜歡的這次選舉因為mmp制度 還來了一個垂簾聽政上台了么 先說清楚未來3年假如經濟不好 我是不背鍋的媽賣批的 國家沒多好 幾把事情一大堆附上去年中國軍艦訪問britomart的照片
不過說說認真的 居民整體素質 駕車環境 還有城鄉的貧富差距 這些方面我國還有追趕的距離呀 不過環境好是真的 真的棒(?????????)如果選最不發達的發達國家(developed country),紐西蘭一定名列前茅..
坐標基督城…紐西蘭真的是一點和發達沾不上邊…而且環境好也不是發達帶來的啊。物價還賊拉拉的高…
發達的這下面的回答只能吹自然環境,人民素質這種小確幸了呵呵。
發達?開什麼玩笑呢
你在反諷嗎....紐西蘭就是自然環境好,空氣好,其他的基本上遠遠不如國內2線城市。
發達? 怎麼算髮達,買了個洗衣機 一個月不給送貨怎麼算?全奧克蘭就一個hm zara叫發達?兩年前來時把車賣了,準備明年抱娃回國,正愁回家怎麼出行呢,我媽媽說我家小區口已經有租電動汽車的點了(我家三線小城市)。家裡江浙滬包郵,冬天集中供暖,奧克蘭啥也沒有,電費貴的要死,冬天裹著厚被不捨得開空調,西紅柿地瓜茄子青菜吃不起。申請個簽證寄家裡快遞根本沒給送,然後退回簽證中心了,聯繫了一個月才拿到。收入稍微高那麼一點稅就重的不行不說了,什麼福利都領不到。就仗著空氣環境好啥也沒有,上班族過的還不如紐西蘭的奶牛。當然如果有錢絕對是很享受,只不過我窮つ﹏? 逃~~
現在是2017年10月,就目前來看,紐西蘭有的東西,中國都有還不少,質量也不差。
中國有的東西,這裡不一定有,比如電動車,高樓……
看發達程度,我的評價標準是看廁所,看農村。
紐西蘭的公共廁所一定會有夠用的衛生紙、洗手液、和溫水龍頭。這三樣在中國公共商場和政府廁所看的見,大街上廁所不一定見到。
農村是反應發達程度最高的地方,看看農民吃什麼,住的條件怎麼樣,業餘生活如何。比一比發現差距確實大的不得了。別看中國城市建設多牛,人才多厲害,資源多棒。這都是短時間堆出來的。上海能這麼發達,沒有全國力量去堆,不會這麼發達。不考慮經濟因素,要是把國家對上海使的勁放在新疆,我相信烏魯木齊的城市建設也會跟上海一個檔次。
我承認我的答案有很多問題,有很多屁話。這是一個開放討論,每個人眼睛看的角度都是答案。
我的觀點很簡單,沒有必要想太多哪裡發達哪裡欠發達,覺得在北京生活舒服就去北京好好乾,覺得內蒙古愜意就在那裡生根發芽,感覺紐西蘭不錯就留下來為本土的經濟做貢獻。
紐西蘭整個一大農村啊!
到處都是鴨子,野貓,各種鳥和鳥糞。。。
沒什麼很高的建築,放眼望去都是平房。。。
稍微郊區一點就能看見馬、牛、羊、羊駝。。。
你咋會覺得紐西蘭很發達咧?!
就一農村,有什麼好說的。
要說農村,還是要看社會主義新農村建設。這個國家掛著這樣的人口數量 土地面積 地理位置 發展到現在這樣還真的對得住自己了。教育業發達 人均收入可以,環境也不差 人過的也舒坦。 建議大家摸摸心說話 這些條件下紐西蘭走到今天這步 已經很對得住他自己了。 在敲敲黑板,這是個發達國家 謝謝。
哦對了 如何衡量發達 建議大家百度下 這裡不是生活體驗交流協會。 分享點說的過硬的知識吧 這都成了大型貼吧了。感覺圖書館最好。奧克蘭市55個圖書館隨便借,一次可以借35本,也可以提前預約書,55個圖書館隨便還。實在是愛書人的天堂!
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